購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[163: 匿名さん]

管理員というか保安員のような人は24時間勤務でいますよ。

管理人室があって管理人さんがいるマンションって、
テレビでよくやっている、事件の時に鍵をもってあけてくれる
オジサンがいる10階以下のマンションのイメージですね。

[164: 匿名さん]

マンションだけど、ネット使用代金月々1000円ぐらいだったと思う。
戸建ての時、7000円ぐらい毎月払っていたからかなりのお得感がある。

[165: 匿名さん]

常識的なことを知らん人が多い。

原則は、カネがあってわざわざ郊外を買う人は少ない。
例外的に吉祥寺や鎌倉とかあったりはするが

不動産には、はじめて家を買う人と
二軒目、三件目の人、いわゆる買い替え需要がある。

買い替え需要は、前の住まいを３０００万～５０００万で売って
さらにローンを組む人や
都心部の戸建を売却してキャシュでマンションに住み替える高齢者
などがいる。

子育て世代で都内の狭いマンションを売って郊外の一戸建てに
越す人は極めて少数派。

なぜなら、都内の公立、私立の進学レベルが高いのと通学の便から
買うなら広めの都内のマンションという選択肢になる。

ちなみに都下でも川崎横浜でも、公立の進学校はありえないほど低い
レベル。桐蔭とか限られた私立もしくは東京の早稲田慶応（日吉、志木含む）
麻布、開成は中学からだから、千葉に住んで中学から広尾や西日暮里に通わせる
手もあることはあるが。

金持ちは諸般の事情から都心の優位性を熟知している。
川崎にも聖マリアンナや昭和医大のようないちおーびょういんらしいものも
あるが、女子医大の心臓外科、脊椎外科の慶応、呼吸器外科の虎ノ門
肝臓癌の癌研、それぞれ名医は東京にいる。
夜中の救急車の待機台数は港区がトップ。
助かる病気も郊外では助からない。お産でさえたらいまわしになるくらいだ。

ということで２３区（ことに港区　渋谷区　千代田区　文京区に住む恩典は
はかりしれない。

そういうことを庶民は知らない。だから町田や相模原や小机に住んで
どこから通っても同じだなんて思ってる。

しかし、都心の１ＬＤＫを買って新婚時代子供が小学生になるまで住めば
繰上げ次第では売却して３０００まんくらい手元に残る。
そこで３０００万新たにローンを組めば都内の広いマンションが買える。
子供が成長し退職したころに売ってもっとコンパクトなマンションに
住み替えることもできる。

マンション自体、新築を買う層、築浅中古を買う層、１５年以降の中古を買う層
２５年以降をリフォームして買う層、さらには賃貸物件として買う層など
さまざま。
それだけ、中古が売りやすい。
戸建は、更地を買うのは素人ではない。建売業者。古屋建て付けを買う人も
いるが、それはそういうレトロ趣味の人。中央線沿線の戸建には多い。
一般には防災など考えて避ける例が多い。

郊外で中古がうれるのは、もっとも安いから。ただそれだけ。
ブランド衣料はリサイクルで売れるがユニクロやしまむらの品が
でるのはリサイクルショップでなくゴミ捨て場だ。
それと同じ。

[166: 匿名さん]

私は神奈川県の公立高校出身なのでそんな風に言われると悲しい…。
というか、桐蔭に行くくらいなら、公立高校の方がいいと思う。
駅からのバスの長さ、「遠いんです＝桐蔭です」って感じです。

[167: 匿名]

麻生高校？湘南以外学力低いよ、神奈川の公立校。

[168: 匿名]

唯一優秀なのはenaだけ

[169: 匿名さん]

ここは富豪しかいないんですね

[170: 匿名さん]

>>169
そうですよ。ココに居るマンション派は複数物件を持って、２３区内に８０ｍ2以上のタワマンに住んでいるのが最低条件です。
７０００万円以下のマンションは只のアパートです。

[171: 匿名]

八十平米以上は持ってませんが？

[172: 匿名]

>>165
新宿から15分程度の吉祥寺が郊外ということは、自由ヶ丘も郊外ですね(^-^)

[173: 住まいに詳しい人]

吉祥寺が自由が丘に絡むなんて１０００年早いよ
ターミナル駅なんてどうせ駅降りても駅から遠いんだからさ
吉祥寺が比べる街は川口駅だったり、川崎駅だろ（笑）
川口駅や川崎駅の方が吉祥寺よりも都心へは早く行ける

川崎駅から新橋駅まで１６分
東京駅までは１８分

http://transit.map.yahoo.co.jp/search/result?from=%E5%B7%9D%E5%B4%8E&a...

ちなみに吉祥寺駅から東京駅は32分（電車の待ち時間や駅までの時間を入れたら1時間以上はかかる）
http://transit.map.yahoo.co.jp/search/result?from=%E5%90%89%E7%A5%A5%E...

[174: 住まいに詳しい人]

>>173
毎日混雑した電車に３２分も乗るなんて想像もしたくないな（笑）
しかも自殺の名所の中央線なんてさ

[175: 匿名さん]

川崎駅前や吉祥寺駅前に住んでるわけでもあるまい。

[176: 匿名さん]

吉祥寺からタクシー乗って東京まで来れるか？来れないなら郊外だろ。
快速の電車は夜中の２時３時に走っているかい？

[177: 匿名さん]

>>137
>>>9と>>32は注文と建売の差なんですか？
>どこにそんなこと書いてますか？

>>9のソースを確認しての書き込みですか？
やはり価格だけ見て建売を買うような人は、調査能力に欠けるようです。


>>>9の母集団がかなり怪しいのですぐ後に情報ソースを求めたのですが
>まだ頂いてませんよ。
>もし>>9を是として話すならまずは母集団の情報を明らかにしてからお話くださいね。
>議論の手順はちゃんと踏んでくださいね。

ソースはちゃんと出てますから、まさか理解できていない人がいるとは思わないのでレスが
付かなかったのでは？

「議論相手の書き込みをよく読むこと」これは掲示板上で議論する上での最低限の手順です。
>>9のソースに「社団法人　住宅生産団体連合会による調査」って書いてますが？
これが「怪しい母集団」なのですか？
ここのホームページを見た上で書き込んだとは到底考えられません。
住宅に関する大手と呼ばれるほぼ全ての企業によって構成されている連合会なのですが・・・。
（現会長は大和ハウス工業の会長です）

http://www.judanren.or.jp/about-us/index.html


また、建築費について「注文住宅に絞っている」のも事実です。

2009年度　戸建注文住宅の顧客実態調査
http://www.judanren.or.jp/activity/chosa/report03/2009chosa.html


>>32は「フラット35を利用した戸建て住宅全体」ですから、注文で建てている人も
建売の人も混ざっています。
ですから、実際には「建売だけに絞る」と「更に平均価格が下がります」。
大目に見て注文住宅分で増加している平均価格で比べても、>>9にある注文住宅のみの
平均価格に遠く及びません。


これが何を意味しているのか、ここまで書けばさすがの貴方でも理解できますよね？？


>議論ができない人ですね。

これは貴方の方でしょう。
相手の主張している内容の裏付けすら確認せずに話を進めるのですからね。

[178: 匿名]

まだ東京駅が都心だとおもっている人が沢山いるんですね(^-^

[179: 匿名さん]

そうか、悪かった品川だよな。

[180: 匿名さん]

丸の内で残業してタクシーで帰るなんてことも最近ないもんなぁ

[181: 住まいに詳しい人]

>>178
日本を代表する企業の本社は大手町（東京駅）にある

[182: 匿名さん]

３５００万くらいの住宅買うのなら、都内の中古。戸建てでもいいしマンションでもいいよ。
そいでもって１５年くらいで完済して売れば３０００万くらいになるよ。
今３５なら５０で２０年ローン組んで７０００万の新築が買える。
１５年住んだら、親の実家に帰って同居。その間人に貸して（介護のための転居）
戻ってきたら賃料で残債もなくなっている。退職金と年金で楽勝。
勤めている間の住宅費用は１２万くらい正味３０年で４３２０万の費用。

これがいきなり４０００万の郊外戸建て・・・２０年で返済できてそれ以降住宅コスト
ゼロにはならない。３０年目で大幅改装。１０００万はかかる。住み替えしたくとも
売っても２５００万程度の土地代。都内に住んだ人にくらべ、１０年分ローンが得した
気分だが、都立高校に行った都内居住者にくらべ、学費がかさむ。通学定期も年に１５万。
通勤は会社からでるが、勝田台から都内の私立に通う１０年分の定期代もばかにならない。
親子そろって無駄に費やす通勤通学時間もお金に換算したら膨大なもの。
それだけ苦労して残るのは２０００万足らずの土地。売っても老人ホームにすら入れない。