クレストガーデンレジデンス

[匿名さん]

東京都北区浮間3丁目6-1他（地番）
交通 JR埼京線「北赤羽」駅徒歩10分
都営三田線「志村三丁目」駅徒歩15分

敷地面積 8,612.21m2
建築面積 3,287.86m2
建築延床面積 22,698.33m2（容積対象外面積5,483.43m2含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造一部鉄骨造・地上18階建
総戸数 241戸 （うち管理員室、フィットネス・ヒーリングルーム
キッズルーム計3戸、区民優先分譲住戸及び友の会会員優先分譲住戸70戸含む）

販売戸数 238戸
住戸専有面積 62.01m2～76.30m2
間取り 2LDK+S+WIC/2LDK+S+BW/3LDK+WIC/3LDK+BW

竣工予定 平成24年8月下旬
入居予定 平成24年10月下旬
設計 株式会社自由建築設計事務所
施工 株式会社ピーエス三菱東京支店
管理会社 株式会社ゴールドクレストコミュニティ


公式URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cgr/index.html?m=c12

[501: 物件比較中さん]

アウトフレームのようですがバルコニーは窮屈ではないですか？？

部屋が広いのはこのおかげなのは承知ですが逆にバルコニーが狭くなっているのも確かだと思います。採光に少しでも影響あったりしないかなと心配になりまして・・。

サウスＥは私の中では有力です。
リバーサイドの南向き、南国風の感覚を持ちます。

[502: こんな営業大丈夫？]

見学に行った、何か所のマンションへ見学がありましたが、こんな営業マンを初めて会った。ほんとに営業マンなのか、ほんとにマンションを売る気があるか？やる気がないかと思われる。不愉快感が湧いてくる。
行く前は、すごく買いたい気持ちだったが、見学のあと、部屋の狭さ、営業マンの態度を見れば、絶対に買わないのを決意した。
モデルルーム70平米だが、圧迫感が強い、狭いきがする。
営業マンの態度で、今後のアフタサービスが大丈夫か、すごく心配になる

[504: 入居済み住民さん]

503さん
そんな話題が契約者掲示板でもちょうど出ていましたね！

わたしは入居して三ヶ月になる住人ですが、もちろん日本人だらけですが、中国の方もかなりいらっしゃいます。大抵は小さな子連れファミリー層で日本語も流暢に話せる方ばかりです。日本で不動産屋を購入できるという事は中国では富裕層にあたる方々ですから、ある程度の一般的常識はある方が多いものの、やはりそうでない方もいるのが現実です。
妻曰く、中国人ファミリーを知っているだけでも10組近くはいると言っていました。
もっといる可能性もあります。低層〜中層階で1フロア1家族はいる感じかな…。エレベーターで一緒になるときにそう感じました。
中国人は何世代かで住んでいるのか⁇おじいさんやおばあさんがお孫さんを連れて歩く姿をよくめにします。
しかし、中国人は声のボリューム、オーバーリアクションは凄いです…中国の方の会話を聞いていると圧倒されます。

[505: 匿名さん]

共用施設の利用はかなり多いのでしょうか？
フィットネスはマンションないにあると確かに良いなと思うのですが、
混みすぎていると使いにくいかなぁとも思ったりしまして。
ランニングコストは１戸あたり月々どれくらいになるのでしょうね？
大規模のマンションなので
あまり気にしなくても良いくらいな感じなのでしょうか？？？

[506: 匿名さん]

イマドキでは珍しいくらいの共用設備ですね。
北赤羽周辺にはスポクラがないので、
運動習慣がある人にはいいかもしれないですね。
キッズプールはどうなんでしょう？
こちらの方がランニングコストが気になります。
1年中じゃないのでまだいいのかなぁなんて思いますけれど。

[507: 匿名さん]

キッズプールは小さいお子さんがいらっしゃるご家庭にはいいでしょうね。
ただ他の方も書かれていますが、監視をきちんと保護者がしないといけないでしょう。
それから年齢も時間帯によって分けたりする必要があるかと。
小学生と未就園児が一緒の時間帯に遊ぶのはどうも無理があります。
事前にルールを徹底して、トラブルを未然に防ぎたいですね。

[508: 物件比較中さん]

共用フィットネスの場所が絶妙なんですよ。
窓が大きくてガーデンを見ながらトレーニングできる環境になってるみたいです。地下にあるマンションもありますからねー、場所と見えるものってモチベーションに影響すると思いますからほんとこのマンションに関しては配置がいいです。

それにしても敷地が広い。
グランドエントランスから部屋までが遠いと贅沢な悩みを見つけました。

[509: 匿名さん]

そうなんですか～。
スポクラって家の近くにないと続かないと言いますが、
ここだとマンション敷地内にあるのが良いのかな?と感じました。
ランニングコストは気になるところですが…。
窓の外の風景ですか。
そこまで全く考えていなかったのですが、
確かに景色がいいと四季を感じつつ、トレーニングにいそしめるのでいいですね。

[510: 匿名さん]

フィットネスの設備のランニングコストってどれくらいなのでしょうか。
一番問題になるのは、
古くなってしまった時に
入れ替えたりするかどうかということですかねぇ。
フィットネスのマシンってきちんとしたものだとかなりお値段がしてしまうので
その際に意見は分かれるかもしれないですね。

[511: 入居済み住民さん]

２４０弱の入居（修繕維持・管理費）を考えると、微々たるものです。
そこが、入居者数５０前後の小規模マンションとの違いでしょうね。
むしろ、昼間の共用部の照明等の電気代やエントランスのエアコン代などのほうが心配です。

[512: 匿名さん]

なるほど…そこが大規模マンションならではのスケールメリットなのですね。
大きなマンションは共用部の豪華さがやはり魅力ですし、
管理費や修繕費の負担が軽くなるのもいいですよね。
電気代って共用部分はそんなにかかっているものなのですか？
それこそスケールメリットで、なんて思っていた部分ですけれど。

[513: 入居済みさん]

電気代、入居数から見れば気にするほどではないと思います。共用部もそこまで広いわけではないし。今年の猛暑の中、帰宅してすぐに迎えてくれる涼しいエントランスに救われてました(笑)

[514: 入居済み住民さん]

…。
年間５００万オーバーですよ。
節約は考えるべきだとは思います。

[515: 匿名さん]

わお！そうなのですか！？
1戸あたり年間2万円超という計算になりますね。
電気代だけで…。
節約は考えて行った方が良さそうですね（汗）
気候の良いときは空調を切る、とか
設定温度をもっとゆるめにするなどで変わってきそうですね。

[516: 匿名さん]

そんなにするのですか。
例えばこの時期は空調を切るとかそういう対策が必要になってきますね。
これから恐らく電気料金は値上がっていくことでしょうから、
その前に対策をしておかなければなりません。
管理費を削ってその分修繕費にプールしないといけなくなってくるでしょうし。

[517: 匿名さん]

共用施設の電気料金が年間500万円ですか？
うーん・・・これは考え物ですね。
共用施設の照明は全てLED電球に取替え、使わない施設は基本的に電気を消しておく、
夜間の空調は停める、などの節電対策が必要そうですね。

[518: 購入検討中さん]

>>517

たしかに数字を聞くと少したじろぎます・・汗。
まあ敷地が広いですし施設もたくさんありますので電気料金もそれなりにかかるだろうとは思っていましたが。

LEDに変えるのであれば早々に対応して欲しいなあと。計画としてはLEDではないということですよね?

現行で節電のために証明が1つ置きになったりとか、そもそも照明取付を止める部分が出てきたりするとせっかくの高級感も無くなってしまいますよね。

[519: 匿名さん]

管理会社競合するだけで数百万管理委託費削減できるよ。管理組合がやる気ないならムリだけどね。

[520: 匿名さん]

まだアフターサービスの期間内なのにデベ系列の管理会社外したら色々と大変かと..
あんまり現実的ではないのでは。
空調を切ったり弱めたり、電球を間引くとかぐらいならどこでもやってますよ。
そのあたりから行ってみたらいかがかしら。

[521: 匿名さん]

管理組合が結成された時点で管理会社見直しは当たり前。GCCを含め数社競合させるだけでGCCが破格の管理委託費の値下げ案を提示してきますから！理事会メンバーが管理会社から甘い汁吸わされちゃたらダメだな。

[522: 匿名さん]

管理会社変える云々じゃなく、単に節電の要求出せばいいだけだろ。
今の管理に不満があるなら別だけど。

[523: ビギナーさん]

このくらいの世帯数なら管理委託費年間500万位削減できんじゃないの？

[524: 匿名さん]

共用部分の節電は必要かと思いますが、やり過ぎない程度がいいなと思います。
薄暗かったり、安全に配慮してほしいです。
他のマンションの管理費も参考にして、有意義に使えるといいですね。
いろいろ共用部分があると費用がかかるんですね。

[525: 入居済み住民さん]

中央電力は、時期尚早。
メリットばかりがクローズアップされるが、デメリットを良く考えるべし。
ゴクレから持ちかけられた話だが、それ以前に今の管理に係る費用がかかりすぎ。
デべのいいなりになるな。
それ以外で十分節電できるはず。

[526: 匿名さん]

節電も、夜間の冷暖房を切るなら問題ありませんが
照明を落とされるとマンションの雰囲気が暗くなってしまい
何のために分譲を買ったのかわからなくなりそうです。
どこかのマンションは節電でロビーが薄暗いそうで、
新聞も読めないと住人さんが怒っておりました。

[527: 匿名さん]

中央電力と契約結んで多額の契約報酬金でも狙っているんじゃないの？？

[529: 匿名さん]

また登録受付って。まだ最終期じゃないの？まだまだたくさん売れ残っているんだね。

[530: 匿名さん]

開放感は申し分ないと思うのですが。

共用は不要と思う方もいるでしょうね、特にプールなどは意見分かれていると思います。

なかなか売れないのは戸数の絶対数が多いということが1つ。
あとは希望ナンバーワンの階や位置、間取りが駄目だった時にこの物件そのものを検討をやめたというケースが1つ。
あまりにも良い条件があるだけに妥協してまで同じマンション内にすると後で引きずるということもあると思いますよ。

[531: 匿名さん]

ここって外人さん多いんだっけ？

[532: 匿名さん]

確かに、売り出し方がいやらしいですね。

[533: 買い換え検討中]

＞５３１
そうなんですか？、インターナショナルですね。

もし外国の方の入居も多いとなると最初にこの情報を知らなかった方の中には驚く方もいると思います。何気に事前に確認しておいたほうがいいことかもしれません、世帯によってはですが。私は行くといつも外国の方が多い場所でだいぶ慣れました。お話する為に言語を覚えたいとも思っています。ほか、検討にあたっては外国の方が多いという以外にも年齢層も知っておきたいところです。

[534: 匿名さん]

なんとなくターゲットはファミリーなんじゃないかなとは思います
共用の設備を見ていると特にファミリー向けという感じがしますよね
駅からもっと近くなると、ＤＩＮＫＳも視野に入ってくるのでしょうが…
そういう我が家はＤＩＮＫＳなのですが、
ペットがいるのでこの広さ、周りの環境的にマッチするのではないかなと思っています

[535: 購入検討中さん]

外人が多い所は皆さん抵抗あるんですか？

うち国際結婚なので、インターナショナル所がいいですね♪

[536: 匿名さん]

マナーよく静かに暮らしているなら、別にどこの国の方が住んでいようと気にはならないですね。
足音がうるさかったりマナーが悪いなら、
日本人であっても嫌な感情が生まれますし。
集合住宅なので、お互いに気遣い合って穏やかに暮らしていければ本当にそれでいいです。

[537: 匿名さん]

外人さんってちゃんと理事会やら総会には来るんですか？

[538: 匿名さん]

外人かぁ～。

[539: 匿名さん]

実際住んでみないと日本人以外の方々の住人比率はわからないですから情報として気にしておくぐらいでいんじゃないでしょうか。どうしても気になって事実を確認したい場合は誰に聞けばいいのかな。それはわからないですけど、汗。

色んな方が住みたがるマンションという風に考えると私は魅かれます。

街のことも気に入っての決断だと思いますから全体評価の高さが伺えて参考になります。

[540: 匿名さん]

私はとにかく静かに暮らせればそれでいいです。。。
この辺りは穏やかな雰囲気も良いなと思っておりますし。
もう少し、ちょっと殺伐とした雰囲気なのかな？と思っていたのですが
想像していたよりもずっとのんびりした雰囲気なので、静かに暮らせそうに思います。

[541: 匿名さん]

確かに静かだし、自然と調和した外部廊下、共用部の充実など、住み心地は申し分ないと思います。

[542: 匿名さん]

共用部が充実しているので、後々のコストのことなどが気にはなりますが、
基本的には住みやすいのではないかと思っています。
駅まで歩けない距離ではないですし、
毎日通勤通学される方なら自転車を使えばすぐの距離ですし。
北赤羽自体には地縁がないのですが、落ち着いていて静かな街だと感じました。

[543: 匿名]

管理会社を数社競合させれば管理委託費が大幅に削減できます。管理組合がしょぼければできませんが。

[544: 匿名さん]

戸数が多いので、管理会社を替えるにしても取りまとめるのが大変そうです。
管理組合自体は委任状を出す方が多い場合は
かなり楽に変えられるのかなぁとは思います。
見積もりも数社に出してみるときっといいでしょうね。

[547: 匿名さん]

このくらいの規模になると、共用施設が充実しているのが普通ですよ。

[548: 匿名さん]

一昔前はね。。
今は都心のタワマンでも避ける傾向にある。

兎に角546の方が言うように共益費が気になります

[549: 不動産購入勉強中さん]

都心部のタワマンこそ、共用施設が充実しています。
共用施設の充実していないタワマンって？

共益費は、おっしゃる通り。

[550: 匿名さん]

プールやジムなんて結局はスポーツクラブの方が充実してるからねー。
まーここの購入者がこれで納得してるんだからいいんじゃないかい？
駅まで遠いから、マンション内で完結するならそれはそれで便利だと思うよ

[551: 匿名さん]

フィットネスの件は500番台でも話題になってましたね
設備が古かったり台数も少なかったりと問題は多々あるでしょうね。
私は某タワマンに住んでいますが、ほとんど利用出来ていません。
女性ということもあり近所の人に見られるのも抵抗あるんですよね。

[552: 匿名さん]

何より駅からの遠いというのが致命的。

[553: 匿名さん]

某タワマンに住んでいる人とがなぜこのスレを見ているのでしょうか。
駅から遠いとか、最近ネガが多いですね。
郊外に行けば別ですが、駅近立地のマンションはすでに開発尽くされた感があります。
近ければそれに越したことはありませんが、価格がその分跳ね上がるだろうし。
近くはないけど、このエリアでこの価格ならば許容の範囲ではないでしょうか。

[554: 匿名さん]

徒歩10分は一般的には遠いと判断されるのでしょうか。。
うちは駅を使うのが基本的にパパだけなので許容範囲ですが(笑)
将来的にはリセールを考えいるので慎重になってしまいます。

[555: 匿名さん]

マンション探しはまず立地からですよ。
駅徒歩7分を超えるとガクッと価値が下がります。
予算があればもう少し幅広く検討してみてはいかがですか。

[556: 不動産購入勉強中さん]

リセールを考えるのなら、何年で手放すかを逆算。消費税増税で、1年目の資産価値下落率（10％程度）は多少抑えられるにしても、損益分岐点は、せいぜい10年以内、ローンの残債などを考えると、最低でも区内では4,000万台～で、高付加価値物件。ちなみに、駅徒歩10分圏内は、赤羽エリアでは限られています（北赤羽は、赤羽エリアといえるか微妙ですが…）。

[557: 匿名さん]

北赤羽は赤羽とはちょっと違うかな。。。と思います。
交通的な利便性も違いますし、
賑やかさはやはりあちらの方がありますし。
ただ赤羽で徒歩10分圏内でこの価格でマンションがあるのかというとそうではないんですよね。

[558: 購入検討中さん]

北赤羽でしかも徒歩10分は致命的ということですか。

[559: 入居済み住民さん]

居住者のみなさんで飾り付けしたエントランスのクリスマスツリーがとてもキレイですね。

[560: 入居済み住民さん]

写真撮ってみました！

[561: 匿名さん]

ツリー良かったね

[562: 入居済み住民さん]

お隣のデカイ工場ついに売却決定みたい。この展望もあと僅か…。寂しい!!

[563: 匿名さん]

工場の話は本当ですか？

[564: 購入検討中さん]

工場が退去して大きいマンションだらけになりそうでうね。

[565: 匿名さん]

となりの工場とは、西側のキクチカラーですか？
北赤羽住民が増えてOKみたいなスーパーが近くにできてほしいですね。

[566: 物件比較中さん]

可能性があるのは、工場、商業施設、あとは場所的にかなり駅から遠くなりますが、マンションですかね。
ただし、このエリアで大型マンションは、敷地の広さや増税のことを考えると価格的に難しく苦戦しそうですし、工場が一番可能性がありそうですが、あまりに殺風景なので、やはりアリオ、ララガーデンのような商業施設が個人的にはいいです。
楽しみにしています。

[567: 匿名さん]

買主は浮間で活躍中の大手ゼネコンです。セールスマン情報

[568: 匿名さん]

眺望が変わることは想定済みでしょう。その時期が早く来ただけかと。

[569: 匿名さん]

工場よりは、明るくなって良いと思う。
夜は真っ暗だから。

[570: 匿名さん]

マンションが出来るのですね！

[571: 不動産購入勉強中さん]

住宅を買う経験者としては、僕は以下のものを提出する。
１、「住宅性能表示制度」がないとはちょっと気になると思う。
２、基盤はどうなるかな？【東京都マンション環境性能表示】により、低いと思う。支持層となるのは、地下約29mにある細砂層という地層で、液態化しやすいかな。
３、埼京線はひどいですから、通勤には大丈夫かな？
４、周りの環境は人気がなさそうです、元々この地区を考えましたが、今諦めるしかない。

何しても、信頼感は一番大切だ、これを見せないと・・・
駐車場の料金は安いですけど、管理費と修繕費は25,000円ぐらい、安くないと思う。

マンション購入知識を勉強させて有難うございます。

「住宅性能表示制度」とは、国土交通大臣が指定する第三者評価機関が、機関が、「住宅の品質確保の促進等に関する法律（品確法）」に基づいて住宅の品質を具体的な等級や数値等で表示する制度。本物件は、建物の安全性、構造・設計の信頼性において第三者機関から技術評価を得ています。

[572: 不動産購入勉強中さん]

１と４は、同感。
２の液状化（液態化？）と東京都マンション環境性能表示、支持層の深さ（２９ｍはそれほど悪くない）とは関係なし。ただし、【東京の液状化予測（東京都土木技術支援・人材育成センター）】により、新河岸川沿いの浮間３丁目及び５丁目の多くが液状化の可能性が高い地域とされている。
３は、埼京線沿いは不可避。混雑を若干緩和するには、戸田公園から武蔵浦和の間で検討するしかない（その分、都心から遠くなる）。

ここは、管理費自体は妥当。修繕積立金については、見せ方の問題なので、安い場合は要注意。必要以上に安く設定している物件が目立つが、そういう物件は、後々修繕費の見直しより、値上ないし不足分徴収のリスクがある。

適正な管理と潤沢な修繕積立金は、資産価値を維持する上で必要ですが、管理費と修繕積立金が安い物件を選ぶのであれば、管理が巡回型で、共用施設が質素、機械式駐車場を持たず、エレベーターの数も少ない、小型マンションを狙うのがベター。

[575: 匿名さん]

ここはできてからしばらく経っているようですが、共用はよく使われていますか？？

バーベキュー一家も多いのかな。
いつも明るい雰囲気を演出してくれていると傍目にも楽しいと思うのです。

ガーデンの植栽管理などいかがでしょう？

[576: 入居済み住民さん]

共用施設は利用されているようです。
バーベキューもよく見かけます。
小さなお子さんがいる家族が多く、雰囲気はいいですね。
植栽の管理も良くされています。

[577: 匿名さん]

576さん、ありがとうございます。
BBQでの匂いや煙が室内に流れてきたり、声がうるさかったりとかそういうのはないですか？
すごく楽しそうだなと思う反面、
キャンプ場でのあのテンションが敷地内にあると辛いなぁとも思いまして。

[580: 匿名さん]

本当だ、スラブ１８０ミリ。今時、１８０のマンション他にありますか？ファミリーマンションではありえない薄さ！！！

[581: 匿名さん]

ゴクレのマンションだけは避けたい。

[584: 入居済み住民さん]

５７７さん、家族や友人など休日の昼間の利用が多いようです。声なども気になりませんし、マナーは比較的いいとは思います。
私は中層階なのでわかりませんが、煙は影響がないようです。臭いはもしかしたら、ブライト（東)の低層階は気になるかもしれませんが、そこまではわかりません。
少しでも、プラスなことを書くと、荒らし的な投稿が増える傾向にありますので、この辺で投稿は差し控えます。

[588: 周辺住民さん]

今売れ残り部屋はまだあるの？

[589: いつか買いたいさん]

外国人です、マンション購入の素人ですから、最近ずっとインタネットで該当マンションの評価を読んで了解させています。
今日三回目に見学に行きましたが、やはり値段はちょっと高いと思いました、
最初はなんとか頑張って、その値段を大体そのままで買いたいで、しかしそうすると親上から金額を貰わないと無理ですから、
一応キャンセルしました、
お係り員さんに迷惑をかけて、申し訳ございませんでした、
このマンションは私にとして好きです、まだチャンスがあれば、値段が高くなければ、或は下がったら、絶対に買いたいです。

[590: 匿名さん]

素敵なマンションですね…

[591: 買い換え検討中]

Wikiサイトで下記の説明がある。
価格・コスト・販売時状況
3,198万円～4,198万円　（62.01m2～76.00m2）
管理費（月額）：14,600円～17,900円
修繕積立金（月額）：6,200円～7,600円

①、安そうですけど、管理費＋修繕積立金は　高いだろ

交通
交通の便も環八沿いで申し分なく。JR最寄り10分以内。
埼京線の各駅って通勤ラッシュ以外15分間隔なんだよな それがネックですね 家から１０分、電車待って15分 30分は余裕持たないと・・・

②、交通の便は難しいですね

基礎工事を見る限り、川沿いの地盤が悪い所であの基礎? 何時ぞや偽造耐震マンションで話題になったマンションより酷いかも

③、地盤はどうでしょうか、ネットで調べると、良くないイメージですよね、心配するわ。首都直上型大地震であれば、想像できない。

④、どうしてマンション寿命は１つ★ですか？やはり河に近すぎくせだろうか？評価書は本当に作られたか？

色々考えて、ちょっとね

[592: 買いたいけど買えない人]

液状化危険度が高い所で、覚悟しなければならない。

液状化危険度の分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/assumption.part2-3-4...

[593: 匿名さん]

価格は相応に見えるがピーエス三菱の低品質と地震時のお隣さんの惨状をみると手が出せないね

[594: 買い換え検討中]

「マンションは、管理を買え」という言葉があるように、

①見通しの甘い修繕積立金と管理費を上っ面だけで、判断しないこと。
インターネットやディスポーザー、宅配ボックス、共用施設も考慮すると及第点。

②③再三言われているが、確かにこのエリアは、液状化の心配はある。しかし、検討者は承知の上。心配なら、他エリアを検討すればいい。
支持層まで杭が打たれており、その深さや杭の数を見ても構造計算上問題なし。また、このエリアの他物件と比較しても、遜色なし。

④マンション環境性能表示の評価項目を良く調べること。
超寿命化の評価は、躯体の劣化対策よりも維持管理、更新、改修、用途の変更等の自由度確保の問題のほうが大きい（自由度を確保→当然販売価格に跳ね上がる）。躯体の劣化対策は、合格点。

ちなみに、ピーエス三菱は、大京などの物件を手がける中堅ゼネコン。以前はイマイチだったが、最近の実績は悪くはない。

[595: 購入検討中さん]

私は外国人として、日本のマンション知識について詳しくないですけど、
以前言った通りに、私にとしては良い感じと思います。
311大地震はもう発生しましたが、まだ起こすことは近年でないかも。
最新価額はまだ出ていないみたいで、期待してる。

[596: 匿名さん]

マンションの価格が高く、管理費・修繕積立金が安く設定されていれば危険と感じますが、こちらはその逆なのでむしろ安心材料となっております。
地震による液状化被害はどうでしょう。マンションは無事でも、周辺のインフラが被害に遭えば数日～数週間生活に不便が及ぶと考えますが、これはある程度大きな震災があれば、どこでも同じ状況に陥るものかもしれませんね。

[597: 匿名さん]

一年前に立ち上がりましたが、今まで中古マンションになるんじゃないの？

減価償却費は考えると、今の価額は高いと思います。

[598: 匿名さん]

消費税も上がるし、今の時期売り手市場だから。
５％→８％→１０％→…。無理に下げる必要もないしね。
どこも強気ですよね。

[599: 匿名さん]

中古マンションの価額が上がるわけあるの？

ありえないだろう！

[600: 匿名さん]

そもそもゴクレには価格表がないからな。
中古の売れ残り物件だし交渉次第で買い叩けるチャンス。
デベだって消費税8%に上がったら、さらに売れなくなって値下げしなきゃいけないの分かってるよ