三交不動産株式会社 大阪支店の神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「アトレ塚口 ローレルコート」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板
  3. 兵庫県
  4. 尼崎市
  5. 塚口本町
  6. アトレ塚口 ローレルコート
 

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2012-01-18 23:08:02
 削除依頼 投稿する

JR宝塚線「猪名寺」駅徒歩3分。
アトレ塚口 ローレルコートについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主:三交不動産株式会社 近鉄不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ、株式会社三交コミュニティ

[スレ作成日時]2010-12-24 10:41:21

現在の物件
アトレ塚口 ローレルコート
アトレ塚口
 
所在地:兵庫県尼崎市塚口本町5丁目142番9(地番)
交通:福知山線 「猪名寺」駅 徒歩3分
総戸数: 196戸

アトレ塚口 ローレルコート

62: 匿名さん 
[2011-01-08 18:25:51]
やっぱりアルファスマートより相当高いし・・・・
63: 匿名 
[2011-01-08 19:00:05]
駅前だから仕方がないですよ!

なんだかんだで家から30分以内で梅田に行けるって、

大阪市内でも限られたエリアです。

尼崎との連絡がよければ、20分以内で到着です。

近いなー
64: 匿名さん 
[2011-01-08 19:12:38]
アルファースマート園田は、敷地一部に高圧線が横断(地役権設定)してるから安いのかも?
せめて3LDKは70㎡、4LDKで80㎡は欲しいような、アルファースマート園田より、住居専有面積が小さいのが気になる。
65: 匿名さん 
[2011-01-08 23:51:36]
微妙な金額ですな・・
66: 匿名さん 
[2011-01-09 09:15:36]
たしか、いま税制優遇で親・祖父母が息子・娘夫婦のために援助や購入してもらうケースがあるので、若くても手が出るのでは。

67: 匿名 
[2011-01-10 10:59:14]
家賃払うぐらいなら、買った方がお得って結論になるでしょうね。

このマンションなら。
68: 匿名さん 
[2011-01-10 23:48:03]
駅近物件で梅田までも近いのでとても
気になります
校区はどんな感じなんでしょうか?
69: 購入検討中さん 
[2011-01-11 19:23:09]
線路沿いっていうのが気になる・・・
東側はだいぶんと騒音があるのでは。
70: 匿名 
[2011-01-11 19:27:25]
音なんて、今は、一番簡単に対策打てますよ!
71: 購入検討中さん 
[2011-01-11 19:52:36]
1番簡単にっていうのは壁でですか??
72: 匿名さん 
[2011-01-11 22:06:50]
尼崎では学区は期待しないほうがいい。
73: 匿名さん 
[2011-01-11 23:01:52]
マンションの隣には建売住宅が建ち、その隣(産業道路沿い)にはトヨタのディーラーが出来るそうですが、環境としてはどうですか?(車屋のディーラーは騒がしいですか?)
74: 匿名 
[2011-01-12 08:19:33]
対策は、二重窓でしょう!

あれは本当にすごい!

75: 匿名 
[2011-01-12 08:20:45]
建て売りが建つの?

そちらのほうを検討しよう!
76: 匿名 
[2011-01-12 09:03:44]
ディーラーは、別にうるさくないし、マイナスポイントにはならないでしょう。

もともと産業道路沿いだし、むしろ、ほかに何が建つのかという不安を抱えてという状況よりは、

購入しやすいと思います。

77: 匿名 
[2011-01-12 15:30:10]
誰か建て売り情報教えてください。

どこの業者がするんですか?
78: 匿名さん 
[2011-01-12 16:29:49]
79: 匿名 
[2011-01-12 16:48:16]
78番さん、ありがとう!

最近、ひとに親切にしてもらうことがなかったから、

あなたの優しさに、なみだが出そうです;;

感謝!!
80: 匿名さん 
[2011-01-12 17:53:02]
>73さん
以前トヨタのデーラーの隣に住んでいた事がありました
真横だったので朝の朝礼の声や有線の音楽など聞こえましたが
うるさいと思った事はありません
以前は日産だったのですが日産は休日もほとんど無いのか
休日出勤もあったのか正直うるさかったです
トヨタに変わってからは休みも必ず週一あるようですし
比較的静かです
うるさくて困るって事はなかったですよ
81: 匿名 
[2011-01-13 03:02:30]
3階建ての建て売りと、マンション、どちらがいいのでしょうね。
82: 匿名さん 
[2011-01-13 09:31:28]
戸建てとマンションのどちらが良いかと言う話になると
簡単にどちらが良いと言い切れませんが
マンションはセキュリティがしっかりしているので暮らすのに安全だと思います
戸建てだとマンションと同じセキュリティは難しいと思います
隣近所のおつき合いもマンションは比較的少なくてすみますが
戸建てだとそうはいかない部分も多くなってくると思うので
近所づきあいが苦手な人はマンションの方が楽かもしれません
資産価値になると立地の環境や土地の広さでも変わってくると
思うので一概にどちらが良いとは言えないです
83: 匿名 
[2011-01-13 15:37:44]
隣の3階建てとここの比較では?

隣の建て売りも建物だけで2000万ぐらいなので、

「このマンションの2000万ぐらいのを買えば、

マンションを買ったほうが、資産性は高い」でよいですか?
84: 匿名 
[2011-01-13 16:04:19]
HP更新されてますけど、

既出内容しかわかりませんねー

85: 匿名さん 
[2011-01-13 21:15:23]
マンションの隣にある工場(昭和精機工業)は、やはり騒音やニオイなどありますかね?
この工場があるので、購入検討に入るか悩ましいところです。
86: 匿名 
[2011-01-14 09:51:54]
あのあたりよく行きますけど、におったことはないですね。
87: 匿名さん 
[2011-01-14 10:01:56]
臭いや騒音の問題は個人の感じ方によって違ってくると思うので
気になるようだったら実際現地に行って自分で確認する方が
良いと思います
騒音もにおいの問題も建物の中と外とでは又感じ方も違うでしょうが
自分で納得するのが一番だと思います
88: 匿名 
[2011-01-15 05:38:34]
それじゃ、答えにならないじゃない?

もちろん、現地には、足を運ぶでしょうけど、

全部が全部みれるわけじゃないから、

わざわざ現地に行く前に、

もう少し気軽な形でここで情報を仕入れることが出来たらって、

気持ちでみんなネットを活用してるんじゃないの?

89: 匿名さん 
[2011-01-15 07:40:28]
「現地に行け」だと誰でも言えるので、
せめて自分の意見を書き込んでから、
現地入りをおすすめするのが親切ですね。
勿論、自分で確認するのが一番であることは間違いないですが。
90: 匿名さん 
[2011-01-15 09:31:31]
87は丁寧に答えてくれてると思うけどねぇ。
受験勉強してる中学生じゃないんだから、それじゃあ答えにならないじゃない!自分の意見を書き込むのが親切!って (笑)
91: 匿名さん 
[2011-01-15 10:23:32]
87=90かな。
張り付いてる住人も固定化されてきたようだし、
いよいよあれてきましたね(笑)
価格も大筋で発表されてもうここは検討内容もないのでしょうね。



92: 匿名さん 
[2011-01-15 10:31:53]
91=88、89かな?
荒れてきましたね(笑)
93: 匿名 
[2011-01-15 15:44:16]
JRの駅前でここまで安いマンションはありません。
即日完売は確実ですね。
一番安い部屋を申し込むつもりですが、抽選になりそうで怖いです。
みなさんはどうなさいますか?
94: ビギナーさん 
[2011-01-15 19:27:52]
つかしんも近くて買物も便利ですね。

95: 匿名さん 
[2011-01-15 22:25:49]
つかしんは買い物が充実しますよね
お洒落な雑貨屋さんがあったり
スーパーとは違って安い食材が沢山売っていて
平日だったのにものすごく活気がありました
スイーツも種類が多かったです
ランチできるお店も結構沢山ありました
お洒落な物から日々の生活の物まで
つかしんだけで買い物は全部揃ってしまいます
近くにこんなお店があると便利です
とても気に入りました
96: 匿名さん 
[2011-01-16 09:30:10]
私は、なにより、「湯の華廊」が気に入りました。
つかしんが無くなっても、ここだけは残ると思います。
それぐらい有名な関西でも有数の温浴施設です。
親戚が遊びに来ても、湯の華廊に行ってもらえば、
お風呂を気合いいれて掃除する必要もありません。
マンション内に大浴場があったら、
同じ顔ぶれでなんだか嫌ですが、
こちらならかえって好都合です。
まるで温泉街にあるリゾートマンションのようですね。
是非購入したいです。
97: 匿名さん 
[2011-01-16 13:01:14]
希少価値ばつぐん!

すぐ売れちゃうでしょ!!
98: 匿名 
[2011-01-16 17:03:22]
モデルルームのオープンが待ち遠しいです。
メニュープランの充実を望みます(←それこそが早々に申し込む一番のメリット!)
カラーバリエーションも豊富だといいな。
99: 購入検討中さん 
[2011-01-16 17:20:10]
少々高くてもいいので、
できたらルーフバルコニー付きの広い間取りの物件が欲しいな。

100: 匿名さん 
[2011-01-16 20:59:51]
選択肢は多い方が良いですね
家族構成や購入する人の年齢によっても
お部屋のデザインや好みは違ってくると思うので
カラーバリエーションも多い方が嬉しいですね
沢山ありすぎても迷ってしまうと言う事もありますが
少ないより多いに越した事はないですよね

「湯の華廊」にはまだ行ったことが無いのですが
買い物してお風呂に入って美味しい物が食べれる場所が近くにあるのは
嬉しいかぎりです
101: 匿名 
[2011-01-26 16:01:29]
SUMOに新しい間取りUPされていました。

ほんま情報小出しやわー
102: 土地勘無しさん 
[2011-01-30 14:19:34]
JR駅ながら快速は止まりませんが、興味ある価格帯では無いかと思っています。
工場が目前ですし、細かい仕様が解らないので速攻予約とまでは感じませんが・・・。
現在、小学生と中学生の子供がいますので、それも我が家には重要な部分です。
地図では園田北小学校と園田中学校のようですが、どんな感じでしょうか?
尼崎市内の学校は一部荒れているとの噂もありますが・・・。
103: 匿名 
[2011-01-30 16:33:41]
校区の投稿が目につきますが、尼崎は校区は期待できません。
骨折がなければよかった、命があればよかったぐらいに思っていた方が良いと思います。
価格帯的にも校区が期待できるかどうか察することが出来ると思いますが?
104: 匿名 
[2011-01-30 23:32:29]
103さん
ここまで堂々と極論を書ける方がいらっしゃることに驚きです…
105: 匿名さん 
[2011-01-31 00:04:36]
103さん
校区の投稿・・・。
うちも子供がいますが、尼崎の公立は全部そんなにひどいんでしょうか?
大金投じてまで永住を考える親にとって、子供の環境もできればいいほうが
って思いますよね。みんなが私学に行かせる訳にもいきませんし・・・。
今わかっている価格だとなんとか買えそうなんですが、子供にとってあまり
に厳しいようなら引越ししてまでって考えちゃいますねぇ。
106: 匿名 
[2011-01-31 11:03:23]
大金と言いますが、全国でもここほど低価格帯のマンションは少ないとおもいます。

どんな田舎でも新築マンションならここぐらいの価格はしますよ?

というのも建物代に予算のほとんどがまわるからです。

そういう価格帯のマンションで、さらに無料で通える校区にいろいろ期待されてもねぇ。

詳しくはかけませんが、中学ともなれば、少年院へ行く子も一定の割合でいるわけで、、、

107: 匿名さん 
[2011-01-31 12:16:38]
姫路なら新築でも2000万円しないよ。
108: 匿名 
[2011-01-31 14:39:54]
似たような価格帯という意味では?
109: 匿名さん 
[2011-01-31 15:12:47]
玄関からリビングまで廊下が丸見えなのが悩むところです。
もう少し高くてもいいから、玄関から廊下が見えないつくりにしてほしいです。
リビングもワイドスパンの部屋とかあったらいいなと思います。
110: 匿名 
[2011-01-31 15:23:58]
高くてもいいのなら、中はどうにでもリフォームできますよ?
111: 匿名 
[2011-01-31 15:27:42]
ワイドスパンの意味わかってないのでは?

112: 匿名さん 
[2011-01-31 15:39:58]
塚口小学校の校区では?
113: 匿名さん 
[2011-01-31 15:45:32]
ワイドスパンは魅力ですよね。
どんなタイプが用意されているのか早く詳細を知りたいです。
114: 匿名さん 
[2011-01-31 20:42:38]
まだまだ先だからか、小出しですね。
設備など、もう少し詳細が知りたいですね。
115: 匿名さん 
[2011-01-31 20:48:03]
↑ 訂正
設備など出てました。
部屋も増えてるし。
Rタイプ希望。
いい感じですね。
116: 匿名さん 
[2011-01-31 21:37:08]
Rタイプはリビング横の洋室が子ども部屋によさそうですね。
ただ、廊下はまっすぐなのは残念。
夫婦の寝室ももう少し広いといいのに‥
この部屋が一番高い3500万円台なんですよね?
下の方の階なら3200〜くらいかな?
117: 匿名さん 
[2011-02-01 02:03:10]
共用廊下は下が見える設計なんですかね?
家族に高所恐怖症の者がいるので、購入悩みます。
118: 匿名 
[2011-02-01 03:11:40]
この価格帯でホテルのような内廊下を求めたら駄目でしょう。

高所恐怖症なら、低層階でいいのでは?もしくは戸建て。

または賃貸アパート。家族にストレスを与えてまで買ってはいけませんね。
119: 匿名 
[2011-02-01 03:13:40]
角部屋に対してしつこく書き込み続けてるひとがいるけど、廊下がまっすぐなのはマンションの常識ですよ?
曲がってたら、廊下分の面積がもったない。あなたは廊下で寝るんですか?廊下になに置くの?廊下が見えて困るならマンション買うな!
120: 匿名さん 
[2011-02-01 07:59:25]
内廊下とまではいかなくても、腰の高さくらいまでは下が透けないような柵ならいいと思いますね。
のぞかなければ、下が見えないようなものが。
121: 匿名さん 
[2011-02-01 08:57:37]
119さんは攻撃的で怖いですねえ。
もし買ってもお隣や同じ階はご勘弁願いたいです。
http://madori.seesaa.net/article/132979532.html
上の例のようにアルコーブを深く設けて玄関の正面を壁にした間取りは最近増えてますよ。
もちろんその分使える面積は減ります。
中部屋なら田の字も止むを得ないけれど、
角部屋ならもう少し工夫の余地があったのでは?
Rは東向きの浴室はいいですよね。朝風呂が気持ちよさそう。南西角との価格差はどれくらいかな。

122: 匿名さん 
[2011-02-01 13:16:35]
確かにこのレスを呼んでいると攻撃的な人が多くて心配になりますね。
住人さんの雰囲気は買う前にはわからないですもんね。

私も共用の廊下はある程度の高さまで目隠しがあればいいと思います。
高所恐怖症ではないですが真下が見えるのは怖い気がします。

123: 匿名 
[2011-02-02 05:01:53]
この狭さで無理矢理角部屋にしてるかんじなのに、
廊下まで過剰な要求するとは、恐れ入りました。
要求の内容が無茶苦茶すぎるので、攻撃的になるのも仕方がないのでは?
東南と西南の角部屋ですが、角部屋にしては、狭すぎるのに、窓も異常に多いから、
家具の配置に相当苦労するはずです。
そのうえ凝った廊下にしたら、さらに居室部分にしわ寄せがいってはどうにもならんでしょう。
このマンションは低予算で建築してるのですから、
億ション並の要求はやめましょう。
検討にすら、ならないではないですか。
124: 購入検討中さん 
[2011-02-02 07:28:13]
やはりマンションは角部屋が良いと思うのですが、
この物件では、
東側は飛行機の騒音とJRの振動、
西側は産業道路の騒音と排ガスが気になります。

残りは中部屋。狭っ苦しさが気になります。
価格は安いけど、見送りかな。

125: 匿名さん 
[2011-02-02 10:08:39]
この辺で飛行機の騒音なんてないよ。
126: 購入検討中さん 
[2011-02-02 14:33:52]
安くて魅力的なマンションですが、間取り云々の前にとりあえず一度現地を見に行ってみなければですね。
JRの騒音、産業道路の排気ガス、目の前の工場、町の雰囲気(校区)など。
不安要素がたくさんあって・・・。
127: 匿名 
[2011-02-02 21:17:51]
現地の雰囲気をみると別に悪い感じはないですよ?
便利だし。ごちゃごちゃした下町の雰囲気でもないし。
128: 匿名 
[2011-02-02 21:33:52]
安い価格のマンションにいろいろいうひとは、
販売センターでまず相手にされないでしょうね。
廊下が丸見えとか受ける!
129: 匿名 
[2011-02-03 05:57:54]
比較するなら賃貸物件でしょ。
このマンションは賃貸より安いわけですから。
資産運用向けのマンションですね。
130: 匿名さん 
[2011-02-03 11:53:07]
賃貸より安いですか?
131: 匿名さん 
[2011-02-03 17:55:59]
周りの相場からみて、特に安いマンションだとは思いません。
132: 匿名 
[2011-02-03 21:34:01]
安いですよ。よく調べてみましょう。
133: 匿名さん 
[2011-02-04 00:22:45]
資産運用??

冗談ですよね?
134: 匿名さん 
[2011-02-04 17:09:47]
狭い部屋が多くて、四人家族だと無理そうです。
135: 匿名 
[2011-02-05 05:31:35]
うちは資産運用で検討中ですが、なにか?
136: 匿名さん 
[2011-02-06 11:06:47]
モデルルームはいつできるんでしょうか?
137: ビギナーさん 
[2011-02-08 10:36:54]

マンション購入を考え、物件を比較検討中です。

それぞれの広告を見ていると、住宅エコポイントが付いていたり、付いていなかったり・・・。

当物件の広告には『住宅エコポイント対象』とは書かれていないようですが、それは省エネ基準を満たしていないという事なのでしょうか?

それとも、工事の着工時期などによるものなのでしょうか?

エコポイントの還元の有無よりも、光熱費等の負担のことが心配です。

詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
138: 匿名 
[2011-02-08 21:47:08]
元々マンションほど、光熱費の節約できる建物はありませんよ?

政府の意味不明の戦略に踊らされる必要はないのでは?

ペアサッシでなければ、自分でもっと強烈な二重窓にもできるし。
139: ビギナー 
[2011-02-09 08:28:20]

138 さんありがとうございます。

考えてみれば、住宅エコポイントなんて、昔はなかった話ですしね・・・。

冷蔵庫などの家電の電力消費を気にするのと同じくらい敏感になる必要はないのかもしれませんね。

140: 匿名 
[2011-02-12 20:11:50]
こちらを購入しようと思ったのですが、
JR尼崎に700戸のマンションができるようなので、
そちらにシフトすることにします。
141: 匿名さん 
[2011-02-12 21:19:19]
JR尼崎駅前だとここよりかなり高くなって、
阪急塚口駅前と同じくらいでは?
アトレの比較対象は阪急ならバス便、阪神なら浜手じゃないかな。
JR沿線はここの予算では厳しいかと。
142: 匿名 
[2011-02-13 03:18:25]
こらこら、他人の懐の心配までは、お下劣ですよ?
143: 匿名 
[2011-02-13 18:55:31]
私もJR尼崎は気になっています。
ここは安くていいですが、利便性では断然JR尼崎駅ですね。
144: 購入検討中さん 
[2011-02-13 18:59:41]
なかなか情報がそろわないですね。設備的にどうでしょうか?他の豪華マンションのモデルルームも見に行ったので、ちょっと見劣りするかも。たぶん値段的にそんなに大きくは変わらないかもしれないのに。

浴室のカワックにミスト機能はないんですかね。どの部屋にもペアガラスついてますかね?
給湯器はどんな大きさでしょう?コンロなどはどんなのがついているのか?気になりますね~
どうせならいいのを使ってほしいです!

さて、人気はどんなものでしょうか?

145: 匿名さん 
[2011-02-13 20:32:07]
私もJR尼崎に気がそぞろです。
値段はさておき、断然あちらの方が魅力的です。
どなたか、情報ください。
146: 匿名 
[2011-02-15 09:48:36]
ここを購入希望なら、
武庫之荘の物件を見に行きましょう。

ほとんど仕様が同じです。
147: 匿名さん 
[2011-02-15 11:00:07]
長谷工なんてみんな一緒だしなー。
148: 購入検討中さん 
[2011-02-16 01:01:09]
工場跡地って、やっぱりちょっと気になりますね。
あとパウダールームが狭そうかも。

ユーズスタイルは良さそうですけど。

149: 匿名 
[2011-02-16 11:34:19]
全部狭いのはしょうがないでしょ。

もともと狭い所に、3LDKだの、4LDKだのを無理矢理作ってるわけだし。
150: 匿名さん 
[2011-02-19 23:18:42]
今日から、確かモデルルームがオープンでしたね。どなたかもう優先案内会に行かれた方おられますか?
151: 匿名さん 
[2011-02-20 08:16:34]
先ずはモデルルームに行ってみないと
何とも言えないかな
152: 購入検討中さん 
[2011-02-20 13:11:11]
優先案内会行きましたよ。モデルルーム見て結構気に入ったけど、思っていたより少し高いかなという印象です。
設備的には、結構良かったです。ただトイレとお風呂とパウダールームが少し狭く感じました。キッチンの吊り戸棚はなしです。
価格は、このあたりの過去10年間の近隣分譲マンションの相場から見て少し高いかなという感じです。
このあたりの分譲マンションの過去10年間供給事例 (リーデンススクエア塚口、セルヴァ塚口ウイング等)から考えると坪単価が120万円台だそうで、ここは138万円ぐらいで、比べるとここは少し高いみたいです。どうしようかなあ~?
153: 匿名さん 
[2011-02-20 16:08:00]
私も優先案内会に行ってきました。
152さんと同様な感想です。
隣の工場が気になります。
何階以上だったら、視界に入らなくなるが知りたいですね。

154: 購入検討中さん 
[2011-02-20 16:48:10]
152です。2階3階は目の前みたいですよ。5階以上がおすすめらしいです。
155: 匿名さん 
[2011-02-20 20:01:24]
とにかく駅に近くて買い物が便利な所が気に入ります
神戸へ行くのも大阪へ行くもの便利な立地ですし
つかしんはお店の数も多くて、お洒落な雑貨屋さんもあったりと
つかしんだけで欲しい品物が揃ってしまうので
便利です
野菜や果物の小売店もあるので買い分けできてよいと思います
温泉もあるしお気に入りの場所です
156: 匿名 
[2011-02-21 18:15:58]
狭いから、ファミリーは無理かもね。

そうなるとどこが買うんだろ。
157: 匿名さん 
[2011-02-21 20:48:34]
ファミリー以外に誰が買うんだよ、こんなとこ
158: 匿名 
[2011-02-22 13:51:13]
確かに、3LDKメインにしてるってことは、ファミリーかぁ。

でも狭いんだよね~
159: 匿名 
[2011-02-22 19:07:05]
なんか、MRのスタッフって、態度でかいとおもいません?
威張るほどのマンションか???
160: 匿名さん 
[2011-02-24 23:32:24]
結構、強気みたい。評判どうなんでしょうね?
161: 匿名 
[2011-02-25 02:00:13]
安い上に、駅前で便利ですから、売れると思います。
中古に落ちても資産性は保つでしょうし、
賃貸でもすぐ客がつきます。
そのうえ、平面駐車場ですよ?
売れないわけがないでしょう。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる