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匿名さん [更新日時] 2019-02-25 01:29:15
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いつか伝統工法の家を建てたいと思っています。

今から15年ほど前の高校生の時分に兵庫県の遠い親戚を尋ねる機会があり、
生まれて初めて伝統工法の家(江戸時代に建てたそうです)に行きました。
真夏にも限らず、エアコンも無く、しかしあまりの涼しさに感動しました。
本当に家に入った瞬間、ひんやりって感じです。
家主さんいわく、「昔の家はみんなこうなんですよ」とのことでした。
それ以来の憧れです。

実際に住んでる方々、
またその他不便なとこ、良いとこ教えて頂きたく、
よろしくお願いいたします。

冬は寒いとか…。

[スレ作成日時]2010-12-24 23:19:36

 
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伝統工法について

830: 匿名さん 
[2016-06-10 18:02:45]
>安全と呼ばれる建材
ガラス、石くらいかな?但し粉塵は除く。
チクチクするから嫌われている廃ガラスで作る断熱材は現在は安全とされてるようだが粉塵化したものを吸い込めば危険かも?
セメントはアルカリで荒れる。
金属は金属アレルギーが有る。
木材もアレルギーが有る。
831: 匿名さん 
[2016-06-10 18:18:26]
伝統工法だから有害物がゼロだと思ってるか?
現在はゼロには多分出来ないよ。
例えば排水管は昔のように土管を使うわけにいかないから塩ビ管、塩ビ管は接着剤を使用するから有害ガスが出る。
畳も今はほぼ100%近く、防カビしてる。
藁等を完璧に乾燥させて湿度を低く常に保たないとカビが発生する。
塗料、壁紙、シーリング材等防カビ剤が入っている。
防カビ剤無しを指定しないと畳も危険、カビと防カビ剤とどちらが危険かは知らない。
防カビ剤無しで湿度を低くするのが安全。
完全乾燥の藁を手に入れるのも大変。
昔ながら藁で包んだ納豆は超高級品、無農薬栽培の藁が中々手に入らないからです。
832: 知ることから始めましょう太郎 
[2016-06-10 21:27:23]
F☆☆☆☆ではなく、規制対象外の建材や製品も有りますよね?
833: 知ることから始めましょう太郎 
[2016-06-10 21:42:57]
831の方の言う通りだと思います。
私も完璧は難しいところは、あると思います。
配管を上水のみをステンレスで、下水を塩ビにし、乾燥藁を使用、畳は減農薬でし、土壁上塗りのシーラ無しで漆喰、接着剤も何膠とか作りあげてます。上水のステンレスは、してないかも(/▽\)♪
友人宅は石場建て、断熱材は羊毛、とにかく、湿気対策と室内環境を意識しつつ夏に暑さに我慢でき冬の寒さに我慢できればというコンセプトで建てました!
当然、通気層や透湿防水シートも駆使して、あとは、居住者が安心、安全で次世代に繋がる家になってほしいと思います!
834: 知ることから始めましょう太郎 
[2016-06-10 22:57:58]
外壁は、通気層上にバラ板透湿防水シートにそとん壁!
835: 匿名さん 
[2016-06-11 01:37:38]
建材の有害物質は否定しないけど、あの家中を這い回る電気配線と
微弱でもノイズが出てる全ての電気製品、おまけに飛び交う無線LAN
こっちの方が実は影響あるんじゃないのって気もする。

まあでも経済性と便利さを前にしては、言っても意味が無い訳ですが。
836: 匿名さん 
[2016-06-11 07:20:49]
>833
さらに指摘すると。
土壁には多量の藁が漉き込んで有る、減農薬かな?
羊毛には防虫剤がたっぷりと入れられています。
>次世代
瀬戸内海のおめでたい土地だから可能なこと、例外を一般論とするのは迷惑。
837: 知ることから始めましょう太郎 
[2016-06-11 09:44:42]
ごもっともな意見です!出来ればIHクッキングなど大きな電磁波が出るものは極力避ける事が望ましいですね。
減農薬畳や無農薬畳は藁にも気をつかって減農薬や無農薬にしてるみたいです。羊毛断熱にもホウ酸が混ざってるみたいですね!
しかし、私は寄り良い室内環境、住宅環境に努めることがベターだと思います。
石場建ては、土地で違いますね!次に瀬戸内海で建てる方は都心寄りなので、準防火地域である上で隣との境界にも気をつけないといけなく、かなりの法律により制限をクリアしていけないといけない。
しかし、適合判定をクリアするため、伝統工法に長けた構造屋にも依頼すると思います。
石場建ての良さを知り建てたい方!コスト面では、普及している家よりは高くなります。しかし屋根や外壁などの仕様や無駄の無い設計方法で、延床24坪前後で4人家族、頑張れば5人家族での生活が出来る広さを確保し、2100~2200万でも可能に建てられることが出来ます!
しかも伝統工法でも湿気対策を講じつつ温熱環境にも配意し、自然のエネルギーを利用するパッシブ設計などを取り入れ現代に沿った方法でやれますので、勉強した上で取り組みましょう!諦めないで楽しく焦らず。
ただ平成30年には相当、都心での石場建ての建築は厳しくなりそうみたいです。
838: 良い家がほしい 
[2016-06-12 23:56:51]
高気密高断熱のトップメーカーは一条工務店でしょうか?
一条も中気密中断熱でしょうか?

私は伝統工法に、樹脂サッシ、断熱材などを組み合わせ建て方に賛成です。
伝統工法だからと言って、昔のように、寒いすきま風だらけの家ではありません。

それよりも日本の家が30年で建て壊されて全て土に返らないゴミになっていく方が問題と思うのです。

ハウスメーカーが同じだからといって、見た目も中身も同じ家よりは一軒一軒大工が作る家のが私は好きです。
839: 匿名さん 
[2016-06-13 07:44:56]
>838
あなたのような方が多いですね。
注文旧宅は建売、マンションを購入するのとは違います。
売買契約では有りません、請負契約です。
家を建てて貰うのでは有りません。
全ての仕様はあなたが細部まで決めてH.M、工務店に建てさせるのです。
840: 知ることから始めましょう太郎 
[2016-06-13 08:16:02]
確かに請負契約!
建てさせると言う表現は、使いたくないですが、その通りですね!
知ることから始めて、皆さんは家作りを判断して欲しいですね♪
841: 匿名さん 
[2016-06-13 08:16:32]
>838
古民家はリフォームされずにどんどん廃棄されています。
リフォームの方が何倍もコストが必要ですから当然です。
何千万も余分に費用が必要なら30年で建て替えの方が合理的です。
ただし環境に配慮して廃材はリサイクルする。
http://www.env.go.jp/council/former2013/03haiki/y0317-01/mat05.pdf
コンクリと木材の再資源化を比べますと木材は割合が少ないです。
842: ビギナーさん 
[2016-06-13 08:43:27]
>>841
いやー皆さん方、勉強しとるますねー

金勉です

自己満足の世界ですから、どんな家でもありやと思いますぅ
843: 良い家がほしい 
[2016-06-13 08:53:46]
木材は再資源少ないと言いますが、そもそも土に返りますからね。

再資源以前の話ですね。

請け負い契約とは言いますが、それができていないのが現状では?

できているならば30年で建て替えにはならないでしょ

そもそもリフォームが高いと言いますが、伝統工法は30年で古民家にはなりませんよ!
844: 匿名さん 
[2016-06-13 09:28:42]
>伝統工法は30年で古民家にはなりませんよ!
何を根拠にしてますか?
古民家は見捨てられてます、リサイクルされるのは酔狂な人のほんの僅かです。
金をどぶに捨てるような伝統工法もどきは酔狂な人の遊び?寿命等どうでも良いのではw
845: 匿名さん 
[2016-06-13 09:39:52]
>843
リサイクルの話です。
無駄になっても土になれば良いのですか?
釉薬を使う瓦は土に戻りませんが伝統工法に使用する瓦は特別ですか?
銅葺き、こけら葺き、杉皮葺き、杉皮葺きを採用するのかな?
>できていないのが現状では?
やろうとしない、と無知じゃないですか?
伝統工法の寿命が長く建ってれば良いでは無意味、人が住んで家。
846: 知ることから始めましょう太郎 
[2016-06-13 09:44:04]
古民家が見捨てられているのは、皆さんが良さをしらないからでは!?
先代の方が次世代に伝えきれていないことが原因でしょう!
先代の建てた方も、その時代が石場建てが普通であり、どのような構造であったかも知らなかったことでしょう!
色々な弊害が有り、次に繋がるのですからね!
30年では建て替えしなくても良いとは、思います。やはり建てる側が色々と知らない事が大きな原因に繋がっていると考えてます!
うでの良い大工が建てる伝統構法の家で、30年で構造が駄目になる物は、少ないでしょう。
847: 匿名さん 
[2016-06-13 09:56:40]
>846
>皆さんが良さをしらない
住んでる人が代替わり等で使える古民家を悲しい事に見捨てタマ等に建替えます。
家は見栄では有りません、生活です、住みやすさです。

構造に問題が有るから30年で建て替えでは有りません。
住みやすさ等に問題が生じ、割高なリフォームを避け、建替えになります。
848: 良い家がほしい 
[2016-06-13 12:22:22]
>>845
無駄になっても、土に返らないものよりは環境的に考えてはるかに良いでしょう。

瓦は土に返りますか?
返る瓦もありますし、その点だけを捉えて問題定義するのは屁理屈に聞こえますよ

伝統工法でも温熱環境を考えて、建てれば住みにくい家ではないですよ。
あと価格の話ですが、伝統工法で坪50は無理ですが、言うほど高くはないですよ。
849: 匿名さん 
[2016-06-13 12:43:23]
>848
>土に返らないもの
何が有るの?

>言うほど高くはないですよ。
足場建ての計算と申請費だけで相当に取られますね
工期が長い事は高コストの証拠です。
詭弁を弄しても伝統もどきは一般住宅としては高コストでメリットの無い廃れていく工法です。

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