TOKYO RESORT CLASS プロジェクト

[物件比較中さん]

京王相模原線「南大沢」駅より徒歩7分。
全戸100㎡超のリゾートレジデンススタイル。

TOKYO RESORT CLASS プロジェクトについての情報を希望します。
よろしくお願いします。


売主：株式会社タカラレーベン
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

[121: 匿名]

液状化は水溜まり程度で起きる現象ではないので心配ないと思いますが。
池や川だったというなら別ですが、心配ないのでは。

[122: 匿名さん]

>>121 貴方の「心配ないのでは」、という根拠が全く示されておらず
思い込みの域を出ていませんので率直に申し上げて、全く参考にならないですね。

ボーリング調査内容をきちんとデベに確認したほうが良いと思います。

[123: 物件比較中]

液状化が発生する場所は砂丘地帯や三角州、港湾地域の埋め立て地などがほとんど。旧河川跡や池跡や水田跡なども発生することがありますが、ここは、違いますよね。

[124: 購入検討中さん]

市区町村で地盤のデータなどは発表していることが多いです。
調べてみては…？
以前に多摩ニュータウンの地盤を見ましたが、23区内に比べ、地盤は強いです。
別件ですが、私は堀之内の某物件と比較中です。
南大沢のこちらの物件も現地見ましたが、結構駅から遠い感じがします。
堀之内のがなんだかんだ駅近なのでいいのかな…

[125: 物件比較中]

営業さんはここら辺は地盤が強いと言っていましたよ。

[126: 匿名さん]

地盤が強いと言うのは揺れ無い訳では有りません。

見学しましたが近隣建物のローレルとかＵＲもヒビや外壁の欠片が落ちてました。

テラス棟は支持杭迄１５メートルらしいですがヒルズ棟は３０メートル。
杭が短い方が揺れが少ないようです。

免震以外はどの建物も杭が長いとその分揺れます。
当然に地表から高い建物も揺れます。

総合的には地震が起こった際にどれだけ耐えられるかが問題なのですが。。。。

誰も答えられない。割と立川断層にも近いし。
山にも囲まれているエリアだから大丈夫かな。

地震は起こって見てからでないと
自分自身には都心や湾岸、従来の古い建物よりは安心と言い聞かせたいです。

ただこの建物は耐震等級　１　　、実は２位欲しいですね。

ところで、売れているんですか？

[127: 匿名]

＞126
そんなに心配でしたら、直接、営業さんに納得いくまで効いてみてはいかがですか？

[128: 匿名さん]

こんなのどう！？
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-index.html

[129: 周辺住民さん]

>>110
鑓水とか上柚木のこと言われても…。
まあ確かにリゾートではないですけどね。

>>120
現時点でコンクリで固めてる場所ってことは、そこ、駐車場でしょ？テラスの場所はまだ杭の工事してるように見えますよ。
あと確かにそこも水が入っている日はありましたが、染み出たというよりは、雨が降ったからのように思いましたけど。
まあおっしゃるとおり斜面地だからか、元々貯水枡みたいのはありましたけどね。その貯水枡もURが造成した際のものだと思うし、昔水があったということではないかと。過去の空中写真とか見れば多少安心できるのでは？あと、この辺でも昔の写真が見れますよ。
　http://www.gc-pc.com/watabe/01osawa83-90.html

>>126
耐震等級はあくまでも、倒壊しない、という基準なのでご注意を。内部の被害が軽減されるわけではありませんし、構造以外の部分に損傷があるのは当然です。そもそも、壁面の耐震スリットなんかは損傷して構造を守るものです。
気にされているポイントがはっきりしませんけど、もう免震の物件を探したほうが良いのでは？タワー以外の免震はほとんどないですけど…。
あと、下記サイトとか見て立川断層の危険性は判断してみてください。
　http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm

[130: 購入検討中さん]

確かに必要以上に不安を煽る書き込みが目立ちますね。
免震装置だって長期で考えたとき、相当な費用がかかる。
上の方が書いてるように、構造を守る為にあえて損傷する箇所もある。
ただ、オール電化だけは厳しいけどね。

[131: 物件比較中]

＞130
＞確かに必要以上に不安を煽る書き込みが目立ちますね。
同感ですね。最近やたらと増えましたよね。本当に買う意思があるのか、疑問に思います。

[132: 物件検討中]

>>124
京王堀之内は私も検討しましたが、急行がとまらないのと、駅前のスーパーが潰れるらしいのでやめました。

[133: 匿名]

ｸﾚｳﾞｨｱさんは値引き具合が引かれるね。

[134: 匿名]

スペーシアって後付けもできますか？？？

[135: 匿名さん]

>>132
通勤面を考えると意見は分かれる立地ですよね。あまり遠方への勤務の方は選ばないかもしれませんが、それを考慮してもかなり注目度が高いマンションですよね。やっぱりビジュアル的に面も評価の一つでしょうか。

駅前スーパーは無くなっちゃうんですか。この地域は相当人口多いはずなのでまた違うスーパーがすぐにできてくれる可能性高いですね。街道も多いから道路沿いにお店も多いですが、やはり駅前にあるのは便利です。

[136: 購入検討中さん]

>132 >135さん

堀之内の三和は調べたところ2階のみ閉店で、1階のスーパーは今後も営業するみたいです。
5月に大型ディスカウントストアMr.MAXもできるので、やはり堀之内のがいいかな、悩むところです。

[137: 匿名]

＞134
スペーシアはオプションでできるはずですよ。
今ならまだ変更できると思います。
詳しくは営業さんに聞いてみてください。

[138: 物件比較中]

＞136
堀之内は急行がとまらないので、乗り換えが必要になってしまい、接続待ちの時間がかかることを考えると、個人的にはやはり南大沢の方がいいかな〜と思いました。

[139: 匿名]

ここのモデルルームの前で堀之内の物件のチラシ配りしているのはどうよ。
学区や電車の面でもこちらの方が優位だな。

[140: 匿名さん]

オール電化だからなぁ～。
どう思います？

[141: 匿名]

オール電化は無いなぁ･･･

[142: 購入検討中]

今のところ、このマンションの辺りは計画停電対象外と聞きましたよー。

[143: 匿名]

オール電化だと光熱費が30％くらい安くなるので魅力的ですね

[144: 住まいに詳しい人]

>>142 ソースは？　営業さんから聴いた内容はアテにしないほうが良いですよ〜

というより、夏場の消費電力なんてその時にならないと分からないわけで
停電対象になると思って準備しておいたほうが賢いですよ。

オール電化・・・　ないないｗ　東電も営業完全停止してますYO

[145: 匿名さん]

＞オール電化だと光熱費が30％くらい安くなるので魅力的ですね
今はね。
既存のオール電化はこのままでは旧式となるかもしれない。
買うのには不確定な時期ですね。

[146: 匿名]

長期的に考えるとオール電化でもありかなと思いますね

[147: 購入検討中]

消費税があがる前には買いたいですね

[148: 物件比較中]

私はオール電化派ですね。火災発生のリスクも少ないですし、光熱費も安いので。

[149: 周辺住民さん]

>>142
実績として多摩NTほぼ全域今まで計画停電はしていないのは確かだけど、対象外ではないな。

[150: 匿名さん]

多摩ニューは高齢者が多から停電しないのかな？

ほんと計画停電は不公平が多い。

[151: 匿名]

今の所はですが、南大沢の駅周辺は停電対象外となっているらしく、ここも対象外と聞きました。

[152: ご近所さん]

ここの学区って長池小→松木中？

どっち行くのも微妙に面倒くさい感じが…

[153: 匿名]

個人的には南大沢周辺の停電対象内外はさておき、
今後、震災等の非常時に電気が止まった場合を想定するとオール電化は避けたい。
エレベータ止まったらヒルズ棟まで大変そう。特に雨の日。

[154: 購入検討中さん]

オール電化は災害時に困るのではないかと危惧してる方が多いですが
実際は電気の復旧が一番早いんですよね
計画停電だって、そもそも、停電になったらオール電化だろうとそうでなかろうと
２～３時間はなんもできないワケだし、さほどオール電化に難色を示すほどでもないかと・・・。

[155: 契約済み]

>>152

そんな遠いかなぁ〜？
現地から歩いてどちらの学校も行きましたが適度な距離でいいと思いました。
感じ方は人それぞれでしょうが…

[156: 匿名]

>>154

>計画停電だって、そもそも、停電になったらオール電化だろうとそうでなかろうと
>２～３時間はなんもできないワケだし、

ガスがきてれば飯が作れます。
実際、計画停電中にご飯作って食べてました。
反面、オール電化はそれすら出来ない。

[157: 物件比較中さん]

>155
同感ですね～。私も適度な距離だと思いますね。

[158: 匿名さん]

考え方は人それぞれだと思いますが、私の場合は停電で電気がつかない中、ガスを使うのはやはり危険に思いました。ガスが使える環境でしたが、うす暗い中、火を使うのが心配なので使いませんでしたね。

なので、それほどオール電化に抵抗はないですね～。

[159: 匿名さん]

＞ガスが使える環境でしたが、うす暗い中、火を使うのが心配なので使いませんでしたね。
まさにこれですよ。使えるのに使わなかった。選択できることが重要。
停電は夜だけではないですから。

[160: 購入検討中さん]

オール電化住宅の停電時について
http://www.ecoenet.com/post_9.html

（以下抜粋）
電化にしておくと、電気と水道の2つが復旧すれば、ほぼ元通りの生活を営むことができるということは言えます。

ガスが先か、電気が先かなんてことは、実際に起こってみないと解ら無いことですが、地震などで多くの場所に亀裂が入っていても、ガスだとガス漏れやガス爆発が心配ですが、電気はその点、比較的に安心して利用することができると思います。


オール電化で不安なやつは、ガスコンロ用意すべし

[161: 匿名さん]

↑オール電化の広告サイトですね。
確かにガスボンベ式コンロがあればいいかもしれませんが、ガスボンベ手に入るでしょうか？

[162: 匿名さん]

南大沢ってスーパーの中のパン売り場ではない、
個人経営の美味しいパン屋さんが無いのが残念です。

近隣の堀之内、多摩センター、唐木田、多摩境にはあるのになあ…

南大沢にだけ無いんです＞＜

[163: 匿名さん]

ホームページがエルメスのパクリだ…四輪馬車がおる。

[164: 匿名さん]

＞159、161
ここのマンションのメリットは何だと思います？

[165: 契約済みさん]

GW中のオプション会に行かれた方いらっしゃいますか？
ここの掲示板で話に出ていたスペーシアなど、送付された資料以外にもいろいろと選べるのでしょうか。

[166: 匿名]

オプション会行きました。
スペーシアにも変更可能のようです。が、金額は別途見積みたいでいくらになるか怖いです。

その他、『こうゆうのは…』と相談したら出来るのもあるみたいでしたよ。

うちはリビング（ダイニング側）の電気を移動して、空いた箇所にダウンライトを追加しました(^O^)

[167: 匿名さん]

>>164
具体的なメリットは他のマンションと比べてみないといけないと思いますけどコンセプトがかなりインパクトがあったのでいつもここをチェックしているんですよね。個人的に南大沢の景観や環境が好きというのもありますが、今のマンションのブームというか、そういうものに乗っていない感が気に入っています。住んでこの環境に慣れたら他には移れないかも、自分は。

[168: 匿名さん]

●計画停電後半にエリア毎の不公平があると言われてました。
　見直しの際にはこちらのエリアは入るのでしょうか。


●この建物は水も電気で汲み上げるポンプとか使うのでしょうか？
　飲料水、トイレ、風呂、どうなりますか。

調査済みの方お願いします。

[169: 匿名]

＞165
オプション会行ってきましたよ。パンフ以外でも、聞いてみるとやってくれるものもあるようです。私は窓ガラスをスペーシアにするのと壁紙変更をする予定です。

[170: 匿名]

>>165
キッチンをモデルルーム仕様にしようかと思っています。
同じものでも、インテリアオプションより建材オプションの段階で頼んだ方が安いものがあるようなので、気になるものは聞いてみると良いかもしれません。

[171: 物件検討中]

ゴールデンウイークの見学は混んでいたんでしょうか〜？

[172: 契約済みさん]

>166, 169, 170

165で投稿したものです。
とりあえずスペーシアを希望していたので選択できるようで良かったです。
その他もいろいろと聞いてみることにします。
皆様、情報ありがとうございました。

[173: 購入検討中さん]

タカラ　さん
都市ガスを引いてくれないかな～
そしたら購入するのにな。

中部電力から応援も無くなった！

オール電化はだけでは将来もこころもとない。。

[174: 契約済みさん]

>173さん

今から計画を変えることはないでしょうから、
173さんは隣駅のマンションを購入されたらいかがですか。
京王堀之内のマンションだったらガスが使えますよ。

[175: 匿名はん]

震災前ならこちらのマンション選んだかもしれないですが、今となっては施工が安心なのとガスが使えるのとで、京王堀之内のがポイント高いかな…どうしよう…
皆さんの決めてはどこですか？

[176: 契約済み]

オール電化に難色があるのなら京王堀之内の物件がいいのではないですか？
私は震災時の不安にガス・電気共にさほど差はなく、全体的に見てこちらの物件に決めました。
どちらも何度かMRを訪れて比較・吟味した上でこちらにしました。

[177: 契約済み]

◆周辺環境が南大沢の方が栄えていて、便利なお店が沢山ある。堀之内はスーパー以外目立った店が見当たらなかった。
◆急行がとまるので通勤が便利。堀之内はとまらない。
◆南大沢のマンションのコンセプト、雰囲気が好き。
◆景色が良いし、富士山がみえる
こんなところで決めました。

[178: 周辺住民さん]

駅近を選ぶなら京王堀之内のマンション。

駅前の充実を選ぶなら南大沢かな。

私は多摩ニュータウンに住んで20年以上ですが、なんだかんだ、駅近が便利だと思います。
坂道が多いため自転車などもそんなに使えないため、駅近がいいです。
駅徒歩何分が駅近？には個人差がありますが…

[179: 匿名]

外観はタイル貼りのこのマンションの方が好みだな。

[180: 物件比較中]

堀之内、今売れ残ってるのって敷地内で駅から１番遠い棟がメインなので、あまり駅近という感じでもないような…

[181: 匿名]

このマンションは階段を使わずに駅までいけるので、老後や子育てを考えた時に良いですよね。

堀之内は必ず階段をのぼらないと駅に行けない…。老後が不安。

[182: 匿名さん]

子どもの通学がある場合、夜暗い道がないほうがいいですよね。
こちらのマンションはどうでしょうか？
堀之内は見たので、その辺は安心なのですが。

[183: 匿名さん]

建物の外壁は一部タイルで後は塗装壁でしょ。。。

それと、
京王堀之内とは、どの建物を指しているのでしょうか？
教えて下さい。

勉強不足ですみません。

[184: 匿名]

＞171
南大沢のこの物件、ゴールデンウイークはかなり混んでいましたよ。

[185: 匿名さん]

〉〉183
クレヴィア京王堀之内じゃないですか？

[186: 契約済み]

早く完売すると良いですね〜

[187: 匿名]

南大沢の公園のフリースペースではたまにイベントをやっていたりするようですが、どんなイベントがあるのでしょうか〜？

[188: 匿名さん]

オール電化って、戸別にガスと選択できないんでしょうか。このご時世ですし。
電気料金大幅値上げらしいですから、心配ですよね。

[189: 匿名さん]

>>182さん
長池小学校方面は存じませんが、
松木中学校からの帰り道は少し不安な感じです…。

[190: 匿名さん]

＞オール電化って、戸別にガスと選択できないんでしょうか。このご時世ですし。
残念ながら、カス管が配管されていないのです。

[191: 匿名さん]

181さんが、この物件から駅まで階段を使わなくて行けると書いていましたが、駅まで歩7分というのは陸橋と階段を使った場合ですよね。階段を使わないルートだと何分ですか？かなり遠回りになると思っていましたが。
もしかすると、全く別の物件と勘違いしているのかもしれませんが。

[192: ビギナーさん]

この物件、完成が来年の5月末となっていますが、このようなマンションの建築というのは、表示通りの場合が普通なのでしょうか。それとも、少しは遅れることを考慮しておいた方が良いのでしょうか？

[193: 匿名さん]

＞192
完成は予定通りになるのが普通ですが、震災の関係もあり売主に確認したほうがいいでしょう。

[194: 周辺住民さん]

181じゃないけど…

スロープで行くならこうかな。
http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=%E6%8C%87%E5%...,139.38342+to:35.6150765,139.3823545+to:%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&geocode=FQpwHwIdDtdOCA%3BFdRuHwIdfNJOCCnfek0puOIYYDHLr4qDgmgmSw%3BFWRxHwIdUs5OCCk3Ldm-ueIYYDF_zgxD43e8LQ%3BFYBtHwId2sROCA&hl=ja&mra=dme&mrsp=0&sz=17&via=1,2&dirflg=w&sll=35.615233,139.381871&sspn=0.007475,0.009152&ie=UTF8&z=17

この経路だと、駅ビル（フレンテ）のエレベータが使えます。
http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=35.614660,+139.384584&daddr=%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&hl=ja&geocode=FcRvHwIdCNdOCA%3BFUluHwIdZcROCA&mra=me&mrsp=1&sz=18&dirflg=w&sll=35.614796,139.380825&sspn=0.003737,0.004576&ie=UTF8&ll=35.615442,139.381732&spn=0.007475,0.009152&z=17

それほど極端に遠くはならないかと。

[195: 契約済み]

どの位売れてるんだろう…？？

[196: 匿名さん]

GW迄は営業は強気でした。
でも最近は心配の影が。

焦らないで大丈夫じゃない。
近隣駅の物件検討してからでも良いと思います。

それと言っている程、そんなに売れてないですよ。

都心の余震も落ち着いているようで
今の旬は武蔵野エリアに集中ですから。。

[197: 購入検討中さん]

GWと先日、二回行ってきました。
GWは確かに混んでいたけれど、先日は自分達以外いなかった。
平日っていうのもあっただろうけど。

当初思っていたよりも価格はだいぶ強気な設定。

ディスポーサーとスロップシンクがなく、
ほとんど西向き、おまけにオール電化ってのが躊躇するが、
広さと環境の良さはやはり代えがたい…。

あっ、でも環境は、そうでもないか？
学生、子どもが多くて（遊歩道でたむろしている）きゃあきゃあ煩かった。

[198: 申込予定さん]

4000万台前半で駅徒歩10分以内の100平米が買えるのは魅力ですよね。南大沢よりも都心に近いエリアで探すと、この条件だと60平米くらいが多くなってきてますし。

我が家は予算、思ってたより駅前充実、駅から程よく離れてる、通勤距離、緑多めとか結構希望に近いマンションだと思ってます。

私はスタートに乗り遅れてしまって、すでにある程度部屋が埋まってきてるみたいですが、1期抽選枠で当たること期待してます。

[199: ご近所さん]

環境はそれほどでもないですよね。

ずっと売れ残ってた窪地？みたいな荒れ地だし。

接道のしかたも、なんかね。


リゾートクラスとか…

現地に詳しくない人を釣るには良いだろうけど、実際に現地を見たら
化けの皮が一瞬ではがれるようなネーミングを何故するかなあ。

[200: 物件検討中]

＞198
私も同感ですねー。都心は100平米以上の物件がそもそも少ないですからね。あっても都心だと1億を超える価格が多く、とても買えませんし。やはりこの広さは魅力ですよね。

[201: 匿名]

南大沢は比較的新しい町なので、建物や道路が全体的にキレイな印象をうけます。雰囲気は好きですね。

[202: 契約済み]

４月上旬までで５０戸程度は売れたそうですが、その後はどんな感じでしょうね。。
全１２０戸なので、いいペースなのでは？
優先販売で契約したので分かりませんが、もう抽選販売始まったのですか？

環境に関しては、南大沢のマンションスレ（特にこの物件に近いマンション）を読みましたが
実際に購入して生活してる方たちの満足度はかなり高いと思いました。

我が家は夫婦＋子供（来年２歳）ですが、こちらの物件を契約される方は
ファミリー層が多いのでしょうか？
同じ月齢くらいのお子さんがいる方たちだと嬉しいです。

[203: 物件比較中]

≫197
平日は大学が近くにあるので学生さんを見かけますね。
でもそのおかげで買い物の需要もあるのでお店がすたれる事もなさそうなので、個人的には良いかなと。
休日は学校も休みなので家族も多い印象です。

[204: 匿名さん]

201さん
南大沢のほうは色使いの影響もあると思うんですけど、視覚的に明るい風景が多いですよね。統一感を出すルールでもあるのかと思うぐらい街のコンセプトがよくできているなと、訪れた時に感じましたよ。このマンションはそんな中に調和し、更に南大沢の良さを引き立てるほどの魅力を感じます。

[205: 周辺住民さん]

>199
売れ残りでも窪地でも荒れ地でもないと思いますが。
掲示板の最初の方でも書きましたが、他デベのプロジェクトがリーマンショックでポシャったがためにしばらく動きがなかった土地ではあります。そもそもURが造成した区画なので、荒地ってのはよくわかりませんね。

でも確かに、接道がいまいちなのはおっしゃるとおり。
テラス側の敷地周辺都道沿いには造成前から住民がおられたからでしょうね。

[206: 物件検討中]

＞202
このマンション、結構順調な売れ行きですねー。

見学に行った時は、お子様連れの家族を何組みか見かけました。
ファミリー層も多いんじゃないでしょうか。

[207: 匿名]

>>206
こうゆう明らかに社員乙みたいな書き込みあるとみんなどん引きしてスレが止まってしまうとゆう

[208: 匿名さん]

>>207 そうですね。もうすこし工夫すれば良いのに、典型的なワンパターンです
よね。

デベが何とか盛り上げようと書き込むのは仕方ないと思うけれど、即バレする万歳的
書き込みは逆効果でかつ、全く検討の役に立たないので、もう少し売り込みたい
ポイントの詳細やこだわっているけれど伝わりにくい内容を堂々と書き込めばいいん
ですよ。

炎上するリスクよりも、むしろ真摯な姿勢に賛同する反応がここでは多いと思い
ます。

[209: 物件検討中さん]

206です。

いや、、、デベじゃないです。。。

書き方がデベっぽかったようですみません。

ここでオール電化の心配や立川断層の話しがありましたが
結構売れてるなぁ～って感じたもんで。

[210: 検討中]

何をもって「結構売れてるなぁ〜」と感じたのでしょうか？

具体的にお願いします。

(例)
第一期販売分30戸に対して成約分25戸である、など。

[211: 通りすがりさん]

>>209
＞ここでオール電化の心配や立川断層の話しがありましたが

＞結構売れてるなぁ〜って感じたもんで。

ちょW
日本語でおねがいしますよW
デベさんW

[212: 匿名]

>>206/209さん
コメント有り難うございます。>>210さんのご指摘のように、具体的な定量的
理由があれば、購入検討情報としては有用なので有り難いです。

おそらくコメントとしては、下記のように訂正されたほうが良いかも？

訂正前）このマンション、結構順調な売れ行きですねー。
　　　　　　　　↓
訂正後）このマンション、結構順調な集客ですねー。
　　　　＋
　　　　例）この土曜日、午後の2時間で8組ファミリーの商談を見かけました。など・・・

かなり脳内でデフォルメしていて、事実が見えなくなっているので。

勿論自由な意見交換が出来る掲示板ですから、感情的なコメントもゼロにはならない
ですし、希望的な意見もありでしょうが、逆効果になりがちなことは認識されておく
のは良いと思います。でわ。
　

[213: 購入検討中さん]

ソースのない情報なんて参考程度なんだから、誰が書き込んでるとか、ニュアンスがどうとかどうでも良いですよね。

話変わって、4LDK購入された方はリビングに接してる1部屋どうされる予定なんですかね？リビングと合わせて1部屋にして広くするのも魅力ですけど、子供寝かせるように和室にしておくのもいいかなとか考えています。まだ購入にも至ってないですけど。

[214: 匿名さん]

>>213 それこそホントにどーでもいい内容だね。
くだらん。。。

[215: 匿名さん]

>>213
頭だいじょうぶですか…
心配です。

[216: □−レﾉﾚスク工アさん]

まちBBS南大沢より
お気をつけください。

2011/05/16(月) 23:48:34 ID:VuYanwoQ

昨日22時頃、ライオンズとローレル近くの歩道橋下で、
20代の男数名による強盗未遂事件があったそう。

[217: 購入検討中さん]

定番の買えない人の妬みですね。

[218: 匿名]

同感。

[219: 匿名]

一般の人の書き込みに具体的な数値はあまり期待できないと思いますが。

もちろんソースがあれば嬉しいのは確かですが。

[220: 契約済みさん]

【原発問題】 やはり後手に回った放射能汚泥　建築資材で都内に15万トン流通か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306151357/

コンクリートに放射性物質が混在しているようです。ここは大丈夫でしょうか？今後注意深く見守りたいところです。