株式会社新日鉄都市開発の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ワンズレジデンス」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2013-09-18 23:28:54
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「東門前」徒歩9分、鉄筋コンクリート造地上7階建。
総戸数95戸のワンズレジデンスってどうですか?


売主:株式会社新日鉄都市開発
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ

[スレ作成日時]2010-12-24 10:12:00

現在の物件
ワンズレジデンス
ワンズレジデンス  [【先着順】]
ワンズレジデンス
 
所在地:神奈川県川崎市川崎区出来野4072-3他(地番)
交通:京急大師線 「東門前」駅 徒歩9分
総戸数: 95戸

ワンズレジデンス

188: 周辺住民さん 
[2011-10-18 18:27:54]
>185さん
東門前付近のマンションに住んでいる者ですが、飛行機の音は普通に聞こえますよ。
夜間~深夜によく聞こえるように思います。昼間は家に居ないことが多いせいか、気になったことは無いと思います。
だいたい深夜1時~2時ころに寝に入りますが「ゴーーー」と音が聞こえます。特に騒音という程ではありませんが、普通に聞こえます。引っ越したての頃は地鳴りかと思いましたが飛行機でした。神経質な方だと気になってしまうかもしれませんが、私は慣れましたし、それによって寝れないことはありません。
189: 周辺住民さん 
[2011-10-18 20:19:49]
飛行機の音はけっこう届きますからね、夜間は特に響きます。
車の騒音は慣れですかね、高速の近くに住んでる人は結構いますが、やはり慣れてしまうのでしょう。まぁ知らない間に精神的なストレスがあったりとか言われてますが、慣れです。

粉じんや排ガスなんかはどうしようもないですね、この掲示板にあるように24時間換気システムは絶えず外気を吸気する仕組みなので部屋の中に微粒子が入り込む可能性はありますね、壁紙に色がついたり、外壁の汚れが短い期間でついたり、洗濯物に排ガスの粒子がついたりは多少仕方ありません。

うちの2008年築マンションも24時間換気がついてるとお隣のベランダ喫煙で臭いがしますし、料理も臭いがきます。
190: 契約済みさん 
[2011-10-19 19:35:28]
187さん

私も蒲田近辺在住です。
おっしゃる通り環境は気になりませんね。

同じく価格も良心的で個人的には満足です。
うちもオプションは100万程度かかりましたがそれでも安く感じました。

これからよろしくお願いいたします。
191: 匿名さん 
[2011-10-20 14:58:32]
イヤホンなどで音を聞く人や音楽活動をする人などは絶えず生活音以外の高周波、低周波の音を聞くので本人が自覚せずに難聴になるようです騒音が気にならないというより認識できなくなるといった方が正確かもしれませんね。

そういう意味では飛行機や高速道路の音も耳が慣れてしまうという事もあるでしょうし、気にならないといえば木にならないのかもしれないですが、、、、、。

空気の悪さも慣れでしょうね、ディーゼルの排煙などもそういう環境で働く人には慣れてしまうようですし、気にならないようです。

しかしなぜか蒲田に住んでいられてここに越してくるという人が多いようですが。
比較の対象がよりにもよって蒲田って、、、、。
192: 契約済みさん 
[2011-10-20 18:26:20]
190さん

こちらこそ宜しくお願い致します。


191さん

蒲田だと同じ広さで800万~1000万くらい高いんです。。。
昔は工業地帯で安かったんだけど、ずいぶんと住宅地になってしまったものですね。
まあ担当者に聞いた話ではもともと川崎に住んでいる方が多いそうです。
193: 物件比較中さん 
[2011-10-20 20:43:43]
191さんが言いたいのは比較が蒲田であればほかの大抵の地域がよく見えるってことでしょう。

蒲田は都内で住みたくない街ランキングのトップ5以内にいつも入ってますから(苦笑)

蒲田だとギリギリ都内23区ですが都内の末端で、港区、中央区、千代田区、渋谷区、文京区、新宿区あたりのいわゆる都心部とは程遠いですが、それでも23区内に属しているのでマンションのブランドによりますが確かに500万くらい高くても不思議はないです。
194: 周辺住民さん 
[2011-10-20 20:57:03]
191

よりにもよって?だからなに?
蒲田が悪いからなに?

はっきり言えば?
195: 匿名さん 
[2011-10-21 10:18:04]
>193の人が解説してるとおりでハッキリ言うと蒲田のような環境に住める人なら産業道路の環境でも気にならないって事ですよ。

私も川崎、蒲田に2004年からそれぞれ2年づつ住んだことがありますが、こういう環境では長くは住めないな、、、、。というのが率直な感想です。(もちろん逆にこういう環境が良いという人もいるでしょうけど)

ただ最寄が産業道路駅のこの周辺に新築を買って20年~35年の長期、あるいは永住は生活利便性や交通利便性、治安や発展性、リセールの可能性を考えた上で見送りしようと思いました。(あくまで私の場合)

環境に関しては散々言われていますし現地に行けばわかるのでここで意見は控えますが特に気になったのが住み替え時のリセール面です、大きな不安要素ですね、その点は永住する人には気にならないでしょう。
196: 匿名さん 
[2011-10-24 11:06:41]
要するに、全然お買い得ではないって事?
197: 近所をよく知る人 
[2011-10-24 12:05:18]
まぁ、青田買いするような立地じゃないな
198: 近所をよく知る人 
[2011-10-24 12:15:25]
ここを検討する人って「安い、広い、バス便はい嫌」ってのが条件だと思うから、
新築だと意外と選択肢少ないかもよ。
199: 物件比較中さん 
[2011-10-24 16:14:34]
オプション前提の間取りと産業道路が最寄って時点で結構マイナスだと思う。結局追加で必要なオプションを付けてかなきゃ最低限の暮らしもできないってことを考慮すると本当に安いのか?????ってなる。

立地面では、まずはやはり公害的な影響も気になる。
それに産業道路駅周辺はお世辞にも栄えているとは言えないし、お世辞にものどかで静かな街とも言えない。

栄えている川崎までもドアトゥ―ドアで20分はかかる、往復40分。それも電車待ちを考慮せず。
電車の待ち時間は平日でも通勤ラッシュの時間帯以外は結構かかるし土日祝日はいわずもがな。

そうなるとしだいにオフの日などにショッピングを楽しもうにも40数分の移動時間をかけて川崎まで行って帰るのも面倒になり、自分の近所で過ごそうにもショッピングと言ったら小さなマルエツ1つコンビニ1つしかないという立地。
200: 匿名さん 
[2011-10-24 16:43:02]
そういう人は川崎駅付近の物件買えばいいかと
201: ビギナーさん 
[2011-10-24 16:59:23]
皆さんいろんな意見があるようで、本気で検討しておりましたが退職金をつぎ込み一括支払いで購入するにはちょっと危険な気がしてまいりました。いろいろ考えるとどうやら私には縁がなさそうです、皆さんのいろいろなご意見勝手ながら大変参考にさせていただき、有難うございました。
202: 周辺住民さん 
[2011-10-25 06:43:48]
20分そこらが我慢できなければ川崎近辺探すべし。
スレ違いですからね。

但し価格と広さはある程度我慢が必要。
203: 契約済みさん 
[2011-10-25 10:13:35]
199さん

だったらこのスレッド間違ってますよ~
最初から川崎近辺とか、探してくださ~い
同じ広さなら軽く1000万以上は高いと思いますけど。
そもそも近所でショッピングしたいならこの物件というか、川崎すら微妙だと思う…。

ここの近所は昔からある商店街とか、そういう下町みたいな雰囲気が好きな人向け。
多分検討してるっていっても、ネットや資料だけでしょうね。
そういう方は、本当に自分のライフスタイルにあったマンションは見つからないと思います。
きちんと自分の目で物件や、環境を見てみる事をお勧めします。



204: 匿名さん 
[2011-10-25 12:23:45]
>きちんと自分の目で物件や、環境を見てみる事をお勧めします。

その通りです、駅の感じとか排ガスや騒音とか近所のスーパーの様子はカタログやHPからはわからなかったです、モデルルームも全然違う感じの場所でやっていたので。

私たちの場合は現場を見て周辺を歩いた後で「正直、無いな」という旦那の一言で購入をやめました。
価格も始めは安いからお買い得だと思いましたが、よくよく見るとなるほどと納得しました。
205: 匿名さん 
[2011-10-25 13:06:44]
通勤ラッシュ以外の電車本数が少ない。
206: 周辺住民さん 
[2011-10-25 20:28:59]
せっかちな人が多いんですね。
207: 購入検討中さん 
[2011-10-25 20:41:35]
1日、1週間の間にどれだけ家にいて、
1日、1週間の間にどれだけショッピングして、
ってワークスタイルは人それぞれ…。

限られた予算の中で自分にあった物件って
難しいですよね。

物件の立地や価格、周辺環境にケチつけるより
どれだけ自分のワークスタイルにマッチするのか確かめることが最優先では?

妥協したくはないけどどこか妥協せざるを得ないのが
現実ですよね?


お金に困らないならまだしも…ね。
208: 匿名さん 
[2011-10-26 11:18:22]
>物件の立地や価格、周辺環境にケチつけるより どれだけ自分のワークスタイルにマッチするのか確かめることが最優先では?

資産価値維持の面ではマンションの建物部分は短い期間でその価値が低くなってきますが、立地や周辺環境は購入時点である程度の価値が固定されてしまいます。
またワークスタイルは人それぞれですが、ここに住む人のほとんどは20年ないし35年あるいは一生涯にわたり、その後の人生のより多くの時間をここの土地や周辺環境の中で過ごすことになるのではないでしょうか?
一般的にセカンドハウスでもなければ仕事や趣味にさく時間よりも家や周辺で生活する時間の割合が最も多いと思いますし、そういった点では物件の立地や価格、周辺環境というのは物件購入にあたって決して無視できない問題だと思います。
209: 匿名さん 
[2011-10-26 16:17:07]
ここをセカンドハウスにする人はたぶんいないだろうな。
この先、賃貸として貸し出すにしても借り手はつかないだろうし。
210: 近所をよく知る人 
[2011-10-27 19:40:08]
遂に東門前のNTT都市開発案件、始まっちゃいましたね。

リヴァリエとかはともかくとして、ここは完全に被りますね~
211: 匿名さん 
[2011-10-28 10:10:24]
>210
必死だな(笑)残念ながら、ここは産業道路駅ですがね
212: 契約済みさん 
[2011-10-28 12:06:41]
近くにラブホテルっていう噂は本当なんですか?
調べたら周辺の用地種別上は建築許可が下りるようですが、もし本当なら建築許可が下りる前に強い反対要請を届けなければいけないですよね。
213: 匿名さん 
[2011-10-28 12:45:15]
>212
残念ながら本当のようですよ
214: 近所をよく知る人 
[2011-10-28 14:23:17]
ラブホテルって、どこにですか?

まさかマツケイ跡地じゃないですよねw?
215: 匿名さん 
[2011-10-28 16:15:21]
ラブホテルできるといっても周囲50メートルとかの至近距離じゃないでしょ?
200メートルとか離れた場所に出来てもそんなに景観を崩す訳じゃないから神経質になってもしょうがないですよ。
216: 近所をよく知る人 
[2011-10-28 17:41:22]
まあ、「近く」ってのも個人差あるからね。

桜本の方って話なら全く驚く話でもないけど。
217: 匿名さん 
[2011-10-30 01:48:08]
最悪です。
218: カールおじさん 
[2011-11-06 19:07:05]
私達は、この物件を購入しました。
購入を決めてから、この掲示板のいろいろなご意見も拝見させていただきました。
いろいろなご意見があって、半ば感心するやらあきれるやら・・。
何れにせよ、悪い情報もありましたが、揺らぎませんでした。
なぜでしょう。
それは、家族構成から4LDK(85㎡程度)がどうしても不可欠であり、支払い能力から、頑張っても4500万円位の価格が限度なので、この条件で探すとなると、限度があるからです。現在大田区に住んでいるので、その近辺で探しても、そのような条件を満たすところはどこにもないのです。川崎駅周辺では、中古マンションでそのくらいしたのです。それからすれば、ここは破格です。OKや島忠、マルエツなども周辺にあって便利なようですし・・。金持ちは他で探せば良いし・・。人生は選択ですから・・。あれもこれも、と思っても、現実は、あれかこれか、ですから。(金持ちの人は、関心の対象から外せば良いし、そうでない人は、結局、何に価値観を置いて選択するか、ですから。)
マイナス情報もありがたいですが、品性を欠いた誹謗中傷や嫌がらせの類のものは、如何なものでしょう。すでに契約している人は、いっぱいいるのですから。
誹謗中傷でなければ、マイナス情報でもありがたいですので、いろいろな情報よろしくお願いします。
 
219: 地元住民E 
[2011-11-07 12:23:43]
イメージ先行だと、お世辞にもステータスはありませんが、
この辺は買い物便利だし、物価安いし、生活は便利ですよ。
大師線使えるので品川/横浜方面にはアクセスもいいです。

ただ、子育てについて大学進学を希望されるのであれば
いろいろと対策が必要です。

私自身周辺住民なので誹謗中傷する気はありませんが、
進学実績や学力レベルは正直かなり低いです。
このマンションの学区の公立中学からだと、大学でMARCHクラスに
行く子は100人に1人くらいだと思います。
(高校で指定校などとれれば多少違うかもしれませんが)


・こっからは主観の問題もありますので、参考程度に読んでください。

あとは学力以外に一言でいうと基本的に「ヤンキー文化」です。
もちろん、ヤンキーでも話してみると、上下関係が鍛えられてるからか(笑)、
きっちり挨拶ができたり面倒見がよかったりという、面もあったりはするので
一概に悪いというつもりはありません。

親子共にオシャレの路線としては男はジャニーズよりはEXILEや湘南乃風、
女はAKBよりは土屋アンナや小森純(地元)という感じでしょうか。
コンビニに置いてあるファッション誌を見れば傾向がわかります。

親が子供に対する期待、思いとしては「お金持ち」や「一流企業」、「社会に貢献」
ではなく、「オシャレ」「ダンスやスポーツができる」「モテる」「自分で食ってける」
子どもに育って欲しいという家庭が多いように思います。
220: 近所をよく知る人 
[2011-11-07 13:06:29]
ヤンキーの予備軍みたいな風貌の子供達が近所のコンビニに集まっていますね、次々に新しいヤンキーが生まれては地元で子供を産み、その子供がヤンキーとなりまた地元で子供を作る、again and again、、、、。
221: 匿名さん 
[2011-11-07 14:27:29]
>何れにせよ、悪い情報もありましたが、揺らぎませんでした。なぜでしょう。

ズバリ!もう手付金を支払ってしまった後だからでしょう。
222: 購入検討中さん 
[2011-11-07 19:46:02]
218さん

あとどれくらい残ってますか?
なかなか足を運べないため、失礼を承知で。
223: 契約済みさん 
[2011-11-08 12:09:46]
平成23年9月末でフラット35・20の開始10年金利優遇処置の申し込みが終了して、金利優遇幅が縮小したのでフラット固定+当初10年の超低金利を狙ってた人の申し込みは大きく減るでしょうね。

まぁこの物件に限った事ではないですが。ここはフラットsの対応だったので9月末までに申し込み出来た人はギリギリ住宅供給公社のきわめてお得な金利支援の恩恵を受けれたはずです。

これから申し込む人は現金でポンと払いでない限り優遇幅が縮小したフラットSか各民間金融指定の固定金利ローンか変動金利ローンで申し込むんでしょうが、フラットSの9月末期限を知っていた私はギリギリ優遇金利の申し込みに間に合いました。良かった。
224: 匿名さん 
[2011-11-08 14:39:58]
いろいろ見てみると、「正直、無いな」っていう結論が良くわかった。
225: 地元住民219 
[2011-11-08 17:19:58]
えっ!w
参考までに、他はどんな案件を検討してますか?
226: 契約済みさん 
[2011-11-09 08:39:04]
218さん

賛同します。
大丈夫ですよ、同じような価値観の人間もたくさんいると思います。
こういった掲示板のような場所の情報が全てではありません。
色々な人がいますので、特に誹謗中傷の意見は
参考にはしても信じ込まないことが肝要です。


219さん

貴重なご意見、これから子育ての世代にはありがたいです。
こういった掲示板の情報だけが全てではないとは思っていますが、
私のこれまでの経験上からも、大学は出させたいですし、
ホワイトカラーで食っていけるくらいにはしてあげたいです。
(私も一応、それなりの企業に勤めてます。想像にお任せしますが・・・)

219さんの仰るような、「いろいろな対策」とは何なのでしょうか?
スレタイから異なってきますが、ちょっと気になりました。

当然ステイタスが全てではありませんけど、人間としての一般的教養は大切です。
自分の付き合い上にも風貌はどうかと思うけど、内面はとても優しい人間も多いですし。

過度な期待は禁物ですが、この近辺は最近の傾向として地元民だけではなく、
他都市からの流入も増えているので、今後は多少変わってくるのかな、と
淡い期待もしたいところです。
まぁ環境に左右されるのも確かですので、あとは己の意思かと思いますけどね!!w
227: 物件比較中さん 
[2011-11-09 12:16:00]
モデルルーム・現地を見学した上でのレビュー

入居するにはオプション代を払わないと設備が寂しい、標準仕様でもせめて最低限の設備(下駄箱など)は付けてほしかったです。標準価格は低めで売り出しているのでその分オプションを足して周辺マンションと同程度の値段になるといった価格設定でしょうか?そういうマンションは確かに珍しいですね、最近の新築マンションはやたら豪華な標準装備を備えていたりするので(標準で風呂場に地デジテレビとか、床暖房とか)

共用設備はエントランスのみで最近の新築マンションにしては簡素な作りだなとは思います。
まぁそれは好みの問題ではありますね。フィットネスフロアやシアタールーム、キッズルームなど最近は低価格帯のマンションでも大規模マンションであれば備えていたりしますが、管理費も考えなければならないという部分もありますからね。ただ100戸未満のマンションでも比較的管理費負担が少ないゲストルームくらいはあってもよかったのではないかなとは思います。ゲストの宿泊以外でも多目的に使えますし、管理組合の集会場所などを決める手間が省けるという面で。

最寄の産業道路駅までは私の足で徒歩7分ほどで着きましたが、ただ駅までの道は放置自転車や空きテナント等が目立ち寂しいものがあります。大きな道路付近のマンションの環境は似たり寄ったりですが私は高速沿いに住んでいたこともあり特にうるさいとは感じませんでしたが、少なくとも閑静な環境とはちょっと違います。

このマンション近くのマルエツはもう少し活気が欲しいですね、周辺の唯一のスーパーで車のない人には生命線になると思いますので。

5段階評価で
周辺の住みやすさ2
買い物利便性1
設備の充実度1
治安・安全性?
駅からのアクセス4
発展性3
日当たり4
駅力1
販売価格の適正さ2.5(有償オプション前提という事を考えて-1です)
購入ターゲット層30~50代の夫婦子供は1.5程度といったところ

こんな感じですかね。
228: 地元住民219 
[2011-11-09 15:21:04]
>226

一番単純な対策としては、早い段階で私学に入れることです。

先日、「MARCHクラスに行くのは1%くらい」と書きましたが、
これは小~高校まで公立で行った場合です。

中学、あるいは高校で私立に行っている子を入れると、この辺に
在住の子でも、もう少し行ってると思います。

よく聞くのは、男の子であれば小学校は公立で、日能研など
受験予備校に行き、中学から私立というパターン。

さすがに開成とか筑駒に行った話は聞きませんが、聖光や
浅野あたりは聞いたことありますし、大師線で見かけます。

女の子も進学、学力については基本的には同じですが、
男の子の場合よりも情緒的な面を伸ばしたいということが
あると思いますので、そういった場合は小学校から私立に
行っているケースもあります。

特に、ここ数年でマンションが増えた東門前と、なぜかは
分かりませんが小島新田は、私立小学校、中学校生が
意外と多いです。

なんか、受験掲示板みたいなレスになってしまいましたが、
一応、私立進学が全てと言ってる訳ではありません。


逆に「教育レベルが高い」と言われる地域であれば、小学校で
クラスの半分が私立に行くというところも珍しくはありませんし、
親同士の競争意識や見栄の張り合いといったストレスもあると
思います。

その点(?)、この辺はそういった意味でのストレスや、
万が一子供があまり勉強ができなかった場合にもコンプレックスを
感じる必要はないですし、ある意味気楽ではあります。

他の地域から来られた子育て世代の方には「えっ!」と驚かれる
こともあるかと思いますが、分かって住む分めば意外と住みやすい
ですよ。
229: 匿名さん 
[2011-11-09 16:10:10]
そもそも中学から私学に入れて500万~600万とか学費をまかなえるなら、そのお金でもう少し学力の高い中学があるところで環境も優れたところにマンションを買えるのでは?
230: 地元住民219 
[2011-11-09 18:18:51]
いわゆる「学力水準の高いエリア」というのは例えば宮前区や横浜の青葉区あたり
のことでしょうか?
それで80㎡以上だと+500~600万でも難しいのではないでしょうか。
(よほど不便なところであれば別ですが・・・)
もちろん、港区や杉並区などは無理です。

かといってここを検討、購入される方は勤務先等の前提があってのことと
思いますので、学力が高いといっても浦和とかはエリアが違い過ぎて
検討対象にはならないと思います。

一般論としては、鶴見区や幸区であれば学力的にも文化的にも大差ないです。
231: 物件比較中さん 
[2011-11-10 11:50:45]
一応、参考程度に神奈川エリアでの比較対象候補

プレミスト上大岡 2880万円~4640万円 間取り 2LDK~4LDK 専有面積 56.9m2~82.36m2

シーズンプレイス 3998万円・4998万円(モデルルーム販売・家具付き残り2戸) 間取り 3LDK・4LDK 専有面積 77.16m2・91.58m2
グレーシアパーク仲町台 4668万円~6498万円  間取り 3LDK・4LDK 専有面積 84.71m2~100.56m2

ザ・パークハウス 市ヶ尾 3848万円~5478万円  間取り 2LDK・3LDK 専有面積 71m2~80.34m2

リヴァリエ 3500万円台~6500万円台 間取り 2LDK~4LDK 専有面積 64.55m2~93.81m2

クレストシティ アクアグランデ 3198万円~4838万円 間取り 2LDK~3LDK(2LDK+S+BW~3LDK+BW) 専有面積 66.76m2~81.02m2

駅近くで街の魅力などワンズレジデンスよりポイントの高い物件が多いです。ワンズの標準価格に有償オプションを足すとさほど変わらないのでは?まだ比較できる物件は結構ありますが書ききれないので。
232: 地元住民219 
[2011-11-10 13:14:47]
「80㎡以上、4000万以下」をマスト条件にしてしまうと、ほとんどが候補から外れてしまいますが、
個人的には2や4はいいと思います。

1.プレミスト上大岡
→上大岡はいいですが、徒歩17分は遠くないですか?あと80㎡だと4000万を超えてしまいます。

2.シーズンプレイス
→緑が多い地域でセンター南が近いので環境はいいですね。
 ただ、南向きで目の前が片側3車線の幹線道路なので、音だけでいうとここよりもうるさいかもしれません。

3.グレーシアパーク仲町台
→いいと思いますが、予算オーバーでは?

4.ザ・パークハウス 市ヶ尾
→4000万以下で買えるのは3848万円の71㎡東向だけですが、ここはいい感じですね。
 教育水準も高い地域です。

5.リヴァリエ
→建物のグレードとリバーサイドはいいと思います。ただ、80㎡だと4000万を超えるのと、
 タワーなので維持費が高くなります。
 子育て環境という意味ではここと同等かそれ以下かも知れません。

6.クレストシティ アクアグランデ
→ここは土地勘ありますが、子育て環境的にはあまりいい話を聞きませんし、80㎡だと4200万くらいになります。
 あとは矢向まで8分と書いてますが、横須賀線の線路を歩道橋で渡ってなので、実際はもっとかかると思いますし、雨の日や自転車のときなど何かと不便です。島忠が近いのは便利だと思います。

あとはこの辺で言うと「ウェリス川崎東門前」という物件が建設されます。
ここは70㎡台しかないですが、このエリアで検討される方は一度見てみてもいいと思います。
233: 物件比較中さん 
[2011-11-11 10:48:27]
プレミスト上大岡はブルーラインの駅が最寄ですね10分で着きます。

80㎡以上という数字にこだわる理由はよくわかりませんが、70㎡以上でも間取りによっては夫婦子供2人くらいは十分住めると思います。10㎡(3.5畳未満程度)の広さをとるか、環境や利便性をとるかどこに重点を置くかだとは思いますが。特に比較が産業道路なら環境はかなり良くなると思います。

一般的に部屋の㎡数が広いのはメリットですがリセールや賃貸に出す事を考えるとデメリットになりえます、中古相場での設定価格が付けづらいのと(1㎡あたりの単価をエリア内で多く売りに出ている1LDK、2LDKの平均相場に合わせると中古市場では割高感が大きくなる、かといって㎡数がある為相場から極端に安く設定すると売れない)また80㎡以上で賃貸需要が極端に狭まる為です。

特に2006年以降のマンションのトレンドは広さを犠牲にしても環境や都心までの距離、最寄駅までの距離といった事が重視されています。都心部でいわれるコンパクトマンションというモノもそうですが、それらは単に都心近くに住みたいからという理由のみならず将来のリセールも考慮しての事のようです。また人口減少に伴い今後このような流れはより加速していくと考えられています。

駅近、都心部までのアクセス、環境などの条件は賃貸としての需要がある事はいわずもがな、中古販売を考えてもどのような時代でもそれらの条件にあてはまるマンションは一定以上の需要が見込めるようです。
234: 地元住民219 
[2011-11-11 12:03:54]
一般論としてはご指摘の通りだと思います。

ただ、ここって「3000万円台で4LDKとか80㎡以上とかを希望する人」が検討する物件
なんではないでしょうか。

60~70㎡でもいいなら、それこそマイナーな駅であることや環境的なマイナス要素を
超える理由はないので、ここは検討から外れるでしょうね。
235: 匿名さん 
[2011-11-11 13:44:27]
ここは
「兎にも角にも3000万台で80㎡以上の部屋に住みたいんや!将来に賃貸や中古で絶対売ったりすることないで、永住覚悟や!ロケーション?環境?公害?そんなもん知らんわ、住めればええんちゃう?けったいな有償オプションで追加費用?100万、200万?300万?払ったろーやないかい?共用設備?そんなもんいらん、なーんもないのがええんや、管理費が地味に高い植栽コーナーがあるんやし。年4回の害虫駆除費用に刈り込み作業に落ち葉広いの負担かけて、そんなもん何の役に立つって?そんなもん見た目にきまっとるやろがっ、ボケッ!科学的根拠はないけど排ガスをどうにかこうにか綺麗にしてくれるかもって淡い期待感がでるやろっ!駅周辺も街も汚いだと?知るかボケ、そんなもん慣れや慣れ!これから死ぬまで住むんやし、そんなんいちいち気にしてられへんわアホッ!いろいろうっさいわ、ここはとにかく安いはずなんやーーー!!」

って人が買ってるんですよ、きっと。
236: ご近所さん 
[2011-11-11 14:42:56]
NJKの「カーネーション」の影響ですかw?
237: ご近所さん 
[2011-11-11 14:45:05]
NJK→NHK
失礼!
238: 物件比較中さん 
[2011-11-14 15:57:07]
>No.233
>10㎡(3.5畳未満程度)の広さをとるか…

どのパンフレットを見ても1畳=1.62㎡となっていますので、10㎡だと6.17畳の違いが有ると思います。
3.5畳未満と言うのは、何から計算した数字ですか?
239: 匿名さん 
[2011-11-14 16:22:14]
住宅(特にマンション)で壁面の張りなどを考えると233さんの㎡あたりの面積と人が立っていられる何畳という単位では単純に比較はできませんので3.5畳というのは正確性に欠けた表現ですね。まぁ6.17畳というのもですが。

まぁ実際は4畳あるかないかといった有効面積になるのでしょうが。
240: 匿名さん 
[2011-11-15 11:39:14]
立地面では徒歩10分圏内に必要最低限(コンビニ1店舗、スーパー1店舗、ドラッグストア1店舗)の施設。
駅は複合施設が1つもない産業道路駅ですが、生活はできなくないです。
その点は購入希望がある人は現地を確認していただくのが一番かと。
241: 匿名さん 
[2011-11-15 12:34:43]
全然売れてないね
242: 匿名さん 
[2011-11-15 15:29:12]
徒歩10分圏内はもちろん、徒歩5分圏内にだってもう少しありますよ。
10分って言ったら島忠に行けてしまいます。

スーパー:2件
・マルエツ出来野店
・まいばすけっと東門前3丁目店

コンビニ:4件
・セブンイレブン出来野店
・ローソン産業道路駅前店
・サンクス川崎田町店
・ローソンストア100東門前店

ドラッグストア:2件
・くすりのタナカ
・ドラッグストアスマイル

100円ショップ:2件
・ラビット
・セリア(マルエツ出来野店内)

ファミレス:1件
・華屋与兵衛

他に「昭和通商店街」というのがあり、その名の通り
昭和な感じの商店街ですが、日常の食料品は結構安く
売ってたりします。
マルエツやオーケーと使い分けるといいと思います。

なんか長文で、ここの営業みたいになってしまいましたw
243: 匿名さん 
[2011-11-15 16:34:37]
必死!(笑)
244: 匿名さん 
[2011-11-15 19:11:15]
そう、必死な感じになってしまいましたw
245: 契約済みさん 
[2011-11-15 23:00:48]
241さん 
ぜんぜん売れて無いんですかぁ…。

ということはあとどれくらい残っているのか
ご存じなんですよね?

参考までに教えてください。
246: ご近所さん 
[2011-11-16 11:39:01]
>245
HP物件概要にも記載されている今回販売数として表示されている9戸まずこれは確実に残っています。
それに加えて現プレハブで行われているモデルルームは完成次第で撤去されますのでその際は現地にてモデルルーム用途として一部屋以上、他、商談用として一部屋以上。完成前に完売すれば別ですが可能性はゼロに等しいでしょうから、これも確実です。
この時点で11部屋はあります。

さらに今回販売数に充当しなかった戸数+申し込みキャンセル等が出ればその戸数が残りますので少なく見積もって11戸~14、15戸は残数としてカウントできるでしょうね。

成約率は最低ライン70%を超えれば採算は取れるはずですし、間違いなく儲けはでるはずです。
さらにここはオプション販売で儲けを出せるので70%でも結構稼げるんでしょうね、それほど焦って販売している感じも無いです。

日当たりや方角のいい部屋はほぼ埋まったようですし残った物件は大きな道路の方向の物件が多い様子ですね、なによりフラットSの金利1%減免処置の申し込みが9月で終了してこれから申し込んでも0.3%の減免しか申し込めないという状況が販売に際してのマイナス要員となるでしょうね。0.7%でも借入額と返済期間によってはトータルで百数万のローン支払額が変わるので。

結論としては、今後販売苦戦しそうだなぁと傍観しております。


再来年3月を過ぎると新古物件として販売価格を変更しなくてはならないでしょうし、好評分譲中といった垂れ幕が入居した後でいつまでも掲げられてると入居者としても気分がよくないでしょうね。

来年3月に完成で4月には続々入居するのでしょうがもともと90戸程度の小~中規模物件ですし入居数がすくないと管理組合の要員に当たる率もあがるでしょう。
247: 匿名さん 
[2011-11-16 14:24:56]
やっぱりな。全然売れてない。
248: 匿名さん 
[2011-11-17 11:58:33]
>242
これって全部違う方向にあるよね。しかも徒歩10分で余裕じゃなくギリギリ行けるかもみたいなところも混じってるし。至近距離にある施設はマルエツとコンビニくらいだな。
249: 物件比較中さん 
[2011-11-17 18:01:52]
>246

モデルルームに行った所、残っているのは産業道路から離れた方の南向きと
産業道路からだと影に隠れる西向きばかりで
東向きは一戸しかありませんでした。

その話はどこからの情報ですか?
250: 匿名さん 
[2011-11-18 11:00:08]
久しぶりに、こんなアウトレット化が確実なマンションを見ましたよ。
251: 契約済みさん 
[2011-11-18 18:20:50]
あと5部屋で2つは商談中みたいな事言ってましたけど…。
違うのかな?
252: 匿名さん 
[2011-11-18 23:44:48]
本当?
あ~、早くしないと部屋が無くなっちゃう!!!!(笑)
その手には乗らないな。

空きはたくさんありますよ。手付け金まだ払ってない人でこれからキャンセルも出るでしょうね。

定価で3月までに全部さばくのは不可能でしょう。
253: 契約済みさん 
[2011-11-19 19:08:39]
>252さん

競合他社の方?
それとも買えないから嫌がらせをしている方?
それとも、何でもけなして喜んでいる性格悪の方?

根拠もなく、調べもしないで・・・・

いずれにせよ、かわいそうな人。
もっと健全な趣味をもたれたらいかがですか?
254: 購入検討中さん 
[2011-11-24 16:14:21]
購入層や間取り・広さから見て小さな子供がたくさん住みそうですが、二重床・二重天井ではなく直床・直天井みたいですね、、、。

天井梁がどの程度出るのか気になります。
255: 契約済みさん 
[2011-11-26 12:12:17]
252 さん

購入する気がないならほっとけばいいんじゃないですかねぇ。

売れ残るとか、定価は無理とか検討中の方にはどうでもいいのでは?

検討中の方だったらMR行って確認するのが普通でしょ?あなたは検討者?冷やかし?暇な方?

コメントするならもっと有益な情報提供するべきですね。
256: 匿名さん 
[2011-11-28 09:19:21]
>255
営業さんですか???
257: 購入検討中さん 
[2011-11-28 12:04:10]
ここで言う「有益な情報提供」ってワンズ契約済みの入居予定者が自画自賛する事なのですか?

契約前の人にとってはメリットよりもデメリットの方が有益な情報なんですけど、、、、、。

メリットは購入や入居の後に知っても遅くありませんし失うものもないですが、デメリットは購入や契約した後で知るのでは遅すぎますから。

買ってから後悔したくないのは誰でも同じはずですよ。

それにここでメリットを言い合わなくても散々営業さんが行ってくれますしHPやパンフにも書いてあるので。
258: 匿名さん 
[2011-11-28 12:33:10]
先日久しぶりに、ここの近くのマルエツに行きました。

このマンションを検討している方は、中に入ってマクドナルドや
Seriaに来てる客層を見てみるといいと思います。

良いとか悪いとかは言いませんが、この近辺の縮図を見た気がしました。
259: 契約済みさん(カールおじさん) 
[2011-11-28 23:37:26]
 もちろんプラス情報の方がありがたいですが、マイナス情報も大歓迎です。
冷やかしや嫌がらせでなければ、いろいろな情報はありがたいです。
よろしくお願いします。
 建物や設備など物件情報については、いろいろ比べてみています。
物件の成約状況についても、他の物件と比較してみると、普通だと思われます。
その辺は資料を調べれば分かることですので、冷やかしに振り回されるないように
気をつければ良いのですが、周辺情報についてはなかなか分かりにくい(知りがた
い)ので、ありがたいです。

 
260: 契約済みさん 
[2011-11-28 23:51:22]
255です。
有益な情報は周辺情報や物件設備、比較情報等々…
別にメリットに限らずデメリットも含めて全てですが、タラレバの話は有益ではないと思いコメントした次第です。

売れ残り確実や完売は…というのはタラレバですよね?

根拠があれば良いのですけど。

因みに私は営業ではありませんよ。
昨日ローンの本契約(申し込み)に行って来ました。
261: 購入検討中さん 
[2011-11-29 09:45:45]
>260さん
公式HPに記載された今回販売数9戸が全て3月までに契約できるかできないかは予測の域を出ない話なので売れるかもしれないし売れ残るかもしれない。

タラレバと言われればそういう事ですね。

でもそれは言い換えれば可能性の話であって、例えば将来敵に環境が変わる可能性があるとか販売状況からアウトレット化する可能性が高いとかそういう話は検討中の人にはかなり有益ではないでしょうか?

たとえばそれがタラレバの話であってもそれは読む人が判断すればいい訳ですし、ここを覗いて本当に物件を検討している人は大人の方でしょうし、、、。そこは自己責任で判断すればよいのではないでしょうか?

既契約の方に都合の悪い話題が出るたびに目くじら立てて批判されるようですと契約する段階の前にそういう有益な情報が得られないので検討者としては契約した方は契約済みの人同士で契約版を立ててそこに移動してほしいです。
262: 匿名さん 
[2011-11-29 13:19:28]
>261
一理ある。
263: 匿名さん 
[2011-11-29 14:18:50]
地盤や地形を調べられるサイト(http://gspace1.asahigs.co.jp/jiban/index.phtml)でマンションの立つ川崎市川崎区出来野4072-3の地番を調べると一帯の地盤評価が出せます
それによると下のような結果が出ました。


普通~不良 です。
盛土・埋土共に、締め固め状態。経過年によって地耐力は異なります。低地への盛土の場合長期的な沈下の問題が起こります。また、水部の埋土は緩く軟弱な状態になっていることが多いです。


気になる方はご自分でも調べてみると良いかもしれません。
264: 購入検討中さん 
[2011-11-29 23:40:05]
>261さん

>将来敵に環境が変わる可能性がある

可能性の話をしだしたら環境が変わるなんて、どのマンションでも同じでは?
たられば話には根拠が無さすぎる。
以前出ていたラブホテル建設の話も、具体的な話がないからただの冷やかしに思えてしまう。


>販売状況からアウトレット化する可能性が高い

これだって即日完売以外は、全てアウトレット化する可能性があるなんて当然ですよね。
売れ行きだって過去レスから9割ぐらい?売れて順調そうなのに「売れてない」だの「アウトレット化する」だの
言われても同業者の書き込みにしか思えないんだよな。
「ラブホテル建設の話がどこどこで決まったからこの先契約する人はいないからアウトレット化する」とか
そんな具体的な話を聞きたい。
265: 購入検討中さん 
[2011-11-30 01:17:59]
>264さん
同意します。

ことさら売れ残りを強調されるので、同様な(例えば来年3月完成、価格など条件が同じような)物件を調べてみると、
規模に対して同じくらいか、それ以上売れ残っていたり、即入居できます、みたいな物件がごろごろしています。

そのような中で、この物件が他の物件に比べて特にアウトレット化しそうな悪印象を与えて、購入をやめさせようとの
悪意さえ感じます。(そうでなければ、冷やかし)
もしアウトレット化の恐れを言うのであれば、最近の不動産の需要と供給の関係から、何れの物件もアウトレット化する
可能性があること、ただし閉店間際のスーパーと同じで、安く買えるかも知れないが、買いたいもの(良いもの?)は
残っていないかもしれないので、根気よく探す必要がある、など客観的、中立的、良心的な(都合の悪い情報でも可)
情報提供を望みます。
266: 匿名さん 
[2011-11-30 12:09:33]
>263
ここの地盤は大丈夫なの?
267: 匿名さん 
[2011-11-30 13:00:13]
>266さん
263さんのリンクから見たけど川崎区出来野4072-3の一帯は全部が普通~不良の評価だね。
268: 契約済みさん 
[2011-12-01 01:22:06]
>263さん

貴重な情報ありがとうございます。

ただ、河川のすぐ近くは、かつて大雨が降るたびに氾濫し、砂や泥が交互に入り乱れて堆積しているのが
一般的です。また、銀座や築地をはじめ、今は海岸線からは程遠い位置にある「大森海岸」のほか旧東海道
から海側は殆ど海だったところを埋め立てているので、同様に軟弱な層を含んだ地盤を埋め立てているはず
なので、東京湾一帯の標高の低いところ(広大な範囲)には済まない方が良いということになりかねません。
したがって、このような評価に対して過度に神経質になる必要はないでしょう。

 では、具体的にどのようなことを気にするべきでしょうか。
 現実問題として問題となるような沈下のおそれと、地震時の液状化に留意する必要があります。

 まず、沈下に関しては、周辺の鉄筋コンクリート造りの建物や鉄骨コンクリート造りの建物などの建物周
りで、段差などが発生していないかをみればよいでしょう。
 鉄筋コンクリート造りの建物は、支持層と言われる地盤の堅い層が一定の厚さのあるところまで建物を支
える支持杭を打ち込みますので、建物は沈下しないので、玄関前等を含む建物周りが沈下すると、段差がで
きます。従って、周辺の鉄筋コンクリート造りの建物や鉄骨鉄筋コンクリート造り等の建物周りをみて、
段差が発生していたり、段差修復の跡がみえたら、その程度にもよりますが、気にする必要があるかも知れ
ません。
(周辺を何回も回っていますが、そのような兆候には全く遭遇していません。今度、注意深く見てみたいと
思います。)
 液状化のついては、どのような検討をしてどのような結果になったかを、私は、重要事項説明の際に説明
してもらうよう予め書面(メモ)で申し入れました。(不満なのは、検討結果を読み上げた資料を渡せない
と言った不誠実な態度です。一応、専門家のはしくれなので、警戒されたのかもしれません。)
 結論からいえば、それほど問題ではないでしょう。
 大雨が降った場合のハザードマップの説明も求めました。これも、当該区域は特に問題ありませんでした。

 
269: 匿名さん 
[2011-12-01 10:36:05]
かつての湾岸エリアの販売説明会ではよく東北関東大地震の以前より「銀座や築地などもよく似た地盤なので安心」という事や極力「埋立」というワードやそれを連想させる言葉を使わないようにと営業に注意していると経済専門紙に書いてありました。

地震依頼その傾向はより徹底されていて、顧客に販売する際は絶対にその点を注意して説明するとの事です。
ここで顧客側が特に注意してほしいのは銀座や築地と連想すると人が集まり活気がある人気エリアというイメージがわくのでそこと同じ地盤なら安心だと納得してしまう顧客が多いという点。

しかしここで誤解を招くのは銀座、築地に来て買い物や観光を楽しんだりする人は多いですがそこに住居を構え、日常生活する人というのはあまりイメージできないとは思いませんか?
それはなぜか。

実際に銀座に住んでいる人は数少ないという事です。つまり住むのに適した地盤ではないという事ともいえると思います。

実際、私も銀座は好きですがそこに住みたいとは思ったことがありません。

千葉の浦安や埼玉の久喜市などは多くの街区があのような液状化状態になりマスコミでも報道されました、しかしその他の湾岸エリアや軟弱な地盤の埋め立てエリア、かつての湿地帯エリアなどでは局地的な地盤沈下などが起こる懸念があります。
270: 匿名さん 
[2011-12-01 12:18:39]
>263さん
良いサイトですね。ありがとうございます、大変参考になりました。

地盤評価サイト(http://gspace1.asahigs.co.jp/jiban/index.phtml

湾岸エリアでも地盤評価が「普通」の場所は結構あります。一番評価が高い「良」は少ないですが。
やはり海に近づくほどに「普通~不良」の評価が多くなっていきます。

私がいま借りている部屋は内陸部なので近隣を含めほとんど「良」でした。
271: 匿名さん 
[2011-12-01 12:20:02]
新浦安や久喜は明らかにしても、地盤が緩いかどうかは近隣の地盤沈下などの
他に、電柱を見ると参考になると思います。
千葉は市川や船橋でも一目見てかなり傾いている場所が結構あります。

海からの距離離れた中原区や多摩区でもよく見ると電柱が傾いている場所が
結構あります。

最近のいわゆる豊洲や東雲、有明の地盤が果たして銀座や築地と同じかは
分かりませんが、私の知る限り、築地や月島・佃地区で電柱が傾いている
ところは見かけません。

いずれにしても「あとは地盤さえ大丈夫なら・・・」という検討者の方は
専門家に調査を依頼し、判断するのがベストだと思います。

販売側のトークを鵜呑みにするのは論外ですが、かといって素人が自分で
調べるにも限界があります。
272: 物件比較中さん 
[2011-12-01 15:58:26]
なるほどね、やはり落とし穴はある訳だ。
273: 匿名さん 
[2011-12-02 12:16:29]
神奈川県庁のHPにある防災・災害情報です。
http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/1%2C3202%2C9%2C9.html

このページでは南関東地震の液状化想定図と共に下記の説明書きがありますね。



液状化については、横浜市、川崎市、横須賀市の海岸沿いでは、液状化の可能性がかなり高いと想定されます。

小田原市、平塚市、茅ヶ崎市、藤沢市の海岸沿いや低地、多摩川、相模川、酒匂川の流域で液状化の可能性が想定されます。





274: 匿名さん 
[2011-12-02 12:41:14]
川崎でも液状化被害、京浜工業地帯の9社敷地内

 東日本大震災の液状化被害が、川崎市臨海エリアに立地する企業9社の敷地で起きていたことが、企業への取材でわかった。

 自治体は住宅地の被害は把握しているものの、企業の私有地には権限が及ばないとして、調査に後ろ向きなケースがあり、神奈川県内の京浜工業地帯の被害は不明な部分が多かった。東京湾岸では液状化が多発したとされ、専門家からは、防災上の観点から早急な全容調査を求める声が上がっている。

 読売新聞が、川崎市川崎区の東扇島と、隣接する扇島の両地区にある81社に液状化被害の有無を聞いたところ、回答した74社のうち、9社が敷地内での被害を認めた。

 このうち、東京電力の東扇島火力発電所では道路3か所で段差が生じ、路面に砂が噴出。同社広報部は「液状化したのは発電施設の外周部分。発電施設への影響はない」としている。
(2011年10月5日 読売新聞)
276: 匿名さん 
[2011-12-02 12:59:25]
アウトレット化は3月以降だね。
277: 匿名さん 
[2011-12-02 14:12:26]
川崎市の出している浸水実績マップ
http://map.kukanjoho.jp/kawasaki/map.jsp?x=-10340.53&y=-52834.64&a...

実際に市が浸水の確認をした場所です。
これによると、出来野周辺地域に赤いスポットが4か所ありますね(日の出1、東門前2、昭和2の地域)
278: 匿名さん 
[2011-12-02 14:38:58]
液状化危険度分布は自分でも調べることができますよ。
営業さんが手渡す資料も同様の都道府県公式のものですのでこちらを見た方が早いかと。

液状化の話題が出たのでこちらが参考になるかと思います。

こちらは東京都のものです
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/

東京都湾岸部には赤い地域が見られます、やはり海に近くちょうど東京港沿いの地域が赤いのがわかります。
内陸の方では足立区、葛飾区が広範囲で危険度が高いようです。
かつての沼地や湿地帯、池などを埋めて整地した地域が地盤の問題により危険度中~高に分布されているようです。内陸北部西部の方ではほとんどの地域が緑色で危険度は低いようですね。

そして、こちらは川崎市の出している公式の液状化分布図です。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/lib/higai/pdf/ekijyouka_ka...

同じく赤に近づくほどに危険度が高く緑が一番危険度が低いと認定されている地域になります。
これを見れば分かりますが一目しただけで川崎市の半分以上が危険度高の赤い地域の指定されているのがよくわかると思います。ワンズレジデンスのできる出来野は番地すべての区域が危険度で高に指定されているのが確認できます。出来野だけではなく周辺番地も赤いですね。
279: 匿名さん 
[2011-12-02 22:17:00]
マンション購入を検討していますがここはちょっと厳しいですね。。

・二重床・二重天井でない⇒ファミリー向けでは致命的。足音など結構響くのでは?
・最新マンションなら快適に暮らせる設備が少ない⇒ディスポーザー、スロップシンクなど
・最寄駅に店が少ない⇒毎日のことを考えると不便
・湾岸地域のため液状化の懸念あり⇒液状化の悲惨な実態をみていてれば購入は避けるべき。実際地価も下がっている
・工業地帯で空気も悪い⇒一生の半分以上いる場所であるのに環境がよくないのは健康の面で致命的

 これらは後からお金を出しても変えることが難しいことばかりです。
 デメリットしか見えず購入には踏み切れません。ご購入されたかたのご意見を伺いたいです。
280: 匿名さん 
[2011-12-02 22:39:35]
これだけの安物件に何言っちゃってんのよ(笑)
ユニクロ価格でエルメスが買えないのは分かるよね??
281: 匿名さん 
[2011-12-03 00:33:29]
でも一生の買い物だしな、、、。ユニクロと例えられても。しかもユニクロって安かろう悪かろうじゃないか。
282: 契約済み268さん 
[2011-12-03 10:48:06]
>279さん

268で、述べましたように河川の周辺や東京湾一帯の広大な埋め立て地は、地盤沈下や液状化のおそれがあるはず、
とのことがいろいろな情報提供を頂いて、裏打ちされています。従って、僅かでも気になる方は、こうした地域は
避けるべきでしょう。でも山側に行けば、土砂崩れなどが気になってくるし・・。交通の利便は落ちるし・・など、
気にしだしたら、際限がありません。したがって、現実的にどの程度のリスクなのかを、場所ごとに見極める必要
があるでしょう。

 地盤の話に火をつけてしまった感があるので、ここで、現実的なリスクを考える際に、液状化と地盤沈下につい
て、ごっちゃになっているようですので、少し整理して考える必要があります。

 まず、地盤沈下ですが、液状化に伴うものは後述するとして、一般的には、含水量の多い粘性土の上に盛り土す
ると、漬物石のような効果で、土の粒子の間の排水抵抗を受けながら、水が抜け出て、その分沈下するものです。
 その抜け出る際に、土粒子の間隔が狭まっていくので排水抵抗が上がります。このため、縦軸を沈下量、横軸を
時間(期間)とした沈下曲線を描くと、時間を対数メモリとした片対数グラフで直線的に変化します。(そして、
漬物石による応力増加分と排水抵抗が釣り合ったところで、止まるという理屈になります。)このことは、
例えば、埋め立てて最初の10年間で30cm沈下したとして、更に30cm下がるためには、100年掛かり、更
に30cm下がるためには1000年かかることを意味します。(実際には、無限には続きませんが、理屈の上では
そうなります。)これの意味するところは、例えば、新たに盛り土などをして高さが上がれば条件が変わってきま
すが、在来地盤高とほぼ変わらなければ、周辺の建物周り(特に鉄筋コンクリート造りの建物周り)で段差等が見
受けられないかなどの状況観察で、ある程度の情報は得られるでしょう。

 次に、液状化ですが、一般的には密に締まっていない砂の間の水が、地震力によって、瞬間的に圧力が高くなった
り、それより低くなったりを繰り返しますが、高くなった際に水が圧縮(非圧縮体とも言われていますが、ごくご
くミクロな世界のいみです。)され、それより低くなった際に元に戻ることとなる、このことが、砂の粒子と砂の粒
子の重力による噛みあいを弱め、そこへ地震による揺さぶりで、砂と水があたかも一体の流体と化すので、これが
地表近くで起こると、電柱が傾いたり、マンホールが浮き上がったりします。
 しかしながら、地中の深いところについては、ゆるい砂層が厚い場合は別として、砂の粒子間隔が狭まった分だけ
地表面が僅かに沈下するだけで、殆ど気にしなくてよい程度の液状化現象だけで済む場合も多くあります。また、地
中深くの砂の層は、一般的には歴史が長いため、その間に大きな地震を受け、その際に砂粒子間隔が狭まり、更に
狭まる要素は少なくなりますので、影響量は少なくなってくると思われます。
 ちなみに、粘性土には粘着力があるので、一般的には液状化はしないと言われています。(最近は、地震の直後で
はなく、時間遅れで、若干の沈下が発生する場合があるとも言われているようです。)

 このような基礎知知識を頭に入れておいて、特に専門的に土質調査をし、評価しなければ、軽々に言えないのは、
地震による液状化です。
 しかしながら、建築物を立てる際には、建築基準法に基づく建築確認申請に当たって、耐震検討もするように義務
付けられていて、その中には、建物基礎杭等の検討の際に地盤の液状化の検討もしているはずです。
 前にも述べたように、私は書面で質問し、図面も一瞬見せてもらいました。(本当はじっくり見たかったのですが)
ただ、姉歯事件以来、耐震設計を含む設計を建物を設計した設計事務所以外のところがチェックして、確認することが
義務付けられたシステムとなっていますので、深追いしなくても大丈夫でしょう。
 
283: 匿名さん 
[2011-12-03 11:46:14]
コピペ乙
284: 契約済みさん282 
[2011-12-03 12:05:47]
>283さん

すみません、コピペ乙、とはどのような意味でしょうか。

 一定の国語力があれば、自分ことばで書いていることがわかるように、できるだけ専門用語を普通に置き換えて、書いたつもりですが(一定の専門的知識のある人からは、その表現はもうちょっとこうしたほうが良いのでは、とのおしかりを危惧していましたが)、コピペと見えるほど専門家(はしくれではありますが)と認めるとの賛辞と受け取ってよいのでしょうか。それとも、冷やかし?理解能力不足?言語力不足?説明能力不足?意味分かりません。
285: 契約済みさん282 
[2011-12-03 13:04:54]
>279さん

ひょっとして、283さんと同一人物ですか?
違ったら、ごめんなさい。
279さんの文を改めて読み直しますと、やたら詳しいし、その割にはネガティブな指摘が多く、同業他社の方かな、とも見えてしまったので・・。
もし違ったらごめんなさい。

違うことを祈って、他のご質問にも、契約済みの立場からお話しします。
 「最寄り駅にお店が少ない⇒毎日のことを考えると不便」
  → すぐ裏の歩いて1、2分のところにマルエツがあるので、毎日の生活に不便はないでしょう。百均もすぐ近くにありますし・・・。最寄りではないですが、東門前にはOKや島忠もありますし。(現在住んでいるところでは、他のOKを愛用していますが、まるっきりひと駅先なので、お、近くにOKがある、という感覚です。
 「二重床・二重天井でない⇒ファミリー向けには致命的。足音などが結構響くのでは」
  → 確かに気になるところです。私は、断熱材がコンクリートとの間に入っているので、これがクッションとなって音が直接響くことはそうそうは無いのではないか、日常生活レベルでは問題ないのではないか、と考えました。
 「ディスポーザー、スロップシンク」
  → これが、もっとも同業者ではないかと疑いを持ったところですが(違っていたらごめんなさい)、スロップシンクなどという言葉は、初めて聞きまして、ネットで調べました。そんなもん、今住んでいるところにもないので気にもなりませんでしたが、気になるのでしたら、やめたらよろしい。選択ですよ、選択。もっと、あれもこれもが揃った高いところで探しなはれ。
 「液状化」
  → 先述の通り。
 「工業地帯で空気も悪い」
  → 何回も足を運んでいますが、私にはそれほど気になるレベルではありませんでした。個人差があるので、気になる方はやめたらよろし。

 それほど、気になるところがいっぱいならば、普通は悩まない。速攻でやめでしょう。それなのに聞いてくるというのは、やはり同業他社の嫌がらせ?(違ったらごめんなさい。)
   


286: 匿名さん 
[2011-12-03 16:57:33]
とりあえず事実としてワンズレジデンスの立つ場所は川崎市の出している液状化分布図において液状化の可能性が高いとされているのは本当ですか?
287: 契約済みさん 
[2011-12-03 17:13:24]
>286さん
地盤と液状化のマップはそれぞれリンクが貼ってあるようですし、ご自分でお調べになってはいかがでしょうか?
納得の上で契約されたほうがよろしいかと思いますので。

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スレッド名:ワンズレジデンス

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