購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[1001: 住まいに詳しい人]

結論：世田谷戸建

[1002: 住まいに詳しい人]

>>998

謄本とは登記してある事項をみることだけど、登記とはそもそもこの土地や建物が自分のものですよと、
一般に開示するために行うものであり、一般に開示してあるものを見られて気持ち悪いと思わないのが
一般的。


>>998　みたいに人生見逃し三振する人もいれば、自ら行動してチャンスをつかむ人もいる。
人生はいろんなパターンがあるんだってことを理解しないとね。
バットを振らなければヒットもホームランもない。

バットを振らずにあーでもないこーでもないというのも人生。
バットを振っても三振もあるだろうし、ヒットも、ホームランもあるだろう。
ただ一つ言えることは、バットを振らなければヒットもホームランもないということだ。

サッカーでも同じ。
シュートを打たなければ（除くオウンゴール）試合には勝てない。
シュートを打って外したからって、今度からシュートを打つのをやめようと考えるのはおかしい。
シュートは入る時もあれば、入らない時もある。

吉祥寺も同じ。
吉祥寺の風俗街い行って女の子を選ばなければブスな女の子になってしまう。
自ら選べば、ブスでも納得がいく。
次回からブスを自ら選ばなければいいだけだ。

[1003: 住まいに詳しい人]

>>1002

大切なのは自ら行動を起こそうと言う気持ちなんだ。

[1004: 匿名さん]

そーかなー。
私なんか、手当たり次第の「お墓」とかもイヤだけれど、塾や七五三、成人式も
全然関係のないところから来るのは基本お断り。
逆に勤務先などや勤務先を知った上で自宅にかかってくる電話は即お断り。

登記見られて当然というのは、法人とかはそうかもしれないけれど、自宅などは
イヤですね。
例えば、仕事で見るときにもいかにも古い名前なんかだと、お、相続あるかも、
と思うけれど、それを不動産やからなら仕事だけど、個人だったらヒク。
もしも自宅として住んでいるけれど、実は妻と妻方の親（姓が違う）が持分
いっぱい持っていたら、見られても当然と思う？？

それに別に試合に出たくない人だって世の中にはいる。
風俗に選びに行かない人間だって大勢いるしね。
全員がそういうことをやるのに価値を見出していて、やらないやつは損していて
変なヤツだという考えが私には理解できない。
不動産やマンション営業に勧められるままに買えってことじゃ、ないですよ。

[1005: 匿名さん]

>>979

誤りを認めて懺悔する心意気は買いますが、そんなに引用しなくても5kmなんてひとつもないことは分かりますよww

[1006: 匿名さん]

＞1004
登記と個人情報の違いは分かるかな？
登記はどんな状態であれ見られて当然だと思ったほうが良いと思うよ。

まぁ無理やり過ぎる屁理屈、論点も分かってないのだと思うので指摘するのもどうかと思うが、
そもそも試合に出る意思がある人、風俗に行く意思がある人の話をしているので、
試合に出る（風俗に行く）意思の無い人の話はしていないよ？

あなたが試合（風俗）に出ろとは誰も言っていない。今は買い手側の話で
あなたの言ってるのは売り手側の話。

[1007: 住まいに詳しい人]

>>1004

まあ、あなたみたいに登記簿に縁のない人には関係ない話だよ。
建物・土地の登記簿謄本にふれたことがある人ならそのような発想にはならないはずだし、
仮にそのような発想な人が世の中にいたとしても、全くもんだはない。

あなたみたいに登記簿にふれたことがないようなひとは一生賃貸に住んでればいいでしょう。

まずは登記の意味から勉強したほうがいいね。

[1008: 匿名さん]

ネットとかない時代は個人が登記見て売ってくれは普通だったから昔の人にとっては普通だよ。
廃墟にしてるような地主さんはだいたいが高齢者だからその点はそんなに心配ない。
不動産会社がけっこうよくしてくれるから一等地を廃墟にしてる寂しい地主さんもいるくらい。
大抵は個人で声かける場合でも付き合いのある不動産屋に声かけてもらう人のほうが多いけどね。

[1010: 住まいに詳しい人]

売主さんが売ってくれることになったとしたら、売買の際には不動産屋は間に入れるだろう

もちろん手数料は半額以下（１％～１．５％）にしてもらうけどね

[1011: 1004]

登記はもちろん、不動産関係商売でないので素人です。
普通、空き地とか状況を知って登記見て交渉に行くのは不動産商売人でしょう。
それを個人がやっているっていうのは、私（地方公務員）からすると変というか、
正直気持ち悪い。
いい土地があればその近隣の不動産などに声を掛けるが普通の感覚では？
自分で登記とって、いい買い物をしたというような話って実際にあるんですかね？

登記は個人情報として秘匿されるとは思っていませんよ。
もちろん、地方の持っている土地財産の管理などをやっていると、公共の土地の
真ん中に「○○太郎左衛門」とか、ありゃりゃ登記もれだーというのもあったり
結構見るとおもしろい。
また、売買契約書により、手当を出したりした後に「登記だして」と頼むと
イヤに渋るので？？？と思ったら、本人（夫）は1/5しかなくて、専業妻が2/5、
妻の実家の父と思われる人物2/5とかで、あーこれかーと思った。

ポストなどに「査定無料」とチラシが入ってあったとしてもただの資源ごみだけど、
○○町の古屋についてご相談が・・などと「個人」が言ってきたら相手にしない
どころか薄気味悪いと思うけれど。

[1012: 匿名さん]

登記簿見られたくない人って街中で顔を見られるのも嫌で
イスラム教徒の女性みたいな格好をしてたりしてね

[1013: 匿名]

マンション風情が偉そうにすんなっての



棟梁より

[1014: 1004の２]

風俗に言っていい子を見つける・・が、目利きの買い手の例えとは情けない。

売ってくれ、と言わなければ売ってもらえない＝打席で振る、としても
私はそういう売買の仕方よりも、最初から販売店へ行って購入の方がすきです。
そんな手数料をケチって自分で交渉したりするほどの、目利きの人ではない場合が
一般的なんだから、やってみなければ成果は得られないって言われてもね。

お散歩中のいいところなどに空き家を見かけたら土地の不動産に聞いたり、
目当ての駅周辺に詳しい不動産（リハウスとかでも・・）に何か出たら教えて
くれ、と言っていればいいだけだと、素人は思います。
と言うことで、試合に出る気にはなりません。風俗は論外。

従兄弟のところの相続の古家ももう４，５年空き家です。
今のままでは建て直しもできないし、戦後すぐからあったものなので、そのままは
とても住めないし、ちょっとしたリフォームでは賃貸にもだせないほど。
本人達は他が生活の拠点だから住むわけにもいかない。
山手線の駅まで３分くらいなのに、本当にもったいない。
しかし、あの、戦前からの狭い路地に面していてはダメ。
本当は隣が買い取るのが一番正解なんだけれど、そこには死んでも？売りたくない
んだから、仕方ないですね。

[1015: 匿名さん]

普通の感覚で普通のことやって手に入るなら、その前に不動産屋が買ってるでしょ？
ボンクラ不動産屋しかいないところでタナボタのような物件だけを探そうと思うならそれも良し。

あと、それをあなたが気持ち悪いと思うのは分かった。私から見るとあなたの方が気持ち悪いのだが、
あなたは100%の人があなたと同じ気持ちだと言い切れますか？
1%でも真剣に話を聞いてくれれば可能性は見えてくるわけで、それがバットを振るということ。
バットを振らない人には1%の可能性も無いわけだから。

まぁ実際は1%なんてことも無いし、あなたが「100%が私と同じ気持ちだ」と言うならもっと気持ち悪い。

[1016: 匿名さん]

>産廃の取扱認可って具体的になに？
>適当なこと言ってない？

無知は恥ずかしいよ。廃掃法でもお勉強したら？

[1017: 匿名さん]

＞1014
風俗の件はどうでも良いし、あなたの好き嫌いを聞いてるわけでもない。
あなたもタナボタを何年、何十年と期待するクチでも一向に問題は無い。

話の流れが見えてないようだが、良い土地はなかなか売りに出ないよね？
だったらどうするのか？って流れだけど分かるかな？
まぁ地方のような広大な空き地があるところしか知らないみたいなので、
都内の好立地の状況を知らないのは仕方ないとは思うが、流れは読もう。

あと、あなたの答えが「何かが出るって不動産屋が連絡くれるまで待ち続ける」でも良いし、
野球のルールも分からないのに何が何でも試合に出ろと言ってるわけでもない。

[1019: 住まいに詳しい人]

解体工事で産業廃棄物を取り扱う際に必要な取扱い認可を具体的に教えてくれるかな。
解体工事の際に産業廃棄物を取り扱うために必要な取扱い認可はありませんよ。
解体工事の依頼主と解体工事業者が直接契約した場合、
産業廃棄物の収集運搬の許可は必要ありません。

ただし、解体工事を行う際には解体業の届け出または建設業の許可が必要です。
わかりましたか？

[1020: 住まいに詳しい人]

>>1016

解体工事に際して産業廃棄物の取扱い認可を解体業者が必ず必要かどうかのしっかりとした法的根拠を出してみてね。

君の方が無知なんだから、本当に適当なことばっかり言わないほうがいいよ。

[1021: 匿名さん]

キモいって考えるのは変わってるね。怖いってのならまだわかるけど。
土地の仕入れする時に問い合わせる場合は個人の名前で聞くこともあるよ。
不動産屋ですって名乗るよりそのほうが話し聞いてくれることもあるしね。

[1022: 住まいに詳しい人]

>>1015
>>1017

おっしゃるとおり、よくわかっていらっしゃる方がいて安心しました。
まさにその通りですね。

[1023: 匿名さん]

新年から、ここつまんなくなったね

[1024: 匿名さん]

そこらの大工に施工を任す奴らの気が知れねえ。

[1025: 住まいに詳しい人]

つまらなくなったのではなくて、吉祥寺のメッキが剥がれてきたから
吉祥寺のバブル価格で家を買ったひとが落ち込んでしまったんだよ

[1026: 匿名さん]

>>1015
>>1017
>>1022

は同一人物？

[1027: 住まいに詳しい人]

同一ではないよ

[1028: 1014の３]

みなさん（1022さんその他大勢？というか自演？）は、不動産を商売になさって
いる方よりも機動的に動け、いい土地かどうかの目もあり、坪いくらが相場でそれと
同等でも買いかどうか、安くたたけそうかどうかとか、お分かりの方々ばかりなんですね。
そういう方々は自分たちだけでお探しになればよいのであって、それを私たち普通の
サラリーマンにボックスに立って振らなきゃ話にならない、と勧めるのはいかがでしょうか？
それよりも、きちんとした不動産に紹介してもらった方が素人には絶対早くて安心。
硬球のプロの早い球でケガするよりも、その方がありがたいです。
どのみち素人は悪球を避けることができませんから怪我します。
同様にいくら安くても競売物件も手を出すのは素人は危険と思います。

私はいい土地（といっても人によると思うが）を選ぶよりマンションを選んだので、
別にいい土地で戸建でないと家とは呼べない、と思う方々とは違いますけれど、
戸建の方でも別にボックスに入らない人の方が多いと思いますよ。
最近世田谷区の有名学園都市駅徒歩の戸建てを土地から購入した、やはり地方公務員
の友達は、駅近いマンションに住んでいて、散歩の最中に土地を均しているのをみかけ、
取り扱いの業者を聞いて、即購入、設計を頼み、一戸建てを建てた。
相場より安かったとは思えないけれど、普通の購入の仕方でしょう。

私は一生ありもしない棚ぼた（いい物件を業者さんが回してくれる）を待つより、
自分で登記まで取って交渉するより、普通にマンション購入した方が快適と思う、
普通の素人です。
戸建の方がよくなったら、どちらも女親だけになったので、そのうち相続もある。
その方が土地を購入するよりも早いしね。
特に都内の方は先乗りして住んでいれば、相続に有利ですね。

[1029: 住まいに詳しい人]

>>1028

もちろん、いい土地かどうかは仲介の不動産業者にもアドバイスを求めますよ。
抵当が入っていればしっかり外してくれるかどうかも含めて。

全て登記まで自分でやりますよなんて話ではないんですよ

マンションしか買ったことない人が（マンションデべ営業の自演の可能性濃厚）土地の取引に
対してなんでそこまで断定的になれるのかがまず疑問ですね。

しっかり土地から選べば、マンションよりも広く、土地もそれなりの広さ３０～４０坪くらいで
マンションよりも安く（もちろん立地条件が同一の場合でも）買えるよってことを教えて
あげたかったのです。
就職活動もろくにせず、一流企業に入れますか？
住活をせずによい住宅に巡り合えますか？

もちろん、マンションを全否定するつもりはありません。
マンションはマンションなりにメリットもあるでしょう。
たとえば、ゴミは２４時間捨てられますし、生ごみもそのまま台所で捨てられます。
眺望がいい場合もあるでしょう。
駅が近い場合もあるでしょう。
共有スペースが充実している場合もあるでしょう。
マンションは隣近所とのお付き合いがほとんどないので、それもまためんどくさくないのでいいと思います。

それぞれの予算、ライフスタイルに合わせて購入することをお勧めしますが、
何も住宅活動で探す努力をせずに
戸建＝高い、マンション＝安い
たまたま見つけたからこれを買っちゃおうなんて衝動買いが一番もったいないです。
一生に一度か二度の大きな買い物ですから、失敗しないようにしてください。

自分は安い予算しかないからマンションしかない
なんて思い込まないほうがいいですよ。
いろんな方法やいろんなやり方を工夫することによって戸建を手に入れることができますよ。

古屋付きの物件を競売物件で購入してインターネットで『解体費用』を検索して解体工事を別発注するのもいいでしょう。
不動産を自分の足で歩いてさがしまわるのもいいでしょう。
もちろん同時に不動産屋まわりもするのもいいと思います。
あとは、外溝工事を別発注するのもいいと思います。
日曜大工で自分で作ってしまってもいいでしょう。
カーテン、照明、エアコン、作りつけの家具なども別発注するのもいいと思います。

コストカットをする努力もしないで戸建は高い　予算に合わないなんて思わないでください。
デフレで土地も安くなっていて、低金利なので戸建は買いやすい状況にあると思いますよ。

どうしても戸建が良いという人はぜひとも世田谷でよい土地をさがしてみてください。
予算がなければ、足立区でもいいと思います。

[1030: 住まいに詳しい人]

あとは、住む場所はとても重要だと思います。
吉祥寺のように風俗街やラブホテルが乱立している場所はあまりおすすめができません。

また、吉祥「寺」というほどですから、吉祥寺はあまり縁起のよい土地ではありません。
人間は運がとても大切です。


・ノーベル賞受賞者で日本の生物学者である利根川進氏は名言を残しています。
『結局は、運とセンス。』

・アンパンマン作者　漫画家　やなせたかし
成功の秘訣というのは、ぼくに言わせれば、七十パーセントが運。
二十パーセントが努力で、十パーセントが天分。
ぼくがどれだけ漫画を書いていたとしても、
そのよさを発見する人、本にしたいと思う人が出てこなければ駄目なんです。


・松下幸之助
成功は自分の努力ではなく、
運のおかげである。


吉祥寺は方位学的にあまりよい場所ではない。
世田谷戸建が良いでしょう。
または、マンション。

[1031: 匿名さん]

>>1028
意外とがんばれば戸建で土地と建築費を削減することは可能だと思いますよ。
逆に言えばマンションもそう。
両方持っていますし、マンションは3つ、うち2つ売却、戸建は1つで今住んでいます。マンションは今2つ買うことを検討中、アパート1棟が契約寸前です。

なんとなくですが、マンションは1000万以上、戸建は2000万近く何とか削減できました。土地は登記簿謄本をと取って売主との価格交渉のベース価格にしました。もちろんかなりのそれ以下とその地域の流通価格と路線価を調べてその上で。でもベンチマークできているかといわれると、正直それはわかりません。私の相対する特定の売主、買主、HM、工務店でしたから。
ちなみに、普通のサラリーマンですよ。年収は確定申告をしている程度ですけど。

主観としては土地は取引実績相場の10％近く、建物は10件以上回り大手HMの15％程度は削減できました。
戸建は初めてだったので余計な費用として取得金額より100万近くかかってしまいましたし、余計な時間は1年近くかかりましたけどね。

まあ、公開としては本音は戸建は建てたくありませんでした。というのも売却時を考えて。
マンションは住む権利の対価、戸建は土地しか残りません。
その土地も20年建てば半分程度になっていると考えています。
これも主観ですが満足度はウチ(都内)の場合、圧倒的に180平米の戸建が快適。
億は超えたから売却時には苦労はしますけど。これって趣味の世界に近いかもしれません。

思うのは、主観は正しいけど、私のように押し付けるとむっとするでしょ。
人それぞれなんですよ。住むのは戸建、うまく生活しうまく資産として残すのはマンション、
資産が2億あって売却が前提であれば好きな住み方をすればいいと思いますよ。
60歳リタイアで売却すれば100歳まで生きれば年金とは別に1年500万円不労所得があれば暮らしていけるでしょ。
資産売却を前提で年金とあわせてこのまま行けば年間最悪でも年800万前後は近くはなるかな、というところです。

マンションはデベのいうことを鵜呑みにしないこと、4000万円かけたマンションが場所によっては1000万しない物件になる可能性があること、
戸建は土地しか残らず30年後は半分程度になっている可能性があること、さえわかっていればコントロールできると思いますよ。
そういうこともむっとするでしょう。

[1032: 匿名]

>>1030
門前町は縁起が悪いのですか？（笑）
ところで、東小金井や阿佐ヶ谷も吉祥寺と名乗ってよいでしょうか？

[1033: 匿名さん]

＞1028
いよいよ気持ち悪いね･･･。
まだ分かってない（というか屁理屈の言い逃れ）みたいだけど、野球のルールも分からないなら
見に行く（ここに書き込む）ことすらしないほうが良いと思うよ？恥ずかしいから。
もう一回教えてあげるけど、試合に出ろとも見に行けと言ってるわけでもないのは分かるかな？

本当に誰でも立ってしまったらその行為の価値は下がるので、立つ人が少ないから意味がある行為なんだけど
その辺も分かるかな？いや分からないよね。結局は地方の資産価値のないマンションを買ってしまった自分を
正当化したいだけだということが今回で良く分かりましたので。

[1034: 匿名さん]

ここつまんなくなったな。
ガスＶＳオール電化スレみたい。

[1035: 匿名さん]

>1030
「寺」よりも「沼」とか「谷」の方が悪いイメージありますけどね。
渋谷なんて、もってのほかですよ。
ま、吉祥寺に住みたいとは思いませんが。

それにしても吉祥寺にどんな恨みが・・・

[1036: 住まいに詳しい人]

「寺」というのは死を意味しています。
家族、親戚、友人の死です。

[1037: 住まいに詳しい人]

>>1032

門仲は縁起悪くないよ。
住んでる人たちも人情味がある感じがしますね。
都心も近いしいいのではないでしょうか。
ただし、江東区は低地であることがネックとなるでしょう。

[1038: 匿名さん]

>いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ

[1039: 匿名]

なんだか難しい話になってますね。
私は率直にマンション派です。
生活しやすく快適なマンション生活に満足です。

[1040: 匿名さん]

現行スレ確かにつまらないなあ。　しばらく過去スレを読むという判断が
正しかった訳だ。　もう少し皆が食いつく話題で続いてくれれば、珠に読むけど…。

[1041: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15415/
の89さん

[1042: 匿名さん]

　いろんなパターンがあるんだから売ってくれる場合もあるんだよ
　声をかける前から無理無理なんて言ってたら人生の大きなチャンスを逃すことになるよ
　バットを振らなければヒットもホームランも生まれないよ
　大切なのはバットを振ることだよ

というご趣旨を拝見しますと、「バットを振れ」と言ってますよね。
試合に出ろと。
私は一般人は試合に出るほどの器量でない場合は止めた方がよいでしょうと申し上げて
いるだけです。
大きなチャンスを逃すかもしれませんが、大怪我はしないですむ。

当方は地方と言っても都の南隣県ですから、非常に過ごしやすくしており、まあ田舎
ですが（と言っても２３区でも概ね北側よりずっとよいと思ってます）、田舎の
マンション暮らしも捨てたものではありませんよ。
都内にも実家の戸建てもありますし、隣市には妻実家戸建てもあり、そんなに戸建て
戸建て言う必要もないし。

また、別のサラリーマンさんはサラリーマン大家をやっていらっしゃる様子ですから、
これはもう、普通のサラリーマンさんではないと思いますよ。

[1043: 匿名さん]

個人売買の交渉に一般人が手を出しては危ないと思います。
そもそも面倒だし
多少高くともプロに任せようよ
ケチケチしないでさ

[1044: 匿名さん]

もう言い訳しなくて良いのに。

[1045: 匿名さん]

私は育ったのはマンション、現在は戸建てですが、
子育て中の今は戸建て派です。
子どもがバタバタいくらしても気兼ねいらないので。
でも、シニアになったらマンションの方が
家のメンテとかの必要がないからいいなーと思ってます。

[1046: 匿名]

管理費・修繕費・駐車場代を死ぬまで払い続けなきゃならないのが嫌だから、戸建て派だわ
戸建てでも、充分便利で住みやすいしね
マンションは金持ち向けだよね

[1047: 匿名]

金持ちなのでマンションです。
買って正解でした。

[1048: 匿名さん]

十分便利で住みやすい戸建に住めるのはカネもちだけのように思いますが、人によって基準も違うだけかもね。

[1049: 住まいに詳しい人]

>>1042

具体的に大けがってなに？

[1050: 匿名]

これだけは言える。

数十年の長期的な資産を考えるなら一戸建てしか有り得ない。

[1051: 匿名さん]

ほいほい

[1052: 匿名さん]

人気地域や好立地に住みたいという優先度が高い場合はマンションのほうが安く上がる。

自分が満足できるマンションと満足できる戸建てで探すとけっこうな高額物件になる。

[1053: 住まいに詳しい人]

>>1032

オーストラリア第三の都市の水害見たかい？
これから年々地球温暖化で台風も巨大化し、海水面も上昇するんだよ。

[1054: 住まいに詳しい人]

オーストラリアの洪水
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210113004.html

http://www.nhk.or.jp/news/html/20110111/t10013319471000.html

http://www.youtube.com/watch?v=GDVo7PlOaaI

http://www.youtube.com/watch?v=fEIFz1ig9X8

[1055: 住まいに詳しい人]

オーストラリアの洪水２

http://www.youtube.com/watch?v=GGrG3drS3H0

http://www.youtube.com/watch?v=0r4WqlBhmpw

[1056: 匿名さん]

>1042

サラリーマン大家と言われたものです。
まだ家賃では年間数百万しか上がっていません。サラリーのほうがぜんぜん上。

で、本題に戻すと今は1千万円を銀行に預けても年に30万円ぐらいしか利息にならない。
仲介手数料やら登記やら単純に考えたら資産なんて目減りするだけでしょ。
自分が買った物件の価値を他人に認めてもらうには資産価値しかないと思うんだけどな。
資産価値は投資金額(=支払い金額)に対して周囲がつける価格が上であれば少なくともプラスだよね。

他人に認めてもらわなくてよい(価値を白黒はっきりさせなくてよい)のであれば、好きにすればよいのではないかと思うよ。だって数字や比較できないものは自分だけの満足だもの。

でもここはそれを結論付ける議論の場なんじゃないの？

[1057: 匿名]

マンション派の敗北って事で決まったようだな
所詮、金持ちにはかなわないっての

[1058: 匿名さん]

>>1千万円を銀行に預けても年に30万円ぐらいしか利息にならない。
年利3%すか！
やっぱお金持ちだと優遇されるんですか？


>>自分が買った物件の価値を他人に認めてもらうには資産価値しかないと思うんだけどな。
>>資産価値は投資金額(=支払い金額)に対して周囲がつける価格が上であれば少なくともプラスだよね。
1052さんの様にサラリーマン大家や転売目的の人にもメリットありそうですが
運用が出来るほど資金がない自分にとっては逆に固定資産税増に繋がるので、手持ちの現金は目減りしそっす。

[1059: 匿名さん]

資産運用なら土地を転がすかマンション転がすかなんだろ？
そんなもん好きな人が好きなだけやればいいよ
少なくとも今の日本、庶民か庶民＋α程度の人には転がされて価格の上がった
土地や建物を買う気力も余裕も無いよ。
逆に支払いが行き詰まったりして、足元見て買い叩けるなら頑張るだろうけどな。

自分でずっと住むなら、評価される資産価値なんてどうだっていい
下落した場合、固定資産税的にはその方がいいし、万一の清算を考えたら債務超過が怖い事位
むしろ上がる必要なんて全く無い。
「e-マンション・e-戸建」ここには欲しい人が集ってるんじゃないの？
つまり暴落もどうかと思うが、下がって困る人は少ないはず。
投資なら投資専門のどっかのコミュに行った方がいいよ、明らかにここは不毛だ。

住人として語るべきは、後々の必要経費や将来の展望
大雑把に言えば、３０～４０年後にボロいから建替えたくなったとしようや
その時に戸建とマンションは、どっちがマシなのかって事。
建替えた方がいいのか、あるいは諦めて売り払った方がいいのか？
その時になって泣きを見るのは辛いだろって話。

[1060: 匿名さん]

＞資産運用なら土地を転がすかマンション転がすかなんだろ？
保有して賃料を稼ぐのは、運用とはいわないのか？
自分の保有する土地にアパート建てて貸しすのも運用だろ。
住んでいたマンションを他人に貸して賃料得るのも運用だ。

＞大雑把に言えば、３０～４０年後にボロいから建替えたくなったとしようや
マンションに新築から３０年住み続ける人は稀だよ。
世代交代するのがマンションの常。

建て替えというより買い換えだよ。

[1061: 匿名さん]

＞、下がって困る人は少ないはず。

馬鹿だな。自分が３０年もローンを貼り続けている対象の
価値が下がってうれしいやつはいないだろ。

Ａさんは３０年ローンを払い終えたときの物件資産価値は５０００万でした。
Ｂさんは同じく１８００万でした。
二人の払ったローンは同額の４５００万でした。
さてどちらがうれしいですか？

[1062: 匿名さん]

戸建ては下着のパンツ。マンションはジャケット。
パンツは自分で穿き続けるしかない。
ジャケットは古着屋で売れる。

[1063: 匿名]

＞1048
とりあえず、徒歩圏内に職場があって、駅前が賑やかで、役所、病院もありだから、個人的には便利だわ。たまに都内に出る分には問題ない距離だし
職場が都内で、通勤が楽なとこに住みたいと思ったらキツいよね。そういう理由で、マンションしか選べない上に、ローンや毎月の経費もかかりまくるとか、本当に可哀想だと思うわ

[1064: 匿名]

今日の朝の目覚ましテレビ

怖かった・・

マンションの隣の部屋で異臭を住民が通報

死後二ヶ月の遺体発見・・

遺品整理人の話だったんだけど悲惨だった・・
そんな話がゴロゴロあるらしい
最近話題となった姉妹の餓死のけんなんか氷山の一角

マンションに住む年配の方が多いのを良いマンションだという持論を展開される方が居ましたが
考えものですね

[1065: 匿名さん]

1千万でも0.1%程度じゃない？

[1066: 匿名]

↑さすがに、そりゃ、アカンやろ。

[1067: 匿名]

マンション派の敗北って(笑)
住まいは勝ち負けですか？
意味不明です。

問題なく心地よく住めてるならどこに住んでも幸せな人は幸せですよ。

ここで言い争ったり他方を非難することでしか喜びを感じられない人こそ人生に敗北してますね。

[1068: 住まいに詳しい人]

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。


このため、吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域と各地域を比べられてしまうため土俵が違う
アンケート結果となってしまうのです。

吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります
吉祥寺駅の風俗街は中央線沿線でもピカイチなのでスッキリできる、吉祥寺駅周辺にラブホテルも乱立しているからデリヘルでもＯＫの街です
子育ての際には風俗教育までできるので安心です

[1069: 匿名さん]

>1068

お得意の再放送ですね！！　風俗教育って何？　あなたが下品なことはよく分かりました。

[1070: 購入検討中さん]

でも、思い入れが少ない分、マンションの方が売りやすいと思う。

実際、私は新築マンションに３年住んで、買値よりも高く売れた。

[1071: 匿名さん]

>実際、私は新築マンションに３年住んで、買値よりも高く売れた。

それは珍しい。よっぽど買値が安かったんじゃないの。

[1072: 匿名さん]

高く売れたんだからいいじゃん。

ひがむなって。

[1073: 購入検討中さん]

ＪＲの快速が止まる駅から
徒歩２分というのが良かったのかな。

[1074: 匿名]

川崎のラゾーナレジデンスは買値から２０００万円以上上げているよ。。

[1075: 匿名さん]

>高く売れたんだからいいじゃん。
>ひがむなって。

絶対金額がわからないのがミソだな。

[1076: 入居済み住民さん]

利便性の良く、海が見えて、夜景が綺麗なタワーマンションを
セカンドハウスとして購入しました・・・・


・・・って言ってみたい。

[1077: 匿名さん]

＞数十年の長期的な資産を考えるなら一戸建てしか有り得ない

都心にそんなに近くなくても、それなりに利便性が高くて生活に不便でないところなｗ

あとは家族で住む以上は快適で環境良好なとこだ。

[1078: 匿名さん]

＞1076

海が見えて、環境がいい、湘南の丘にでもセカンドハウス欲しいね。

仕事関係でタワーが多いから、おれはタワーはセカンド・ハウスでパスかな。

いいかもとは思うけど。

[1079: 匿名]

マンションいいですね☆
私は戸建て育ちの戸建て派だったんですがマンション派の主人に押されマンション購入しました。

ずっと戸建てを買うつもりだったので諦めきれず…
契約後は不安で泣きそうでしたが住み出したらもう快適の一言！
やっぱり賃貸マンションとは全然違うし設備や共有部は立派だし近所付き合いもほどほどだし利便性高いし大満足です。

マンション買ってよかったです☆

[1080: 匿名さん]

夫の高所恐怖症で戸建を希望してますが、
時々あまりにも荒れ果てたボロ家を見ると
老後はマンションがいいのかなって思います。
老後、一人で戸建住むのは勇気いるな。
両方欲しいよ～～セカンドハウス～～

[1081: 匿名]

>>1080
ボロボロのマンションはあなたの脳ではフィルタリングされちゃうのですね

[1082: 匿名さん]

>>1081
ボロボロの戸建て　＞　ボロボロの分譲マンションってこと。
分譲マンションは最低限の修繕はやるからね。
マンションでも賃貸は家賃が取れるうちはボロボロでも家主がやらないかもしれないが。

[1083: 購入検討中さん]

老後でひとり住むのなら、やっぱりマンションかな。

[1084: 匿名]

不幸な事件や事故(自ら絶つ)があったら資産価値なんかはあっという間に吹っ飛ぶのかな？
それ以来入居者がつかないなんて話聞いたことあるんで

[1085: 匿名]

川崎のラゾーナレジデンスは買値から２０００万円以上上げているよ。。

[1086: 匿名さん]

>>1084
戸建てだと自分が頑張って維持管理しても周りがボロ家ばかりだと売れないだろうね。
その人達と同じ町内会になっちゃう訳だし。
それを避けるには高級住宅地にでも建てるしかない。

[1087: 匿名さん]

マンションは人付き合いがほどほどだから良いって言ってる人いるけどどういう理屈？
マンションの方が玄関開けたら共同廊下だしエレベーター待ちやら管理組合で人付き合いが要求されそうなイメージがありますが。

多区画新築分譲の一戸建てですが深い人付き合いが不要な環境なので(回覧版や挨拶程度)疑問に思ってしまいました。

ひょっとして村のような田舎の話でしょうか？

[1088: 匿名さん]

>>1087さん

戸建ての場合、デザインから建材、自家用車にいたるまですべて目に見えるため、うらやみとか妬みの対象になることがあるそうです。そういうのも含め、マンションより隣人とのかかわりが強いという意味でしょう。

[1089: 匿名]

うちの実家は戸建てだけどやっぱり近隣トラブルやら大変みたいよ。

義妹も新興住宅地に戸建て買ったけど子育て世代が集まってるみたいでいろいろ揉めてる。

うちはファミリー向けのマンションだけど付き合いもさっぱりしてるし関わってこない。

マンション選ぶ人ってさっぱりした人多いと思う。

[1090: 匿名さん]

古くからある住宅地のほうが、住民や町の雰囲気が判る。
マンションも新興住宅地も、住民の質は博打のようなもの。

[1091: 匿名さん]

古くからある住宅地だと、いい事もあるけど悪い事もある。
好き好きじゃないの？

[1092: 匿名さん]

東京城西地区の住宅地だけど、周囲と年齢も離れているし日常の付き合いも挨拶と回覧版程度。
町内会活動の義務もなし。マンションの管理組合なんかより楽だよ。

[1093: 匿名さん]

戸建てでよくあるゴミ当番や町内清掃とかはないの？回覧板程度とか言ってる人達は。

[1094: 匿名さん]

マンションの魅力は近隣との付き合いが煩わしくない所
逆に疎遠な関係だから、何か不満が出たら直苦情や揉め事になるって事もあるけど。

毎日通勤の満員電車みたいなものです
袖触れ合う状況で温もりまで感じ合いますが、心は全く繋がってませんよね。

戸建の事故物件は致命的ですが、マンションではいくら多くの自殺者や事件・事故
不審死があったとしても、特に問題となりませんし、住人含め誰も気に留めません。
それがマンションの利点でもあります。

[1095: 匿名]

人付き合いって、一人アレな人がいたら、マンションでも戸建てでもキツいから、一概には言えない気が
新築のうちは戸建てよりは、楽な可能性は高いとは思うけど、古くなってきたら、あんま変わらなくなってくるような気もするしなぁ

[1096: 匿名さん]

管理組合の役員って余程の小規模でも無い限り10年単位で回って来ないのでは？
ウチだと次は20年後くらいにしか回ってきません。
町内会と違って自分達の財産を管理する活動ですから、参加しがいもありますよ。


町内会は確かに面倒だった。特に古くからの住宅地だと専業主婦前提で平日昼間
とかに平気で会合とかやりますからね。
町内会に入らないと町内会が管理している共同のゴミ捨て場にゴミを捨てるのが
難しくなるし・・・。

[1097: 購入検討中さん]

マンションでも町内会の活動当番は回ってくると思います。
うちのマンションは商店街に面しているので、
商店街が主催する慰安旅行？などのお誘いもあります。

[1098: 匿名さん]

うちのマンションはほぼ30戸で役員を回しています。
昨年やったのであと20～30年間は回ってこないでしょう。
そのころ、この世にいるかどうか・・・

管理組合の役員の免除条件もあるようですが
今のところ、回って来たら全員の人が受けてるようです。

[1099: 匿名さん]

マンションにもよるけど管理組合では楽にやろうと思えば楽にすませられるよ。特に築年数の浅いうちは楽なので、そういうのが嫌なら築年数が浅いうちにやっちゃえば後はそうそう回ってこない。

[1100: 匿名さん]

>>1097
特種な例を出されてもねぇ〜。
別に町内会への加入は任意だし、マンション住民は町内会費さえ払ってくれればむしろ口出し
しないで欲しいって町内会が多いくらいなのに。

戸建てと違って町内会に加入しなくても何も困らない（よく問題になるゴミ出し場も自前だしね）
点はそれを避けたい人にとっては魅力的でしょう。

[1101: 匿名さん]

建前は町内会への加入は任意だけど、戸建てで加入しないのは勇気もだけど実生活でも不便な点が出てくるのを覚悟しないと無理。
加入しなくても問題ないような戸建てエリアはまともなコミュニティが形成されていないよ。
戸建て派さんがマンションのデメリットと言ってる近所付き合いが希薄なエリア。

[1102: 匿名さん]

管理費や修繕積立金が負担に感じる貧乏人は戸建て。
負担に感じず、面倒な事はお任せで快適な生活をしたい小金持ちはマンション。
自分一人でも全額負担ができるから、面倒な事はお任せで快適な生活をしたい大金持ちは戸建て。

[1103: 匿名さん]

ゴミ当番や清掃は年に一回だけだが、人付き合いってそれのこと？
そんなんでマンションのエレベーター待ちでの鉢合わせや管理組合役員が勤まるの？

[1104: 匿名さん]

町内清掃がたった年一回・・・。

[1105: 匿名さん]

>>1103
町内会活動がそれだけの内容＆回数の町内会だったら、>>1101にある近所付き合いが希薄な地域ってことだな。
孤独死とか平気でありそう。

[1106: ビギナーさん]

マンションってさ、都会にあるマンションと田舎にあるマンションって全く違うよね
それは分けた方がいいんでないかな。
要するにマンションはほぼ建物に金を払っている訳だよね。
だとしたら、都会にあるマンションの方が圧倒的に費用対効果がいいよね
なぜなら田舎だろうが都会だろうが、10階建てのマンションなら、ざっくり言うと占有面積の１０分の１しか払わなくていいんでしょ。程度の差こそあれ、理論的には数百万程度の差しか違わないんだから。
万が一貸すことになったとしても、田舎より高く貸せるしね

僕は戸建に住んでいるんだけど、全く理解できないのは、田舎のマンションだよね
田舎のマンションさえ除けば、あとは個人の好みだと思うけどな

私を含めて、多くの庶民は坪１００万を超えるような土地を買って、家を建てるなんて無理だもんね
でもマンションならそこに住める訳だし、借りるよりだいぶ安くつくよね

[1107: 匿名]

>1104
>1105
年に一回って、当番が年に一回廻ってくるって事でしょ？
普通じゃないの？
前に住んでいた所はゴミ置き場の世帯数が少なかったから年に2回ほど廻ってきたけど、今はウチも年に一回くらいだなぁ。
掃除はした事無いし、そんな当番無いけど。

[1108: 匿名さん]

>戸建てでよくあるゴミ当番や町内清掃とかはないの？回覧板程度とか言ってる人達は。

ごみ当番って大変ですか？
家の住宅地では、資源ごみ用プラコンテナの出し入れ当番が数ヶ月に一回まわってくるだけです。
烏などでごみが散らかった場合は、気がついた人が掃除してます。町内清掃はありません。

[1109: 匿名さん]

地方都市の分譲マンションで当番で理事長をした。　規模によるけど、２、３０年に１回、理事数名かな？
入居１年目で大した問題はなかった。　管理会社の管理人が殆ど対応している案件の報告を受けるだけ。

一度町内会に管理人と一緒に出た。　確かちょっとゴミ拾いして、飲み会で名簿渡された。
マンションは理事長一人だけ。　戸建ての人が殆どで、マンションの人たちはすぐ失礼した。

マンションはゴミ当番なんか無いし、賃貸では理事の仕事自体が無い。

[1110: 匿名さん]

住むという感覚自体が「地域」と「建物」では違う。
地域を構成する土地所有者と建物の空間使用者では責任感も違うでしょう。
最近は責任を回避したいひとが多いようです。

[1111: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸が有利と言う事は常識です。
なぜ無駄金を支払ってわざわざ購入するのでしょうか？

[1112: 匿名]

うちは個別収集だからごみ当番なんてないけどね

[1113: 匿名さん]

>1111

大家さんはどんな収入で生活してるんだろう？　賃貸マンションは慈善活動じゃない。

[1114: 匿名さん]

賃貸って老後が大変だよ。家賃払えるのか？
分譲だって、管理費・修繕費払うの大変って言われてるのにね。

老後は、分譲の管理費・修繕費より安い家賃のとこに住むのかな？

[1115: 購入検討中さん]

マンションと戸建ての「土地」に対する割合は大きく違う。
大雑把に言えば、
マンションは戸建ての何分の一程度の土地しか持てない。
裏を返すと、マンションは土地に対して大した購入価格を払わないで済む。

これからの日本、
東都区部以外の土地は下落することがほぼ確実。
資産価値の観点からいうと、
東京区部では将来の値上がりが期待できる「土地」付きの戸建てが有利。
それ以外の地域では、値下がり確実の「土地」付き戸建ては不利。

政令市程度の都会なら、利用価値の高いマンションの方が有利では。

[1116: 匿名]

>>1115
土地付き一戸建てが値下がるような地域ではマンションの値下がりがより激しいから
どんな地域でもマンションが不利でしょう。

[1117: 匿名]

>>1107>>1108
それが普通ですよね。
ド田舎の村付き合いは知らないけど、今の戸建間の人付き合いは玄関やエレベーターが共同構造になって鉢合わせるマンションよりもかなりアッサリとしているかと。

[1118: 匿名さん]

>>1116
一概にそうでもない。マンションは絶対額が戸建てより安いので下がり方が戸建てより緩やかで同じ割合で下落しても絶対額のマイナスが戸建てより少なくて済む。賃貸での需要はマンションのほうが高いので投資家が利益を得られる額までしか下がらないので下限もわかりやすい。戸建は下限がマンションより下になることもありえる。もっとも転売なしで住み続けるんなら資産価値が落ちるのは関係ない話。むしろ資産価値下がったら固定資産税が安くなるメリットがある。

[1119: 匿名さん]

どこだろうが、永住地と決めた人間は、資産価値が減ろうが関係ない。
将来もそこに住めば良いのだが、郊外の注文住宅に住もうとか言う人は、今は仮住まいに住むと良い。
都内の注文住宅に住もうとか言う人は、あなたはもうお金持ちです。

将来、郊外はより都会に近い場所が安くなっているかも知れない。
その時、処分しやすいのは、都心に近い駅近のマンション。
都心部に近くても、駅遠とかは、下がるんじゃないか？

[1120: 匿名]

>>1118
経時値下がりも含めて土地価値の下がる地域ではマンションの方が値下がり割合自体が激しくないか？

土地が30坪二千万くらいの郊外で築15年の中古ファミリーマンションが一千万円台前半でゴロゴロしている。

[1121: 匿名さん]

一戸建て指向の方は「マンションみたいにみんなが同じ箱の中で暮らすのが耐えられない」と言われます。自分だけの城って意識が強い。これが他人との比較になり、妬みや嫉妬につながるのでは？戸建てで隣人問題がおこりやすいのは、購入者の指向が関係してる気がする。

[1122: 匿名さん]

マンションもそうじゃない？箱の中で暮らしているという自覚が薄く、騒音問題でピリピリ
しているように見える。

[1123: 匿名さん]

はじめてこちらのスレを拝見しました。結局のところ、どっちもどっちなんだろうなぁと思いました。
私は都心住まいでなく、田舎の駅から離れた戸建てに住んでいたのですが、
高校、大学の通勤がなかなか大変でした。
将来、子どもが産まれて成長した時のことや、子が巣立ち、年老いていくことを考えたら、
駅近という条件は私は外せないですねぇ。物騒な世の中ですし。
あとは共働き夫婦なら留守時間も多いでしょうしセキュリティが整っている方がいいかも・・。
田舎だと駅から離れると、どうしても一人一台の車所有になってそこのコストが馬鹿になりません！

等々結局無精＆心配性な自分の性格は譲れないと思うので、結果的には駅近マンションに落ち着きそうです。
性格や環境、自分がしたい生活イメージによって、戸建て、マンションどちらにもメリットデメリットがあるんですね。

[1124: 匿名さん]

>>1120
それは場所による。基本的には住宅街だとそのとおり。商業化されてる地域ではマンションのほうが賃貸需要がある。一方で価値が下がるような商業地化された場所は新規で投資する人が少ないし、住むだけの土地であれば近隣にもっと安い土地があるので売れないので、そういう場所ではマンションのほうが価値が下がりにくい傾向がある。

[1125: 住まいに詳しい人]

>>1121

マンションの方が逆に同じような部屋に住んでいるので、近所から比較されやすい。

[1126: 匿名さん]

>>1117
では、戸建て派が言ってる「マンションは人間関係が希薄だ」というのは成立しないと言う事ですね。
了解です。

[1127: 住まいに詳しい人]

>>1123

マンションデべ営業の文体乙

[1128: 匿名さん]

>>1125
よく比較される乗ってるクルマなんかは戸建ての方が圧倒的に近所に分かるけど？
戸建て時代は近所がどんなクルマに乗ってるかはイヤでも分かったけど、今のマンションでは全く分からない。

[1129: 匿名さん]

1123です。
マンション営業どころか結婚前の素人２０代女性です。
こういう意見もあるということで投稿しました。

[1130: 住まいに詳しい人]

>>1129

結婚前なのにマンションの購入決めちゃうのですね。

[1131: 匿名さん]

１１２３です。
はい。あくまでも現時点での考えですが・・まだ決めてはいないです。
何年もパートナーと話し合って準備もしてきた話なので、遊びではないです。
より慎重に考えたい気持ちもあって、このスレを参考にさせていただきました。

[1132: 匿名]

1123さんは自分はマンションになりそうって書いてるだけでは？
なぜそれをマンション営業と決めつけて叩く必要があるのか意味不明。
じゃマンション買おうとしてる人に食ってかかる必死な1127は戸建て営業？って話になるわな。

[1133: 匿名さん]

婚約中にマンション探しして結婚と同時に購入するのは別に珍しいことじゃないですよ。

うちもそうでした。

[1134: 匿名さん]

結局のところ一戸建てとマンションの近所付き合いはどちらがあっさりしているの？

[1135: 匿名]

No.1132さん

No.1127は、ただ友達が欲しいだけだと思いますよ♪

[1136: 匿名さん]

>>1134
あっさりしてるのはマンション。よくも悪くも。

[1137: 匿名さん]

戸建ては、いろいろな点で連携が必要。　防犯上、火災時の消火活動、ゴミ、……。　各家庭で、
さまざま。　近所付き合いを緊密にせざる負えないのでは？　マンションはそれらの必要がない。

[1138: 一戸建住人さん]

今の購入世代は付き合い浅いでしょ。
どちらかというと顔を合わせる機会が少ない戸建で近所付き合い浅くなりがちかもね。

[1139: 匿名さん]

富裕層購入のマンション・戸建ては穏やかに日々を送っていけるでしょうが
低価格戸建てでは、付き合いが浅いどころか隣人イジメがありますね。
より不幸な人を作りたいのでしょう。

[1140: 匿名さん]

>よく比較される乗ってるクルマなんかは戸建ての方が圧倒的に近所に分かるけど？
>戸建て時代は近所がどんなクルマに乗ってるかはイヤでも分かったけど、今のマンションでは全く分からない。

近所の車なんて気になりますか？
都内のそれなり知名度のある住宅地ですが、資産と所有する車との関係はありません。
人目を気にして車を選ぶような家は、相応の資産しかないのでしょう。
乗る人と車がつり合わないのは恥ずかしいものです。

[1141: 匿名さん]

戸建てでも新興住宅地はそうでもないし、豪邸が多い高級住宅地の近所づきあいは気楽。
20～30坪戸建てが多い古くからの住宅地はまだまだ近所付き合いは面倒な傾向ある。
ただ戸建てで近所付き合い希薄なのはセキュリティとかいろんな面で
悪いこともあるから希薄な付き合いがいいんならマンションのほうが安全でいいと思う。

[1142: 住まいに詳しい人]

>>1140

近所の車なんて全く気になりませんよ。
自分の車がどうとかこうとかすらまったく気にしたこともありません。

[1143: 匿名さん]

靴や服装がその人の評価に影響するように、車や庭の手入れの具合は気になります。新興住宅地ですから、付き合いも長くなりますので。それらが気にならないのは高級住宅地にお住まいだからでしょう。

[1144: 匿名]

うちは都心に戸建てをかまえる者です。
ただ･･･もうすでにご近所問題で不安を抱えています。

上棟式があるので近所に挨拶まわりをしたんですが･･･
かなり困った対応をされました。

結構な高級住宅地なんです。
周りは50坪～80坪ほどある邸宅が多いのですがうちは30坪。
若いし坪数が少ないのもあってすでになめられてます。

窓はこっち向きには大きいものを作らないでといわれました。
まさかです。
かなり強い言い方だったので泣きそうになりました。

向かいのお宅からは「あ～もう始まるのね。」とそっけなく言われました。

こんな土地で家をかまえて良かったのか･･･。
今からワクワクの家作りのはずがもうすでに後悔しています。

[1145: 匿名さん]

>>1144さん

わかります。うちもしばらくありました。率先して道の掃除をしたり、帰宅時間が遅いときは大きな音にならないように気をつけたりしました。今は無関心みたいです。たぶん少しの間だけなのでがんばって！

[1146: 匿名]

うちはまあまあ人気区域だけど、付き合いは、良い感じに稀薄だよ。
年齢層もバラけてるしさ
ていうか、知り合いが、結婚前にマンション購入して、成田離婚したカップルがほんの一時住んでたマンションを中古で買ったらしい。
マンションでも、戸建てでも、結婚前に買うのは微妙だよね

[1147: 住まいに詳しい人]

>>1143

いまどき田舎じゃあるまいし戸建でも他人に干渉する家は少ないよ。

マンションよりも戸建の方が人付き合いは希薄。

[1148: 匿名さん]

>結構な高級住宅地なんです。
>周りは50坪～80坪ほどある邸宅が多いのですがうちは30坪。
>若いし坪数が少ないのもあってすでになめられてます。
>窓はこっち向きには大きいものを作らないでといわれました。
>まさかです。
>かなり強い言い方だったので泣きそうになりました。
>向かいのお宅からは「あ～もう始まるのね。」とそっけなく言われました。

この程度の対応は普通でしょう。
過剰反応しすぎ。
最近は傷つきやすい人が多いのかな。

[1149: 匿名さん]

書ける範囲でいいんだけどそこって場所はどこなの？
最初に一発かますってことだったらいいけど、
本気で思い込んでる近隣だったらつらいよね。
実家の横がそのタイプだったから、本当に面倒だった。

[1150: 匿名さん]

>窓はこっち向きには大きいものを作らないでといわれました。

何様が住んでんだよ（笑
人のことがそんなに気になるんなら都心なんかでなく、田舎にでも住めばいいものを・・・
住民が古い街なのかね。
そういうとこはヌシみたいのもいるよね。

[1151: 匿名さん]

近所づきあいが希薄と言えるのは子供いない家と共働き世帯だけだよ。
子供できるとマンションや戸建てでも人付き合いは必須になってくる。

[1152: 匿名さん]

たしかに。
以前子供がいない頃、同じ地域に住んでたが、その時は全然付き合いなんてなかった。
住んでただけ。
でも、子供ができて戻ってきたら、付き合いは結構ありますね。
子供関係のイベントも多い地域だけど、結構付き合いはあっさりしてて楽ですよ。

[1153: 匿名]

子供いても、あんま付き合い無いけど、地域に寄るのかね
同年代の若い子持ち夫婦が多いと、そりゃどこでも付き合いは出てくるだろね
個人的にはマンションのキッズルームとか、トラブルの元になりそうな気がするなぁ
でも、多少の付き合いなら構わないけどね

[1154: 匿名さん]

友人のマンションで子供がいるのを見て「うるさいの嫌いだから騒がないでね」と念を押す隣人みたいなもんだ。

[1155: 匿名]

マンションより戸建ての方が近所付き合いが希薄って言ってる戸建て派さん･･･。
ちょっと前には戸建ての防犯は近所付き合いあってこそ、人に関心のないマンションはだから犯罪が多いと豪語されてたのに（笑）

ま、それはおいといて。

戸建てでうるさいおばさんいるところ多いよね。
うちの義兄が買った土地もそんな感じの人がいて家は何坪にするのかとか庭は恥ずかしくないように手入れしろとか言ってくるらしい。
かなり参ってた。

新興住宅地だと子育て世代多くてママ友関係とかでもめるし土地をポンと買って家建てたら昔からの人間がいて大変だし。
近所付き合いは結局戸建てマンション関係なく運だからね。

こればっかりは住んで見なきゃ分からない。

問題解決するといいね。

[1156: 匿名さん]

さっき堂本兄弟見てたら、クリスマスのイルミで近所で張り合う話が出てた。
実際そういう所あると思うけれど。
車なんて気にしない人は気にしないでしょうが、気にする人はよく見ていますよ。
植木の出っ張りや枯れ葉、樹木消毒の空気が流れたとか、来客が自分の道路の方に
止めてあったとか、まあ結構ありますね。

ちなみに、某川崎のマンションで装飾が余りに派手で同じマンション住人から
苦情？の出ているスレがある。
こういうのも珍しい。

だた、新築で挨拶に伺ったら、本人はルンルン（古い！！）なのに、そんな冷や水
浴びせられるなんて気の毒ですね。
私はマンションに住んだ時に別に反対運動も何もなかったのに、小学校の懇談会で
「あんな所にマンションなんて建つから、校舎が足りなくてプレハブになったのよ。
ひどいと思わない？」と同意を求められた時は答えようがなかったです。
ガツンと一発・・無理無理。
新参者で古参の実力者に刃向かったらずっと村八分だもの。

[1157: 匿名さん]

＞新参者で古参の実力者に刃向かったらずっと村八分

そんな地域があるんですか？
地方？
うちの近所は全くないですね。
人の出入りがあるからとうのもあるけど、古参だからなんて理由ではとてもエバレル雰囲気にはない。
そんな理由でエバろうもんなら、逆に村八にされかねませんよ。

[1158: 匿名さん]

戸建てで近所づきあいが無かったら、治安なんてないでしょう。
良くも悪くも近所づきあいがあるからこそ、部外者が入って来にくい。

マンションの場合は物理的なセキュリティで
ある程度守ってるからこそ近所づきあいが希薄でも良い。

[1159: 匿名]

確かに。
戸建てで希薄なのはどうなの？って逆に不安ですね。

まぁ良くも悪くも戸建ては近所付き合い次第です。

[1160: 匿名さん]

マンションは住み替えが基本でしょ？
現代の遊牧民ですよ。サンガな暮らしを現代風にアレンジして守ってるんです。
それがマンションの良さでもあります。

[1161: 匿名さん]

サンガでなく、ノマッドと言ってください。

[1162: 匿名]

まあ
マンスン買うなら庶民なら定年間際か定年後
子供が独立してからが良いのでは？
30年以上同じマンションに住み続けるなんてありえないし
かと言って、買い換えるのも厳しいし
下手に30歳くらいで買っちゃうと80まで生きるとすると50年間も籠城決定だし

小金持ちは、買い換えもできるから好きにすればよい

大金持ちは、賃貸で5年単位で新築物件渡り歩きが基本かと

[1163: 匿名]

まあ今の戸建は近所付き合いも希薄だね。
よくも悪くも

[1164: 匿名]

確かにマンション住民ってだけで、低くみられます。
そりゃあわたしの家だって家を建てたいです。
まあ旦那の稼ぎが良ければの話ですが((;_;)

[1165: 匿名さん]

>>1140
>近所の車なんて気になりますか？
>都内のそれなり知名度のある住宅地ですが、資産と所有する車との関係はありません。

ちょっと論点がズレてますよ。
>>1125でマンションの方が比較されやすいというレスに対してクルマなんかは戸建て
の方が分かりやすいよねってレスでしょ？
別にクルマに限らず、比較しようと思えば戸建ての方が分かりやすいって事だと
理解したけどね。ちょっと上のレスにあるように敷地なんかは一目瞭然だし・・・。

ただ、「マンションの方が比較されやすい」って戸建て派さんが書いてる時点で
クルマに限らず自分が近所といろいろ比べたがっているのではないかな。

[1166: 匿名さん]

>>1162
>30年以上同じマンションに住み続けるなんてありえないし
>かと言って、買い換えるのも厳しいし
>下手に30歳くらいで買っちゃうと80まで生きるとすると50年間も籠城決定だし

これって全て戸建てにも言えることなんですどねぇ・・・。

[1167: 匿名]

・他人に干渉されたくない
・近所や町内会の人付き合いがイヤ


こういう人達の場合、会社でどの位置にいるか
だいたいの予想はつくな

[1168: 匿名さん]

じゃあ、ここにいる戸建て派はダメダメだな。

[1169: 匿名]

それを言ったらマンション派はどうなるんだ

[1170: 匿名さん]

古参・・というか、旧住民（＝主に戸建て）の方々です。
大体、戸建てで専業主婦だったりするので、共働きマンション主婦は
「PTAの役員をやらない」とか「こどもの躾が行き届いていない」と
思われているんでしょう。
でも数年たち、そのマンションの方がPTA会長などになって、そこから
私学へ進む人が増えてから、大分風向きが変わりました。

基本、田舎です。
だって、運動会にお酒が入っていたんですよ～。（おじいちゃんの缶ビール）
私なんか目が点になってしまいました。
とにかく、PTAや幼稚園の保護者会で村八分になったら、生きていけません。
男の方には分からないかもしれませんね。

[1171: 匿名]

＞1166
戸建ても建てる年齢は大事だよね
ただ、若いうちにマンション買うのなら、戸建ての方が良いのではないかと思う
土地があれば、自分の財布と相談しながら、ローコスト系で建て替えや、二世帯も可能だからさ
マンションだと、自分の意思だけでは、建て替えできず、二世帯も難しいし、最悪な場合は仕事が無くなっても、維持費はかかるし
マンションは雪国や、老後購入派には良いと思うけどね

[1172: 匿名さん]

＞1171
そうですかね？
共働きのうちはマンション買って、子供が小学校に上がるまでに戸建てに買い替えが良いかと思うが。

もちろんマンションは都心駅近物件で、50～55平米くらいの資産価値が落ちない（と思われる）
売りやすい物件。

6.7年くらい住みながらローン返済して、子供が小学校に上がる前に戸建てに買い替え。
その時にマンションを売却しなくても戸建てが買えるならマンションは賃貸に出し、
頭金が必要ならマンションを売却して頭金に充当。

問題はマンションも戸建ても資産価値が下がらない物件をどうやって見分けるか。
資産価値が落ちても関係ないという人もいたが、自分が田舎に隠居するために売却するときでも
子供に相続させるときでも、資産価値が低くて喜ぶ人はいない。

[1173: 匿名さん]

> 資産価値が落ちても関係ないという人もいたが、自分が田舎に隠居するために売却するときでも 子供に相続させるときでも、資産価値が低くて喜ぶ人はいない。

１軒しか家を持っていなくて、そこに住んでいる場合は、資産価値は関係ないですよ。
そこを売るときに資産価値が上がっていれば、売値は高くなりますが、概ね同等の地価も上がっているので、再購入や借りる値段も上がっている。
逆に資産価値が下がっても、他も下がっているため、損得はあまり変わらない。

近くに駅ができたなどの特殊ケースや自分が住んでいない2件目以降の不動産なら意味がありますけどね。

そのため一般的には、固定資産税を考えれば資産価値は下がったほうが得です。

[1174: 住まいに詳しい人]

>>1173
固定資産税のことを考えれば同意見です。
ただ、売却のことや、抵当にいれて資金調達をして新たに不動産を購入など考えるのであれば
資産価値が落ちない物件の方がいいでしょう。

資産価値が落ちるということは、住宅地として人気がなくなってきていることを意味するので
基本的には資産価値が上昇したほうがいいと思われます。

[1175: 匿名さん]

＞1173
ちゃんと前提を読んでね。

＞自分が田舎に隠居するために売却するときでも 子供に相続させるとき

と書いたでしょう？
勝手に前提を変えてますが、あなたの指摘は同等の地区を買う必要がある場合限定だよね？
もしくは住み続ける場合。
どこもかしこも同じ比率で上下動することなんてこともあり得ないのに。

まぁあなたは固定資産税を気にして一番値下がりしそうな土地を購入すれば良いと思いますよ。
私は逆に値上がりしそうなところを買いますけど。

私の住んでいる土地は買ったときの2倍で売れ、あなたの住んでる土地は2分の1の資産価値。
私の方が固定資産税は2倍払ってたとして、どっちが良いと思うのかね？
住み続けるから問題ない、っていうならそれでどうぞ。

[1176: 購入検討中さん]

＞＞1171
マンションだと無職になっても、維持費がかかるって
言うけど、戸建ては無職になったら、維持費はかからなくなるのかな？
建替も財布に何年も相談しなければいけないし、リノベーションもあるしね。

[1177: 匿名さん]

戸建派でランニングコスト不要とかしきりに言ってる人たちがいるが、大丈夫かね？
うちの実家を含め、周囲で戸建の人は、まず修繕のこととか考えて貯めてるよ。
実際、この10年とかに注文で建てたような家だって、防水だとか屋根・テラスの修繕とかちょくちょくやってるの聞くがね。
そこそこお金のある人たちだから、どれも安普請なわけでないと思うが。
一人は賃貸マンション／アパ経営もしてる人だけど、ある程度お金かけなきゃだめになるのは、戸建も集合住宅も一緒だって言ってたがな～

[1178: 匿名さん]

＞マンションは雪国や、老後購入派には良い

あと多忙な人、移動が多い人、家に煩わされたくない人もそうだよ。
東京近辺のマンション派って、たいていそういう人でしょ。
だから大企業や外資に勤めててまあまあ高給でも、マンションの人って結構いるんだよ。
地方や遠距離郊外はよくわからんけど、そういうとこで不動産の資産価値って考えることでもない気がする。
むしろ金融資産とかで持ってる分のほうが、資産価値大きいんじゃないの？

[1179: 匿名]

家づくりの楽しさって集合住宅族にはわからないよね
わたしの場合、パソコンで間取り図を作ったり、ガレージのシャッターや路面をどうするかとか色々悩みましたね
特にホームシアターづくり
これはもう最高の経験でした
アンプ、スピーカー、ケーブルはもちろん
配線が全て見えないよう壁内CD管で造り上げたりと
オーディオは元々詳しくなかったので雑誌、ネットで少しずつ取り揃えました
今までコンポでしか聞いてなかった音楽がまったく別の音に
これは感動ものでしたね

そして妻は特にキッチン
シンク、ガスオーブン、浄水器、蛇口にまでいろいろこだわって作り上げました

人生は一度しかないんですから
この楽しさを知らないでいるなんてあまりにも可哀想

[1180: 匿名さん]

＞1178
どんだけ富裕層の話に飛躍してるの？
それとも東京近辺のマンション派はみんな大企業や外資に勤めてるの？

老後に金融資産が1億あろうが、不動産で2000万も3000万も損するのはいやだよ。
マンションと戸建てで2000～3000万差がつくっていうことではなくてね。

で、東京の人は老後にどれくらいの金融資産持ってると思うのですかね？
不動産の価値なんて気にならないくらいある人ってどれくらいの人？

[1181: 戸建派]

戸建も維持費は掛かりますが、マンションは売却しても今まで積み立てた修繕費等は、売主に戻らないけど、それでもマンションがいいの？結構な額ですよね？

例、修繕費12000円×120ヵ月=1440000円
これってどうなの？

[1182: 戸建派]

戸建も維持費は掛かりますが、マンションは売却しても今まで積み立てた修繕費等は、売主に戻らないけど、それでもマンションがいいの？結構な額ですよね？

例、修繕費12000円×120ヵ月=1440000円
これってどうなの？

[1183: 匿名さん]

＞東京の人は老後にどれくらいの金融資産持ってると思うの

いや、東京は、金融資産の代わりに、まさに家とか不動産が資産なんでしょ。
資産に占める家の割合は大きいと思うよ。
金融資産形成よりも、そっちにお金がかかってんだから。

[1184: 匿名さん]

＞1179

国内・海外、ずいぶん色んなとこに住んだし滞在した。
見るべきもの、楽しむべきものは、いくらでもあるからいくらでもエンジョイできる。
あまり家に入れ込んで、一か所にどんと戸建なんて構えちゃうと難しいよね。

人生は一度しかないんですから。
この楽しさを知らないでいるなんてあまりにも可哀想。

こういう言い方もできるわけで、人それぞれだよ（笑

[1185: 匿名さん]

＞1440000円

この程度なら、下手な場所に戸建買って値下がりするよりましだと思う。
値引き交渉可能なレベルの額だし、多少の相場の変動で変わる額だし、ある意味誤差の範囲だよね。

[1186: 匿名さん]

1184さん
わかるなあ・・
うちは週末家で過ごすことはほとんどないし、
まとまった休暇が取れれば旅行にでかけるので
どんと構えた家はちょっと大変かな！？

逆に家族みんな週末も家でゆっくり過ごすタイプだったら、
車や旅行代あんまりかからないし、
どんと家を構えたいですね！

[1187: 匿名さん]

今までは家の需要は増えてきたが、これからは減っていく。
国民所得も年々減少？　果たして資産価値はどうなるか？

田舎、遠距離郊外、郊外の順に資産価値が減少する。　収入が減っているので、
持ち家より賃貸が増えるかも？　単身用世帯は急には増えない

日本の人口は既に減少が始まっているが、核家族化で世帯人数が減っているので、
２０１５年に世帯数はピークとなり、以後減少する。　

　　　　　　　総世帯数　　　　　独身　　　　　家族　　(1000世帯)
２０１０年　　５０２８７　　１５７０７　　３４５９０
２０１５年　　５０６００　　１６５６３　　３４０３７
２０３０年　　４８８０２　　１８２３７　　３０５６５

[1188: 戸建派]

では、下手なマンション買ったら、もっと悲惨ですね♪

[1189: マンション投資家さん]

マンションと一戸建てのどちらか選ぶなら
個人的には断然マンションだと思います。

一戸建てだともし不要になった時の売却など、
外回りや近所の様子など細かい部分がありますが、
マンションだと立地さえ良ければ売却もしやすく、
資産としての価値も高まりやすく賃貸収入も望めます。

あとは何といってもタワーマンションなどの景色が、
こちらのようにhttp://towermansions.com
楽しめるところなんかが良いと思います。

もちろんあとは住む人のスタイルによりますので、
どういうライフスタイルの人が選ぶのかによって、
またいろいろ変わってきますので御参考までにどうぞ。

[1190: 匿名]

確かに維持費とかって曖昧過ぎるよな
マン管の会議に出たって殆どガラガラでみんな委任
なんに使われてるんやらって感じ

[1191: 匿名さん]

以下の条件を満たす人は積極的にマンションを選ぶ価値有りですね。

・価値が落ちないような好立地が買える資金が調達可能(7000万〜くらい？)
・管理費に価値を見いだせる
・駐車場代が気にならない
・短期(〜15年)で売る/賃貸の可能性が高い

[1192: 匿名さん]

地方から出てきた人は地方には無い物件（タワーとか）に住みたい傾向がありそうなので、
マンションは賃貸としての投資対象として見ています。
あなたの言っているように、立地さえ良ければ売却もしやすく、賃貸収入も望め、
地方出身者という需要があるので。

でも自分が住むなら断然戸建て。
景色ってそんなに良いもの？
うちは高台だから1階からはさすがに微妙だけど、2階からは副都心が良く見えるけど、
見てもなんとも思わないんだけど。
深夜でも電気がついてるフロア見て、大変だなぁ、と思うくらい。

まぁあなたのような人も居てくれるから賃料が入るので、こちらとしてはありがたいけど。

[1193: 匿名さん]

＞1191
資産価値が落ちなければ広さは問わないので、

＞価値が落ちないような好立地が買える資金が調達可能(7000万〜くらい？)

→最低でも坪単価330万くらいの物件を検討できる

って感じが良いのかな？

・一生DINKS予定
・一生共働き（子供1人まで）予定

というのも加えてよいかも。

[1194: 匿名さん]

共働きやDINKSというよりは 狭い居住空間で間に合う人 って感じかな

[1195: 匿名さん]

マンションも戸建ても広いと売れないですね。

うちの築12年の建坪７０坪弱の戸建て、
当時の購入価格の10分の3で一度売りに出したんですが
思うような金額で話がつかず
売却を保留中し賃貸に出そうか検討中です。

同時期購入されていたご近所の建坪34坪の戸建ては
購入価格の半額で買い手がついたそうです。

因みに、同時期販売の同市内の駅前マンションは
購入価格の1割ダウンで売れるそうですよ。

[1196: 匿名さん]

>因みに、同時期販売の同市内の駅前マンションは
>購入価格の1割ダウンで売れるそうですよ。

戸建てとマンションの価格の絶対値が違うんじゃないの。
もともと安いもの同士の比較は参考にならないよ。
駅前ってどのあたりの話？

[1197: 匿名さん]

賃貸にするにも、ある程度の広さというのがあるみたいですね。
うちは最低が７０後半のファミリーマンションだけれど、広くても賃貸料金は
あまり上がらないし、借り手もそんなにいない。
一番コンパクトなのが売るにしろ貸すしろよく動いているみたいです。

1195さんは3/10では土地代を割り込んでませんか？？

[1198: 匿名さん]

かといって40平米とか50平米前半だとコンパクトすぎて売れないよ。
60平米～75平米までが一番人気だね。利回りは57平米くらいが一番いい。

[1199: 匿名さん]

ここの戸建て派さんはマンションと耐久性を争えるくらいの長期優良住宅
ばかりみたいだけど、主流は違うみたい。


新築の２割を長期優良住宅に＝住生活計画見直し案－国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011011700793

「新築に占める認定長期優良住宅の割合を、２００９年度の８．８％から
２０年度には２０％に増やすなどの新たな目標値を加えた。」



現状がヒトケタって・・・。

[1200: 匿名さん]

1195さんは妄想が趣味なんですか？ｗ