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匿名さん [更新日時] 2019-02-25 01:29:15
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いつか伝統工法の家を建てたいと思っています。

今から15年ほど前の高校生の時分に兵庫県の遠い親戚を尋ねる機会があり、
生まれて初めて伝統工法の家(江戸時代に建てたそうです)に行きました。
真夏にも限らず、エアコンも無く、しかしあまりの涼しさに感動しました。
本当に家に入った瞬間、ひんやりって感じです。
家主さんいわく、「昔の家はみんなこうなんですよ」とのことでした。
それ以来の憧れです。

実際に住んでる方々、
またその他不便なとこ、良いとこ教えて頂きたく、
よろしくお願いいたします。

冬は寒いとか…。

[スレ作成日時]2010-12-24 23:19:36

 
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伝統工法について

992: 匿名さん 
[2016-06-25 07:14:52]
>980
貴方は高気密施工のやり方を知ってますか?
生業としてる方も同じです、最初は皆知りません、やろうとしなければ永久に分かりません。
住宅は工業化が難しいから高気密が出来ない、下請けの工務店まかせになり大手も出来ない。
一条は作業員の丁寧さに頼らずアイデアで高気密を達成してる。
993: ★★★ 
[2016-06-25 07:17:40]
>>990
おいおい  笑
冗談でしょ⁉
ラップでぐるぐる巻きの家が気密悪くなったら伝統工法と一緒?
透湿のことを考えて作ってないのに同じわけないやん!
そもそも羊毛を使って高高に~
とか言ってるけど、高高推してるのは貴方だけね!!

分かる?分かりますか?
994: 匿名さん 
[2016-06-25 07:24:03]
>981
>どうも考えが極端すぎませんか?
ごく常識的でないですか?
どこが極端か指摘して下さい。
>夏場もある程度快適には過ごせるのでは?
ほとんどは快適に過ごせませんからエアコンが普及してます。
>伝統工法の家はすかすかの隙間だらけだから夏場が涼しいわけではないと思います。
理解してないからイメージだけと馬鹿にされます。
昔と現在は違いますよ。
995: ビギナーさん 
[2016-06-25 07:25:20]
>>992
高気密どう施工するんですか?
気密シートを内と外に張るのでは?

大手HMは、工場で作って現場で組み立てるところも多いです。
工業化が難しいとは思えません。
やはり高高を良いと思わない工務店が多いだけでは?
996: ビギナーさん 
[2016-06-25 07:38:19]
>>994
極端過ぎますよ
エアコン使うか使わないかの選択だとか。
扇風機はどうだとか?
ほとんど快適に過ごせないのは新建材で作った家だからではないですか?
99%の家がそんな家ですから。
伝統工法だからエアコンを使わないわけではないですが、極力使わない生活をしたいだけ。
それは我慢ではない。

そもそも冷暖房気ありなら、プレハブでいいでしょ?
365日つけっぱなしにしてればある程度快適に過ごせますよ。

逆にどこが常識的なのか教えてほしい。
ならば世間の節電という言葉は貴方からすれば非常識ですか?

昔と今は違うから伝統工法も進化してるのでしょ?
批判するなら伝統工法見てからにしたら?

高高は見た上で選ばなかった人がここに集まってるんですよ。
997: 匿名さん 
[2016-06-25 07:46:22]
>>990
伝統工法は気密求めてないでしょ?
中途半端な気密とかw

高高の家は気密がとれなくなれば、柱は割り箸、壁内で結露しまくり、30年後はスクラップでしょ?

高高の施工とか、言ってるけど問題は施工できないでなく、維持できないことにあるんちゃう?
気密シート巻くだけならバ○でもできる。

ところで高高のお薦めの工務店教えてよ~
998: 匿名さん 
[2016-06-25 07:54:43]
○ビ小屋も伝統的な土壁の蓄熱性と木材の調湿性をお手本にしたんじゃなかたっけ?
理論が○っ端だったから失敗したんでしょ!
999: 知ることから始めましょう太郎 
[2016-06-25 07:59:46]
>>992
高気密などは、鼻から求めてないのが、伝統構法ですが!
私も含め、大半の方は、ハウスメーカーも知り高高住宅も知り、結果、伝統構法にたどり着いた感じの人が多いと思うんですが!
私の義理の兄が公立の専門の建築関係の学校の教師をし、構造好きな一級建築士の人です!
やはり、2×4や在来工法、鉄筋コンクリートなどなどの構造では、其々の長所もあり否定的ではありません。
ただやはり、長期的な構造の維持では、集成材や構造用合板に頼った建て方を薦めることはせずに、絶対に桧や芯材がしっかりさした杉などの風土に適した無垢材を選ぶことを押されました!
そして、近年では、兵庫で行われた、耐震実験で伝統構法の家と耐震等級3の基準を満たした家とを同時した結果、伝統構法の家の方が損傷が少なく容易に修復出来るものであったと証明されました。ことも私に伝え、伝統構法が長持ちする構造であり、メンテナンスに長けた構造とも教えてくれました。
土壁、無垢材など湿気に強いのは、過去の物が100年以上建っていることから実証済みであり、更には、生活空間に発生する湿気で腐朽した所は住み手が気にかけてれば直ぐに対処が出来るメンテナンス性でもかなり良いものとも話してました。
因みに
低気密とは、どのくらいの数値から言うのですか?
中気密の数値も教えてもらいますか?
数値を図る機械はどうすれば借りれたり手にすることができますか?
面白そうなんで知り合いの石場だての人の家を計ってみたいです!
1000: 匿名さん 
[2016-06-25 08:12:30]
>低気密とは、どのくらいの数値から言うのですか?

薄板木っ端の内壁をスタイロで囲んだ小屋でも自称なら高高らしいぞ!
1001: 匿名さん 
[2016-06-25 08:24:57]
高気密が数年で劣化して中気密になったら、高気密に修繕できるの?

たかが数年の高気密など、何の意味があるんだい。新築時だけの高高住宅などいらん。
1002: 匿名さん 
[2016-06-25 08:28:33]
>>998
それこそ工業化できなかったから伝統工法は失敗したんでしょうね。
それは否定しませんよ!

でももう悪口しか貴方は出てこないですか?
1003: 匿名さん 
[2016-06-25 08:38:25]
>1002

○ビ小屋の失敗例はこのサイトに沢山あるけどさ、
伝統工法の失敗ってどんなこと?
1004: 匿名さん 
[2016-06-25 08:40:23]
>999
高高は5年程経ったら中気密へ劣化するので、多くの高高は自称でしかない。笑うしかない。
1005: 匿名さん 
[2016-06-25 12:04:48]
>993
無知の極みです、不勉強もはなはだしい。
現在の住宅で「透湿のことを考えて作ってない」業者はもぐりです。
1006: 匿名さん 
[2016-06-25 12:12:15]
>995
やはり知らない。
気密施工は大きな家を一体化する作業ですから現地でないと出来ません。
1007: 匿名さん 
[2016-06-25 12:12:17]
>1002
>でももう悪口しか貴方は出てこないですか?

自分の事は棚に上げてよく言うよ。
今まで高高+エアコン以外悪口言いっぱなしじゃん。

このサイトでおじさんが叩かれてんのは天に向かって吐いた自分の唾ですよ。
1008: 匿名さん 
[2016-06-25 12:25:01]
>996
「モゴモゴ」言っても通じません、ハッキリ指摘して下さい。
>ならば世間の節電という言葉は貴方からすれば非常識ですか?
伝統もどきが燃料多消費です、電気だけ節約すれば良い訳では有りませんから貴方が非常識です。
高高等のQ値1.0等は家の断熱性を示す値で少ないエネルギーで冷暖房出来ます。
ヒートショックで毎年1万7千人が亡くなってるそうです。
局所暖房等で大きな温度差の生じる寒い家は犯罪行為と言っても過言では有りません。
少し極端かな?
>高高は見た上で選ばなかった人がここに集まってるんですよ。
貴方のレスを見た限り知らな過ぎます、単なるイメージの憧れで伝統を選択してるように見えます。
1009: 匿名さん 
[2016-06-25 12:34:42]
>997
前にも似た話が出た、ナミダタケ事件を勉強して下さいね。
またはレスを遡って読んで下さい。
地場の工務店から捜し貴方が仕様を決めてC値示し建てさせれば良い。
不勉強の貴方には外張り断熱が良い、気密が例え劣化しても壁内結露の心配はほぼ無い。
1010: 匿名さん 
[2016-06-25 12:36:14]
>1005
>無知の極みです、不勉強もはなはだしい。 現在の住宅で「透湿のことを考えて作ってない」業者はもぐりです。

おお!!
これはまさに透湿防水シートのタイベックの外側にピッタリとスタイロ貼った○ビ小屋のことだね。
1011: 匿名さん 
[2016-06-25 12:45:10]
>999
毎度毎度矛盾だらけ。
>私も含め、大半の方は、ハウスメーカーも知り高高住宅も知り、結果、伝統構法にたどり着いた
高高を知ってるなら下記質問はしないはず。
>低気密とは、どのくらいの数値から言うのですか?
>中気密の数値も教えてもらいますか?
>数値を図る機械はどうすれば借りれたり手にすることができますか?
長いつまらないイメージ的な話は不要です。
残っている家の何千、何万、いや、何百万倍の家が朽ちてる事を知って下さい。

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