購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[1012: 匿名さん]

登記簿見られたくない人って街中で顔を見られるのも嫌で
イスラム教徒の女性みたいな格好をしてたりしてね

[1013: 匿名]

マンション風情が偉そうにすんなっての



棟梁より

[1014: 1004の２]

風俗に言っていい子を見つける・・が、目利きの買い手の例えとは情けない。

売ってくれ、と言わなければ売ってもらえない＝打席で振る、としても
私はそういう売買の仕方よりも、最初から販売店へ行って購入の方がすきです。
そんな手数料をケチって自分で交渉したりするほどの、目利きの人ではない場合が
一般的なんだから、やってみなければ成果は得られないって言われてもね。

お散歩中のいいところなどに空き家を見かけたら土地の不動産に聞いたり、
目当ての駅周辺に詳しい不動産（リハウスとかでも・・）に何か出たら教えて
くれ、と言っていればいいだけだと、素人は思います。
と言うことで、試合に出る気にはなりません。風俗は論外。

従兄弟のところの相続の古家ももう４，５年空き家です。
今のままでは建て直しもできないし、戦後すぐからあったものなので、そのままは
とても住めないし、ちょっとしたリフォームでは賃貸にもだせないほど。
本人達は他が生活の拠点だから住むわけにもいかない。
山手線の駅まで３分くらいなのに、本当にもったいない。
しかし、あの、戦前からの狭い路地に面していてはダメ。
本当は隣が買い取るのが一番正解なんだけれど、そこには死んでも？売りたくない
んだから、仕方ないですね。

[1015: 匿名さん]

普通の感覚で普通のことやって手に入るなら、その前に不動産屋が買ってるでしょ？
ボンクラ不動産屋しかいないところでタナボタのような物件だけを探そうと思うならそれも良し。

あと、それをあなたが気持ち悪いと思うのは分かった。私から見るとあなたの方が気持ち悪いのだが、
あなたは100%の人があなたと同じ気持ちだと言い切れますか？
1%でも真剣に話を聞いてくれれば可能性は見えてくるわけで、それがバットを振るということ。
バットを振らない人には1%の可能性も無いわけだから。

まぁ実際は1%なんてことも無いし、あなたが「100%が私と同じ気持ちだ」と言うならもっと気持ち悪い。

[1016: 匿名さん]

>産廃の取扱認可って具体的になに？
>適当なこと言ってない？

無知は恥ずかしいよ。廃掃法でもお勉強したら？

[1017: 匿名さん]

＞1014
風俗の件はどうでも良いし、あなたの好き嫌いを聞いてるわけでもない。
あなたもタナボタを何年、何十年と期待するクチでも一向に問題は無い。

話の流れが見えてないようだが、良い土地はなかなか売りに出ないよね？
だったらどうするのか？って流れだけど分かるかな？
まぁ地方のような広大な空き地があるところしか知らないみたいなので、
都内の好立地の状況を知らないのは仕方ないとは思うが、流れは読もう。

あと、あなたの答えが「何かが出るって不動産屋が連絡くれるまで待ち続ける」でも良いし、
野球のルールも分からないのに何が何でも試合に出ろと言ってるわけでもない。

[1019: 住まいに詳しい人]

解体工事で産業廃棄物を取り扱う際に必要な取扱い認可を具体的に教えてくれるかな。
解体工事の際に産業廃棄物を取り扱うために必要な取扱い認可はありませんよ。
解体工事の依頼主と解体工事業者が直接契約した場合、
産業廃棄物の収集運搬の許可は必要ありません。

ただし、解体工事を行う際には解体業の届け出または建設業の許可が必要です。
わかりましたか？

[1020: 住まいに詳しい人]

>>1016

解体工事に際して産業廃棄物の取扱い認可を解体業者が必ず必要かどうかのしっかりとした法的根拠を出してみてね。

君の方が無知なんだから、本当に適当なことばっかり言わないほうがいいよ。

[1021: 匿名さん]

キモいって考えるのは変わってるね。怖いってのならまだわかるけど。
土地の仕入れする時に問い合わせる場合は個人の名前で聞くこともあるよ。
不動産屋ですって名乗るよりそのほうが話し聞いてくれることもあるしね。

[1022: 住まいに詳しい人]

>>1015
>>1017

おっしゃるとおり、よくわかっていらっしゃる方がいて安心しました。
まさにその通りですね。

[1023: 匿名さん]

新年から、ここつまんなくなったね

[1024: 匿名さん]

そこらの大工に施工を任す奴らの気が知れねえ。

[1025: 住まいに詳しい人]

つまらなくなったのではなくて、吉祥寺のメッキが剥がれてきたから
吉祥寺のバブル価格で家を買ったひとが落ち込んでしまったんだよ

[1026: 匿名さん]

>>1015
>>1017
>>1022

は同一人物？

[1027: 住まいに詳しい人]

同一ではないよ

[1028: 1014の３]

みなさん（1022さんその他大勢？というか自演？）は、不動産を商売になさって
いる方よりも機動的に動け、いい土地かどうかの目もあり、坪いくらが相場でそれと
同等でも買いかどうか、安くたたけそうかどうかとか、お分かりの方々ばかりなんですね。
そういう方々は自分たちだけでお探しになればよいのであって、それを私たち普通の
サラリーマンにボックスに立って振らなきゃ話にならない、と勧めるのはいかがでしょうか？
それよりも、きちんとした不動産に紹介してもらった方が素人には絶対早くて安心。
硬球のプロの早い球でケガするよりも、その方がありがたいです。
どのみち素人は悪球を避けることができませんから怪我します。
同様にいくら安くても競売物件も手を出すのは素人は危険と思います。

私はいい土地（といっても人によると思うが）を選ぶよりマンションを選んだので、
別にいい土地で戸建でないと家とは呼べない、と思う方々とは違いますけれど、
戸建の方でも別にボックスに入らない人の方が多いと思いますよ。
最近世田谷区の有名学園都市駅徒歩の戸建てを土地から購入した、やはり地方公務員
の友達は、駅近いマンションに住んでいて、散歩の最中に土地を均しているのをみかけ、
取り扱いの業者を聞いて、即購入、設計を頼み、一戸建てを建てた。
相場より安かったとは思えないけれど、普通の購入の仕方でしょう。

私は一生ありもしない棚ぼた（いい物件を業者さんが回してくれる）を待つより、
自分で登記まで取って交渉するより、普通にマンション購入した方が快適と思う、
普通の素人です。
戸建の方がよくなったら、どちらも女親だけになったので、そのうち相続もある。
その方が土地を購入するよりも早いしね。
特に都内の方は先乗りして住んでいれば、相続に有利ですね。

[1029: 住まいに詳しい人]

>>1028

もちろん、いい土地かどうかは仲介の不動産業者にもアドバイスを求めますよ。
抵当が入っていればしっかり外してくれるかどうかも含めて。

全て登記まで自分でやりますよなんて話ではないんですよ

マンションしか買ったことない人が（マンションデべ営業の自演の可能性濃厚）土地の取引に
対してなんでそこまで断定的になれるのかがまず疑問ですね。

しっかり土地から選べば、マンションよりも広く、土地もそれなりの広さ３０～４０坪くらいで
マンションよりも安く（もちろん立地条件が同一の場合でも）買えるよってことを教えて
あげたかったのです。
就職活動もろくにせず、一流企業に入れますか？
住活をせずによい住宅に巡り合えますか？

もちろん、マンションを全否定するつもりはありません。
マンションはマンションなりにメリットもあるでしょう。
たとえば、ゴミは２４時間捨てられますし、生ごみもそのまま台所で捨てられます。
眺望がいい場合もあるでしょう。
駅が近い場合もあるでしょう。
共有スペースが充実している場合もあるでしょう。
マンションは隣近所とのお付き合いがほとんどないので、それもまためんどくさくないのでいいと思います。

それぞれの予算、ライフスタイルに合わせて購入することをお勧めしますが、
何も住宅活動で探す努力をせずに
戸建＝高い、マンション＝安い
たまたま見つけたからこれを買っちゃおうなんて衝動買いが一番もったいないです。
一生に一度か二度の大きな買い物ですから、失敗しないようにしてください。

自分は安い予算しかないからマンションしかない
なんて思い込まないほうがいいですよ。
いろんな方法やいろんなやり方を工夫することによって戸建を手に入れることができますよ。

古屋付きの物件を競売物件で購入してインターネットで『解体費用』を検索して解体工事を別発注するのもいいでしょう。
不動産を自分の足で歩いてさがしまわるのもいいでしょう。
もちろん同時に不動産屋まわりもするのもいいと思います。
あとは、外溝工事を別発注するのもいいと思います。
日曜大工で自分で作ってしまってもいいでしょう。
カーテン、照明、エアコン、作りつけの家具なども別発注するのもいいと思います。

コストカットをする努力もしないで戸建は高い　予算に合わないなんて思わないでください。
デフレで土地も安くなっていて、低金利なので戸建は買いやすい状況にあると思いますよ。

どうしても戸建が良いという人はぜひとも世田谷でよい土地をさがしてみてください。
予算がなければ、足立区でもいいと思います。

[1030: 住まいに詳しい人]

あとは、住む場所はとても重要だと思います。
吉祥寺のように風俗街やラブホテルが乱立している場所はあまりおすすめができません。

また、吉祥「寺」というほどですから、吉祥寺はあまり縁起のよい土地ではありません。
人間は運がとても大切です。


・ノーベル賞受賞者で日本の生物学者である利根川進氏は名言を残しています。
『結局は、運とセンス。』

・アンパンマン作者　漫画家　やなせたかし
成功の秘訣というのは、ぼくに言わせれば、七十パーセントが運。
二十パーセントが努力で、十パーセントが天分。
ぼくがどれだけ漫画を書いていたとしても、
そのよさを発見する人、本にしたいと思う人が出てこなければ駄目なんです。


・松下幸之助
成功は自分の努力ではなく、
運のおかげである。


吉祥寺は方位学的にあまりよい場所ではない。
世田谷戸建が良いでしょう。
または、マンション。

[1031: 匿名さん]

>>1028
意外とがんばれば戸建で土地と建築費を削減することは可能だと思いますよ。
逆に言えばマンションもそう。
両方持っていますし、マンションは3つ、うち2つ売却、戸建は1つで今住んでいます。マンションは今2つ買うことを検討中、アパート1棟が契約寸前です。

なんとなくですが、マンションは1000万以上、戸建は2000万近く何とか削減できました。土地は登記簿謄本をと取って売主との価格交渉のベース価格にしました。もちろんかなりのそれ以下とその地域の流通価格と路線価を調べてその上で。でもベンチマークできているかといわれると、正直それはわかりません。私の相対する特定の売主、買主、HM、工務店でしたから。
ちなみに、普通のサラリーマンですよ。年収は確定申告をしている程度ですけど。

主観としては土地は取引実績相場の10％近く、建物は10件以上回り大手HMの15％程度は削減できました。
戸建は初めてだったので余計な費用として取得金額より100万近くかかってしまいましたし、余計な時間は1年近くかかりましたけどね。

まあ、公開としては本音は戸建は建てたくありませんでした。というのも売却時を考えて。
マンションは住む権利の対価、戸建は土地しか残りません。
その土地も20年建てば半分程度になっていると考えています。
これも主観ですが満足度はウチ(都内)の場合、圧倒的に180平米の戸建が快適。
億は超えたから売却時には苦労はしますけど。これって趣味の世界に近いかもしれません。

思うのは、主観は正しいけど、私のように押し付けるとむっとするでしょ。
人それぞれなんですよ。住むのは戸建、うまく生活しうまく資産として残すのはマンション、
資産が2億あって売却が前提であれば好きな住み方をすればいいと思いますよ。
60歳リタイアで売却すれば100歳まで生きれば年金とは別に1年500万円不労所得があれば暮らしていけるでしょ。
資産売却を前提で年金とあわせてこのまま行けば年間最悪でも年800万前後は近くはなるかな、というところです。

マンションはデベのいうことを鵜呑みにしないこと、4000万円かけたマンションが場所によっては1000万しない物件になる可能性があること、
戸建は土地しか残らず30年後は半分程度になっている可能性があること、さえわかっていればコントロールできると思いますよ。
そういうこともむっとするでしょう。

[1032: 匿名]

>>1030
門前町は縁起が悪いのですか？（笑）
ところで、東小金井や阿佐ヶ谷も吉祥寺と名乗ってよいでしょうか？

[1033: 匿名さん]

＞1028
いよいよ気持ち悪いね･･･。
まだ分かってない（というか屁理屈の言い逃れ）みたいだけど、野球のルールも分からないなら
見に行く（ここに書き込む）ことすらしないほうが良いと思うよ？恥ずかしいから。
もう一回教えてあげるけど、試合に出ろとも見に行けと言ってるわけでもないのは分かるかな？

本当に誰でも立ってしまったらその行為の価値は下がるので、立つ人が少ないから意味がある行為なんだけど
その辺も分かるかな？いや分からないよね。結局は地方の資産価値のないマンションを買ってしまった自分を
正当化したいだけだということが今回で良く分かりましたので。

[1034: 匿名さん]

ここつまんなくなったな。
ガスＶＳオール電化スレみたい。

[1035: 匿名さん]

>1030
「寺」よりも「沼」とか「谷」の方が悪いイメージありますけどね。
渋谷なんて、もってのほかですよ。
ま、吉祥寺に住みたいとは思いませんが。

それにしても吉祥寺にどんな恨みが・・・

[1036: 住まいに詳しい人]

「寺」というのは死を意味しています。
家族、親戚、友人の死です。

[1037: 住まいに詳しい人]

>>1032

門仲は縁起悪くないよ。
住んでる人たちも人情味がある感じがしますね。
都心も近いしいいのではないでしょうか。
ただし、江東区は低地であることがネックとなるでしょう。

[1038: 匿名さん]

>いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ

[1039: 匿名]

なんだか難しい話になってますね。
私は率直にマンション派です。
生活しやすく快適なマンション生活に満足です。

[1040: 匿名さん]

現行スレ確かにつまらないなあ。　しばらく過去スレを読むという判断が
正しかった訳だ。　もう少し皆が食いつく話題で続いてくれれば、珠に読むけど…。

[1041: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15415/
の89さん

[1042: 匿名さん]

　いろんなパターンがあるんだから売ってくれる場合もあるんだよ
　声をかける前から無理無理なんて言ってたら人生の大きなチャンスを逃すことになるよ
　バットを振らなければヒットもホームランも生まれないよ
　大切なのはバットを振ることだよ

というご趣旨を拝見しますと、「バットを振れ」と言ってますよね。
試合に出ろと。
私は一般人は試合に出るほどの器量でない場合は止めた方がよいでしょうと申し上げて
いるだけです。
大きなチャンスを逃すかもしれませんが、大怪我はしないですむ。

当方は地方と言っても都の南隣県ですから、非常に過ごしやすくしており、まあ田舎
ですが（と言っても２３区でも概ね北側よりずっとよいと思ってます）、田舎の
マンション暮らしも捨てたものではありませんよ。
都内にも実家の戸建てもありますし、隣市には妻実家戸建てもあり、そんなに戸建て
戸建て言う必要もないし。

また、別のサラリーマンさんはサラリーマン大家をやっていらっしゃる様子ですから、
これはもう、普通のサラリーマンさんではないと思いますよ。

[1043: 匿名さん]

個人売買の交渉に一般人が手を出しては危ないと思います。
そもそも面倒だし
多少高くともプロに任せようよ
ケチケチしないでさ

[1044: 匿名さん]

もう言い訳しなくて良いのに。

[1045: 匿名さん]

私は育ったのはマンション、現在は戸建てですが、
子育て中の今は戸建て派です。
子どもがバタバタいくらしても気兼ねいらないので。
でも、シニアになったらマンションの方が
家のメンテとかの必要がないからいいなーと思ってます。

[1046: 匿名]

管理費・修繕費・駐車場代を死ぬまで払い続けなきゃならないのが嫌だから、戸建て派だわ
戸建てでも、充分便利で住みやすいしね
マンションは金持ち向けだよね

[1047: 匿名]

金持ちなのでマンションです。
買って正解でした。

[1048: 匿名さん]

十分便利で住みやすい戸建に住めるのはカネもちだけのように思いますが、人によって基準も違うだけかもね。

[1049: 住まいに詳しい人]

>>1042

具体的に大けがってなに？

[1050: 匿名]

これだけは言える。

数十年の長期的な資産を考えるなら一戸建てしか有り得ない。

[1051: 匿名さん]

ほいほい

[1052: 匿名さん]

人気地域や好立地に住みたいという優先度が高い場合はマンションのほうが安く上がる。

自分が満足できるマンションと満足できる戸建てで探すとけっこうな高額物件になる。

[1053: 住まいに詳しい人]

>>1032

オーストラリア第三の都市の水害見たかい？
これから年々地球温暖化で台風も巨大化し、海水面も上昇するんだよ。

[1054: 住まいに詳しい人]

オーストラリアの洪水
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210113004.html

http://www.nhk.or.jp/news/html/20110111/t10013319471000.html

http://www.youtube.com/watch?v=GDVo7PlOaaI

http://www.youtube.com/watch?v=fEIFz1ig9X8

[1055: 住まいに詳しい人]

オーストラリアの洪水２

http://www.youtube.com/watch?v=GGrG3drS3H0

http://www.youtube.com/watch?v=0r4WqlBhmpw

[1056: 匿名さん]

>1042

サラリーマン大家と言われたものです。
まだ家賃では年間数百万しか上がっていません。サラリーのほうがぜんぜん上。

で、本題に戻すと今は1千万円を銀行に預けても年に30万円ぐらいしか利息にならない。
仲介手数料やら登記やら単純に考えたら資産なんて目減りするだけでしょ。
自分が買った物件の価値を他人に認めてもらうには資産価値しかないと思うんだけどな。
資産価値は投資金額(=支払い金額)に対して周囲がつける価格が上であれば少なくともプラスだよね。

他人に認めてもらわなくてよい(価値を白黒はっきりさせなくてよい)のであれば、好きにすればよいのではないかと思うよ。だって数字や比較できないものは自分だけの満足だもの。

でもここはそれを結論付ける議論の場なんじゃないの？

[1057: 匿名]

マンション派の敗北って事で決まったようだな
所詮、金持ちにはかなわないっての

[1058: 匿名さん]

>>1千万円を銀行に預けても年に30万円ぐらいしか利息にならない。
年利3%すか！
やっぱお金持ちだと優遇されるんですか？


>>自分が買った物件の価値を他人に認めてもらうには資産価値しかないと思うんだけどな。
>>資産価値は投資金額(=支払い金額)に対して周囲がつける価格が上であれば少なくともプラスだよね。
1052さんの様にサラリーマン大家や転売目的の人にもメリットありそうですが
運用が出来るほど資金がない自分にとっては逆に固定資産税増に繋がるので、手持ちの現金は目減りしそっす。

[1059: 匿名さん]

資産運用なら土地を転がすかマンション転がすかなんだろ？
そんなもん好きな人が好きなだけやればいいよ
少なくとも今の日本、庶民か庶民＋α程度の人には転がされて価格の上がった
土地や建物を買う気力も余裕も無いよ。
逆に支払いが行き詰まったりして、足元見て買い叩けるなら頑張るだろうけどな。

自分でずっと住むなら、評価される資産価値なんてどうだっていい
下落した場合、固定資産税的にはその方がいいし、万一の清算を考えたら債務超過が怖い事位
むしろ上がる必要なんて全く無い。
「e-マンション・e-戸建」ここには欲しい人が集ってるんじゃないの？
つまり暴落もどうかと思うが、下がって困る人は少ないはず。
投資なら投資専門のどっかのコミュに行った方がいいよ、明らかにここは不毛だ。

住人として語るべきは、後々の必要経費や将来の展望
大雑把に言えば、３０～４０年後にボロいから建替えたくなったとしようや
その時に戸建とマンションは、どっちがマシなのかって事。
建替えた方がいいのか、あるいは諦めて売り払った方がいいのか？
その時になって泣きを見るのは辛いだろって話。

[1060: 匿名さん]

＞資産運用なら土地を転がすかマンション転がすかなんだろ？
保有して賃料を稼ぐのは、運用とはいわないのか？
自分の保有する土地にアパート建てて貸しすのも運用だろ。
住んでいたマンションを他人に貸して賃料得るのも運用だ。

＞大雑把に言えば、３０～４０年後にボロいから建替えたくなったとしようや
マンションに新築から３０年住み続ける人は稀だよ。
世代交代するのがマンションの常。

建て替えというより買い換えだよ。

[1061: 匿名さん]

＞、下がって困る人は少ないはず。

馬鹿だな。自分が３０年もローンを貼り続けている対象の
価値が下がってうれしいやつはいないだろ。

Ａさんは３０年ローンを払い終えたときの物件資産価値は５０００万でした。
Ｂさんは同じく１８００万でした。
二人の払ったローンは同額の４５００万でした。
さてどちらがうれしいですか？