購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[1151: 匿名さん]

近所づきあいが希薄と言えるのは子供いない家と共働き世帯だけだよ。
子供できるとマンションや戸建てでも人付き合いは必須になってくる。

[1152: 匿名さん]

たしかに。
以前子供がいない頃、同じ地域に住んでたが、その時は全然付き合いなんてなかった。
住んでただけ。
でも、子供ができて戻ってきたら、付き合いは結構ありますね。
子供関係のイベントも多い地域だけど、結構付き合いはあっさりしてて楽ですよ。

[1153: 匿名]

子供いても、あんま付き合い無いけど、地域に寄るのかね
同年代の若い子持ち夫婦が多いと、そりゃどこでも付き合いは出てくるだろね
個人的にはマンションのキッズルームとか、トラブルの元になりそうな気がするなぁ
でも、多少の付き合いなら構わないけどね

[1154: 匿名さん]

友人のマンションで子供がいるのを見て「うるさいの嫌いだから騒がないでね」と念を押す隣人みたいなもんだ。

[1155: 匿名]

マンションより戸建ての方が近所付き合いが希薄って言ってる戸建て派さん･･･。
ちょっと前には戸建ての防犯は近所付き合いあってこそ、人に関心のないマンションはだから犯罪が多いと豪語されてたのに（笑）

ま、それはおいといて。

戸建てでうるさいおばさんいるところ多いよね。
うちの義兄が買った土地もそんな感じの人がいて家は何坪にするのかとか庭は恥ずかしくないように手入れしろとか言ってくるらしい。
かなり参ってた。

新興住宅地だと子育て世代多くてママ友関係とかでもめるし土地をポンと買って家建てたら昔からの人間がいて大変だし。
近所付き合いは結局戸建てマンション関係なく運だからね。

こればっかりは住んで見なきゃ分からない。

問題解決するといいね。

[1156: 匿名さん]

さっき堂本兄弟見てたら、クリスマスのイルミで近所で張り合う話が出てた。
実際そういう所あると思うけれど。
車なんて気にしない人は気にしないでしょうが、気にする人はよく見ていますよ。
植木の出っ張りや枯れ葉、樹木消毒の空気が流れたとか、来客が自分の道路の方に
止めてあったとか、まあ結構ありますね。

ちなみに、某川崎のマンションで装飾が余りに派手で同じマンション住人から
苦情？の出ているスレがある。
こういうのも珍しい。

だた、新築で挨拶に伺ったら、本人はルンルン（古い！！）なのに、そんな冷や水
浴びせられるなんて気の毒ですね。
私はマンションに住んだ時に別に反対運動も何もなかったのに、小学校の懇談会で
「あんな所にマンションなんて建つから、校舎が足りなくてプレハブになったのよ。
ひどいと思わない？」と同意を求められた時は答えようがなかったです。
ガツンと一発・・無理無理。
新参者で古参の実力者に刃向かったらずっと村八分だもの。

[1157: 匿名さん]

＞新参者で古参の実力者に刃向かったらずっと村八分

そんな地域があるんですか？
地方？
うちの近所は全くないですね。
人の出入りがあるからとうのもあるけど、古参だからなんて理由ではとてもエバレル雰囲気にはない。
そんな理由でエバろうもんなら、逆に村八にされかねませんよ。

[1158: 匿名さん]

戸建てで近所づきあいが無かったら、治安なんてないでしょう。
良くも悪くも近所づきあいがあるからこそ、部外者が入って来にくい。

マンションの場合は物理的なセキュリティで
ある程度守ってるからこそ近所づきあいが希薄でも良い。

[1159: 匿名]

確かに。
戸建てで希薄なのはどうなの？って逆に不安ですね。

まぁ良くも悪くも戸建ては近所付き合い次第です。

[1160: 匿名さん]

マンションは住み替えが基本でしょ？
現代の遊牧民ですよ。サンガな暮らしを現代風にアレンジして守ってるんです。
それがマンションの良さでもあります。

[1161: 匿名さん]

サンガでなく、ノマッドと言ってください。

[1162: 匿名]

まあ
マンスン買うなら庶民なら定年間際か定年後
子供が独立してからが良いのでは？
30年以上同じマンションに住み続けるなんてありえないし
かと言って、買い換えるのも厳しいし
下手に30歳くらいで買っちゃうと80まで生きるとすると50年間も籠城決定だし

小金持ちは、買い換えもできるから好きにすればよい

大金持ちは、賃貸で5年単位で新築物件渡り歩きが基本かと

[1163: 匿名]

まあ今の戸建は近所付き合いも希薄だね。
よくも悪くも

[1164: 匿名]

確かにマンション住民ってだけで、低くみられます。
そりゃあわたしの家だって家を建てたいです。
まあ旦那の稼ぎが良ければの話ですが((;_;)

[1165: 匿名さん]

>>1140
>近所の車なんて気になりますか？
>都内のそれなり知名度のある住宅地ですが、資産と所有する車との関係はありません。

ちょっと論点がズレてますよ。
>>1125でマンションの方が比較されやすいというレスに対してクルマなんかは戸建て
の方が分かりやすいよねってレスでしょ？
別にクルマに限らず、比較しようと思えば戸建ての方が分かりやすいって事だと
理解したけどね。ちょっと上のレスにあるように敷地なんかは一目瞭然だし・・・。

ただ、「マンションの方が比較されやすい」って戸建て派さんが書いてる時点で
クルマに限らず自分が近所といろいろ比べたがっているのではないかな。

[1166: 匿名さん]

>>1162
>30年以上同じマンションに住み続けるなんてありえないし
>かと言って、買い換えるのも厳しいし
>下手に30歳くらいで買っちゃうと80まで生きるとすると50年間も籠城決定だし

これって全て戸建てにも言えることなんですどねぇ・・・。

[1167: 匿名]

・他人に干渉されたくない
・近所や町内会の人付き合いがイヤ


こういう人達の場合、会社でどの位置にいるか
だいたいの予想はつくな

[1168: 匿名さん]

じゃあ、ここにいる戸建て派はダメダメだな。

[1169: 匿名]

それを言ったらマンション派はどうなるんだ

[1170: 匿名さん]

古参・・というか、旧住民（＝主に戸建て）の方々です。
大体、戸建てで専業主婦だったりするので、共働きマンション主婦は
「PTAの役員をやらない」とか「こどもの躾が行き届いていない」と
思われているんでしょう。
でも数年たち、そのマンションの方がPTA会長などになって、そこから
私学へ進む人が増えてから、大分風向きが変わりました。

基本、田舎です。
だって、運動会にお酒が入っていたんですよ～。（おじいちゃんの缶ビール）
私なんか目が点になってしまいました。
とにかく、PTAや幼稚園の保護者会で村八分になったら、生きていけません。
男の方には分からないかもしれませんね。

[1171: 匿名]

＞1166
戸建ても建てる年齢は大事だよね
ただ、若いうちにマンション買うのなら、戸建ての方が良いのではないかと思う
土地があれば、自分の財布と相談しながら、ローコスト系で建て替えや、二世帯も可能だからさ
マンションだと、自分の意思だけでは、建て替えできず、二世帯も難しいし、最悪な場合は仕事が無くなっても、維持費はかかるし
マンションは雪国や、老後購入派には良いと思うけどね

[1172: 匿名さん]

＞1171
そうですかね？
共働きのうちはマンション買って、子供が小学校に上がるまでに戸建てに買い替えが良いかと思うが。

もちろんマンションは都心駅近物件で、50～55平米くらいの資産価値が落ちない（と思われる）
売りやすい物件。

6.7年くらい住みながらローン返済して、子供が小学校に上がる前に戸建てに買い替え。
その時にマンションを売却しなくても戸建てが買えるならマンションは賃貸に出し、
頭金が必要ならマンションを売却して頭金に充当。

問題はマンションも戸建ても資産価値が下がらない物件をどうやって見分けるか。
資産価値が落ちても関係ないという人もいたが、自分が田舎に隠居するために売却するときでも
子供に相続させるときでも、資産価値が低くて喜ぶ人はいない。

[1173: 匿名さん]

> 資産価値が落ちても関係ないという人もいたが、自分が田舎に隠居するために売却するときでも 子供に相続させるときでも、資産価値が低くて喜ぶ人はいない。

１軒しか家を持っていなくて、そこに住んでいる場合は、資産価値は関係ないですよ。
そこを売るときに資産価値が上がっていれば、売値は高くなりますが、概ね同等の地価も上がっているので、再購入や借りる値段も上がっている。
逆に資産価値が下がっても、他も下がっているため、損得はあまり変わらない。

近くに駅ができたなどの特殊ケースや自分が住んでいない2件目以降の不動産なら意味がありますけどね。

そのため一般的には、固定資産税を考えれば資産価値は下がったほうが得です。

[1174: 住まいに詳しい人]

>>1173
固定資産税のことを考えれば同意見です。
ただ、売却のことや、抵当にいれて資金調達をして新たに不動産を購入など考えるのであれば
資産価値が落ちない物件の方がいいでしょう。

資産価値が落ちるということは、住宅地として人気がなくなってきていることを意味するので
基本的には資産価値が上昇したほうがいいと思われます。

[1175: 匿名さん]

＞1173
ちゃんと前提を読んでね。

＞自分が田舎に隠居するために売却するときでも 子供に相続させるとき

と書いたでしょう？
勝手に前提を変えてますが、あなたの指摘は同等の地区を買う必要がある場合限定だよね？
もしくは住み続ける場合。
どこもかしこも同じ比率で上下動することなんてこともあり得ないのに。

まぁあなたは固定資産税を気にして一番値下がりしそうな土地を購入すれば良いと思いますよ。
私は逆に値上がりしそうなところを買いますけど。

私の住んでいる土地は買ったときの2倍で売れ、あなたの住んでる土地は2分の1の資産価値。
私の方が固定資産税は2倍払ってたとして、どっちが良いと思うのかね？
住み続けるから問題ない、っていうならそれでどうぞ。

[1176: 購入検討中さん]

＞＞1171
マンションだと無職になっても、維持費がかかるって
言うけど、戸建ては無職になったら、維持費はかからなくなるのかな？
建替も財布に何年も相談しなければいけないし、リノベーションもあるしね。

[1177: 匿名さん]

戸建派でランニングコスト不要とかしきりに言ってる人たちがいるが、大丈夫かね？
うちの実家を含め、周囲で戸建の人は、まず修繕のこととか考えて貯めてるよ。
実際、この10年とかに注文で建てたような家だって、防水だとか屋根・テラスの修繕とかちょくちょくやってるの聞くがね。
そこそこお金のある人たちだから、どれも安普請なわけでないと思うが。
一人は賃貸マンション／アパ経営もしてる人だけど、ある程度お金かけなきゃだめになるのは、戸建も集合住宅も一緒だって言ってたがな～

[1178: 匿名さん]

＞マンションは雪国や、老後購入派には良い

あと多忙な人、移動が多い人、家に煩わされたくない人もそうだよ。
東京近辺のマンション派って、たいていそういう人でしょ。
だから大企業や外資に勤めててまあまあ高給でも、マンションの人って結構いるんだよ。
地方や遠距離郊外はよくわからんけど、そういうとこで不動産の資産価値って考えることでもない気がする。
むしろ金融資産とかで持ってる分のほうが、資産価値大きいんじゃないの？

[1179: 匿名]

家づくりの楽しさって集合住宅族にはわからないよね
わたしの場合、パソコンで間取り図を作ったり、ガレージのシャッターや路面をどうするかとか色々悩みましたね
特にホームシアターづくり
これはもう最高の経験でした
アンプ、スピーカー、ケーブルはもちろん
配線が全て見えないよう壁内CD管で造り上げたりと
オーディオは元々詳しくなかったので雑誌、ネットで少しずつ取り揃えました
今までコンポでしか聞いてなかった音楽がまったく別の音に
これは感動ものでしたね

そして妻は特にキッチン
シンク、ガスオーブン、浄水器、蛇口にまでいろいろこだわって作り上げました

人生は一度しかないんですから
この楽しさを知らないでいるなんてあまりにも可哀想

[1180: 匿名さん]

＞1178
どんだけ富裕層の話に飛躍してるの？
それとも東京近辺のマンション派はみんな大企業や外資に勤めてるの？

老後に金融資産が1億あろうが、不動産で2000万も3000万も損するのはいやだよ。
マンションと戸建てで2000～3000万差がつくっていうことではなくてね。

で、東京の人は老後にどれくらいの金融資産持ってると思うのですかね？
不動産の価値なんて気にならないくらいある人ってどれくらいの人？

[1181: 戸建派]

戸建も維持費は掛かりますが、マンションは売却しても今まで積み立てた修繕費等は、売主に戻らないけど、それでもマンションがいいの？結構な額ですよね？

例、修繕費12000円×120ヵ月=1440000円
これってどうなの？

[1182: 戸建派]

戸建も維持費は掛かりますが、マンションは売却しても今まで積み立てた修繕費等は、売主に戻らないけど、それでもマンションがいいの？結構な額ですよね？

例、修繕費12000円×120ヵ月=1440000円
これってどうなの？

[1183: 匿名さん]

＞東京の人は老後にどれくらいの金融資産持ってると思うの

いや、東京は、金融資産の代わりに、まさに家とか不動産が資産なんでしょ。
資産に占める家の割合は大きいと思うよ。
金融資産形成よりも、そっちにお金がかかってんだから。

[1184: 匿名さん]

＞1179

国内・海外、ずいぶん色んなとこに住んだし滞在した。
見るべきもの、楽しむべきものは、いくらでもあるからいくらでもエンジョイできる。
あまり家に入れ込んで、一か所にどんと戸建なんて構えちゃうと難しいよね。

人生は一度しかないんですから。
この楽しさを知らないでいるなんてあまりにも可哀想。

こういう言い方もできるわけで、人それぞれだよ（笑

[1185: 匿名さん]

＞1440000円

この程度なら、下手な場所に戸建買って値下がりするよりましだと思う。
値引き交渉可能なレベルの額だし、多少の相場の変動で変わる額だし、ある意味誤差の範囲だよね。

[1186: 匿名さん]

1184さん
わかるなあ・・
うちは週末家で過ごすことはほとんどないし、
まとまった休暇が取れれば旅行にでかけるので
どんと構えた家はちょっと大変かな！？

逆に家族みんな週末も家でゆっくり過ごすタイプだったら、
車や旅行代あんまりかからないし、
どんと家を構えたいですね！

[1187: 匿名さん]

今までは家の需要は増えてきたが、これからは減っていく。
国民所得も年々減少？　果たして資産価値はどうなるか？

田舎、遠距離郊外、郊外の順に資産価値が減少する。　収入が減っているので、
持ち家より賃貸が増えるかも？　単身用世帯は急には増えない

日本の人口は既に減少が始まっているが、核家族化で世帯人数が減っているので、
２０１５年に世帯数はピークとなり、以後減少する。　

　　　　　　　総世帯数　　　　　独身　　　　　家族　　(1000世帯)
２０１０年　　５０２８７　　１５７０７　　３４５９０
２０１５年　　５０６００　　１６５６３　　３４０３７
２０３０年　　４８８０２　　１８２３７　　３０５６５

[1188: 戸建派]

では、下手なマンション買ったら、もっと悲惨ですね♪

[1189: マンション投資家さん]

マンションと一戸建てのどちらか選ぶなら
個人的には断然マンションだと思います。

一戸建てだともし不要になった時の売却など、
外回りや近所の様子など細かい部分がありますが、
マンションだと立地さえ良ければ売却もしやすく、
資産としての価値も高まりやすく賃貸収入も望めます。

あとは何といってもタワーマンションなどの景色が、
こちらのようにhttp://towermansions.com
楽しめるところなんかが良いと思います。

もちろんあとは住む人のスタイルによりますので、
どういうライフスタイルの人が選ぶのかによって、
またいろいろ変わってきますので御参考までにどうぞ。

[1190: 匿名]

確かに維持費とかって曖昧過ぎるよな
マン管の会議に出たって殆どガラガラでみんな委任
なんに使われてるんやらって感じ

[1191: 匿名さん]

以下の条件を満たす人は積極的にマンションを選ぶ価値有りですね。

・価値が落ちないような好立地が買える資金が調達可能(7000万〜くらい？)
・管理費に価値を見いだせる
・駐車場代が気にならない
・短期(〜15年)で売る/賃貸の可能性が高い

[1192: 匿名さん]

地方から出てきた人は地方には無い物件（タワーとか）に住みたい傾向がありそうなので、
マンションは賃貸としての投資対象として見ています。
あなたの言っているように、立地さえ良ければ売却もしやすく、賃貸収入も望め、
地方出身者という需要があるので。

でも自分が住むなら断然戸建て。
景色ってそんなに良いもの？
うちは高台だから1階からはさすがに微妙だけど、2階からは副都心が良く見えるけど、
見てもなんとも思わないんだけど。
深夜でも電気がついてるフロア見て、大変だなぁ、と思うくらい。

まぁあなたのような人も居てくれるから賃料が入るので、こちらとしてはありがたいけど。

[1193: 匿名さん]

＞1191
資産価値が落ちなければ広さは問わないので、

＞価値が落ちないような好立地が買える資金が調達可能(7000万〜くらい？)

→最低でも坪単価330万くらいの物件を検討できる

って感じが良いのかな？

・一生DINKS予定
・一生共働き（子供1人まで）予定

というのも加えてよいかも。

[1194: 匿名さん]

共働きやDINKSというよりは 狭い居住空間で間に合う人 って感じかな

[1195: 匿名さん]

マンションも戸建ても広いと売れないですね。

うちの築12年の建坪７０坪弱の戸建て、
当時の購入価格の10分の3で一度売りに出したんですが
思うような金額で話がつかず
売却を保留中し賃貸に出そうか検討中です。

同時期購入されていたご近所の建坪34坪の戸建ては
購入価格の半額で買い手がついたそうです。

因みに、同時期販売の同市内の駅前マンションは
購入価格の1割ダウンで売れるそうですよ。

[1196: 匿名さん]

>因みに、同時期販売の同市内の駅前マンションは
>購入価格の1割ダウンで売れるそうですよ。

戸建てとマンションの価格の絶対値が違うんじゃないの。
もともと安いもの同士の比較は参考にならないよ。
駅前ってどのあたりの話？

[1197: 匿名さん]

賃貸にするにも、ある程度の広さというのがあるみたいですね。
うちは最低が７０後半のファミリーマンションだけれど、広くても賃貸料金は
あまり上がらないし、借り手もそんなにいない。
一番コンパクトなのが売るにしろ貸すしろよく動いているみたいです。

1195さんは3/10では土地代を割り込んでませんか？？

[1198: 匿名さん]

かといって40平米とか50平米前半だとコンパクトすぎて売れないよ。
60平米～75平米までが一番人気だね。利回りは57平米くらいが一番いい。

[1199: 匿名さん]

ここの戸建て派さんはマンションと耐久性を争えるくらいの長期優良住宅
ばかりみたいだけど、主流は違うみたい。


新築の２割を長期優良住宅に＝住生活計画見直し案－国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011011700793

「新築に占める認定長期優良住宅の割合を、２００９年度の８．８％から
２０年度には２０％に増やすなどの新たな目標値を加えた。」



現状がヒトケタって・・・。

[1200: 匿名さん]

1195さんは妄想が趣味なんですか？ｗ