購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[1914: 匿名さん]

価格は立地と広さ、設備関連のトレードオフでしょ？価格は揃えて考えたいようですから
どこに行っても5500万のマンションは5500万のマンションでしかない。もちろん割高割安はあるけど、
立地が違っても5500万は5500万でしかないのに立地で価格が違うからなに？当たり前でしょ？
今度は広さ、設備も揃えようとしてるの？

都心で買うなら50平米前後、少し離れて70平米前後、都下まで行けば80平米～、
ざっくりだけど5500万ってこんな感じでしょ？

価格は平均にするのに、あなたの主観に合わせるのもおかしな話だし、
自分の予算による選択が間違っていなかったと思いたいのでしょうけど、
いいじゃない。あなたは5500万の予算だと何を優先して何を妥協してマンションに
したのかを披露すれば。近い予算の人が反応してくれるかもしれませんし、
9000万の戸建てを選択した人の意見も出てくるでしょう。

そのとき、あなたは9000万あったら戸建てもありだったかな？と思えばよく、
何が何でも5500万（自分の予算）に議論を戻さなくても良いのでは？

[1915: 匿名さん]

>都内在住の勤め人の平均年収(男性41.3歳)は669.2万円だそうです。
>ざっくりと年収700万円、その5倍を銀行から借り入れるとして3500万円。
>頭金を1500万円用意したとしても5000万円。
>これだと都内のいいところだとマンションすら買えないですね。

残念ながら、年収700万以下の平均的な人は、よほどの貯蓄がない限り都内の利便性のいい場所に
まともな住居を持つのは不可能です。
東京近郊の中途半端に不便で狭い住居などに住まないで、別荘地の広い家から新幹線通勤もいいのでは？

マンションも、都心でなくても城南あたりの駅徒歩圏の100㎡以上の物件は軽く億を超える。
立地のいいマンションは同じ地域の戸建てと似たような価格で、平均的な勤め人が買えるほど安くはない。
東京の住居に平均年収を持ち出して、低価格のマンションや戸建てを比べても無意味。
いい場所にまともな家を持つ人は、普通のサラリーマンや庶民が多いけど年収はそれなりに高いだろう。

[1916: 匿名さん]

>1912
あんた本当に頭悪いな？　だいじょうふ？　言葉遊びをしてなんか楽しいか？
私がたとえ軽率だとしても、なんで、それがスラム化に結びつく？

戸建てで、都会に今１０万戸の空き家があり、３年で１万戸の割合で増えている。
貴方が好きな世田谷や杉並の話だよ。　こうした空き家には、浮浪者が住みつく
こともあるようだ。　実際に被害も出ている。　空き家に放火があって、十数戸の
家が全焼？　こう言うのをスラム化と言うんだよ。

マンションに空き家があっても、セキュリティで、不審者は入れない。

[1917: 匿名さん]

マンションは空き家よりも住人の低質化ですね。
経年劣化ともいう。

[1918: 匿名さん]

>>1910
住宅地が荒れ果てても、再開発が困難って話では？
拘束できないから、マンションの建て替え問題より
厄介かもね。

街の寿命みたいなものですね。

[1919: 匿名さん]

＞マンションに空き家があっても、セキュリティで、不審者は入れない。

分譲オーナーが賃貸にだせば、住民の劣化がはじまる。
不審者はマンション内部で増えていく。
スラム化は、空き家が増えることではなく住民自体の質が低下すること。

[1920: デベにお勤めさん]

>こうした空き家には、浮浪者が住みつく
>こともあるようだ。　実際に被害も出ている。　空き家に放火があって、十数戸の
>家が全焼？　こう言うのをスラム化と言うんだよ。

「こともあるようだ」って伝聞を装った風説の流布はいけない。
マンションで「スラム化」は禁句だから、自ら墓穴を掘らないほうがいいね。

[1921: 匿名さん]

賃貸が増えても、賃貸マンションよりは高い賃料で貸せるから、ソコソコの住民層は守られる。
管理さえしっかりしてればね。

不気味な空き家と、ミニ戸建だらけの死んだ住宅地よりはマシじゃない？

[1922: 匿名さん]

>1920

http://diamond.jp/articles/-/10925
無縁社会の象徴？
都会で急増。家主が消えた「迷惑空き家」

　住民の心配は、実際に被害となって現れている。去年、港区で住宅・店舗など13棟が消失した火災。原因は、空き家への放火だった。2日前、空き家への放火を心配した住民が、警察へパトロールを要請した矢先のことだった。

「たまに塀をのぼって住んでる人いますよ。不審者の人がここから入るのよ。塀の脇にブロックを積んで、そこからよじ登って入る。ブロックはあんなにたくさんなかったですよ、怖いですよ」

家主がわからないため固定資産税の滞納も起きています。

[1923: 匿名さん]

＞管理さえしっかりしてればね。

こんなのどこでも同じだろう。

[1924: 匿名さん]

住民の劣化とか言ってますがマンションを賃貸に出しだしたら住民の質が下がっても家賃の支払さえしてもらえればこっちは問題ないです。

賃貸にも出せず空き家を管理しなきゃいけないとかの方が大変ですよね。
実家の地域にも空き家がいくつかありますが浮浪者が物置で寝てたり駐車場に住んでたり。
そんなスラム化の方が絶対嫌ですね。

マンションならそこそこの土地でそこそこの広ささえあれば古くてもそんな安くで貸し出すこともないでしょうし。
そこそこの家賃で貸すなら住民の質もそこまで悪くなることはないでしょうから。

古くてもオートロックやそこそこの設備ついてたら築年数古くても家賃高めですもんね。

うちのマンション１００戸ほどでスーパーや教育機関も徒歩５分以内、駅まで徒歩７分と１０分で２駅利用可。
８４平米あるので古くなってもそこそこの家賃取れると思います。

[1925: 匿名さん]

>>1919
分譲マンションの多少の高級賃貸化を、スラム化とか言ってたら
普通の賃貸マンションはどうなるんだろう？
それより賃料の安い貸家はどうなるんだろう？
ＵＲはどうなるんだろう？

凄い上から目線ですね。

[1926: 匿名さん]

>1925
ついにボケましたか？　何を言ってるのかサッパリ分かりません。

[1927: 匿名]

1925の言ってること分からないの？
頭大丈夫？

[1928: 匿名さん]

>1919，1925

こういう住民が増えるほうが問題だわな。
人の話は分からず、断片的な情報にもとづく思い込みあり。

1924～1925とかの言うことは、よくわかる。
こんなのは東京近辺のちょっとまともなマンションなら当たり前。
うちも築30年の貸してたけど、なんら問題はなかった。
近隣の築30年以上のとこも賃貸出てるけど、全く問題ない。
この築年数で５千万以上ですぐに売れてるとこで、家賃30万以上のとこだけどね。

実家の方とか見てて思うのは、郊外戸建のほうが大変てこと。
貸すにも貸せないし、言い値で売ることは、まず無理。

[1929: 匿名さん]

浮浪者が住み着いたり、犯罪者の隠れ家になってしまったら、
スラムってのは分かるけど、分譲で賃貸が増えたらスラム化ってちょっと・・・
賃貸は全てスラムだと言ってるようなものですよね・・・

分譲賃貸って結構快適だと思いますよ。
賃料が高いことを除けば・・・

[1930: 匿名]

築20年、30年と老朽化していけば住人の劣化は免れないのは事実だね。
それから賃貸に出せるか否かは立地次第であってマンションか戸建かは関係ないね。

[1931: 匿名さん]

＞築20年、30年と老朽化していけば住人の劣化は免れない

一般論として想像できることではあるが、エビデンスは？
20～30年経っても、おれの知る限り、住民層が劣化してるとこなどほぼないが。
城南、都下、東急沿線郊外、いずれもおれの持ってるとこは、相変わらず、地域で比較的所得が高いのが住んでるよ。
その地域の平均年収はいずれも1千万前後で変わらず、というか昔より上がってるし。

＞立地次第であってマンションか戸建かは関係ない

関係あるよ。
築数十年も経ったら、戸建なら建て替えとか大規模修繕しないと、なかなか貸せない。
ところがそんなお金をかけてたら、賃貸では収益を生まない。
仮に新しくても、賃貸組は身軽さやセキュリティを求める人も多いから、マンションだよ。
買うのでもないのに、わざわざ戸建にはしない。
というか、一般に戸建は駅遠も多いが、駅遠より10分以内とかに多いマンションが賃貸者に求められるのは当たり前。

[1932: 匿名さん]

立地ABCがあってA＞B＞Cの順で良い立地だとしたら

立地Aの戸建＞立地Bの戸建＝立地Aのマンション＞立地Cの戸建＝立地Bのマンション＞立地Cのマンション

これは間違いないでしょう。

マンション派はマンションと一段階低い立地の戸建を比較し、
戸建派は同立地で戸建とマンションを比較する
だから噛み合わない。
結局は単にこれなんだよ。

[1933: 匿名さん]

＞マンション派はマンションと一段階低い立地の戸建を比較し

都市計画上、戸建とマンションが純粋に同じ立地であることのほうが少ないだろうな。
戸建の多い一種低層は、都区内ではまず駅近辺ではない。
駅近辺なら、マンションの方が圧倒的に多くなる。
理想郷ならまだしも、現実はこんなもの。

仮に都区内で同じ立地で駅近なら、今度は住環境が格段に落ちる可能性が高い。
一種低層でもなく、周囲はビルだらけ路地だらけなら、マンションのほうがまだ生活するのに快適。

ただ、戸建でも適度にいい立地でいい環境のところはある。
そういうところは高くて庶民は手が出ないがね。
都市計画の制約も予算制約がなければ何でも考えられるが、そんなことは現実にはないし、99％以上の人間にとっては何の参考にもならんだろ。