23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その57)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137630/

[409: 匿名さん]

東名をたくさんのトラックが走ると西側の地価が高くなるのでしょうか？よく分からないので教えてください。

[410: 匿名さん]

「東」と書いてあるだけで「城東」と勝手に脳内変換するんだから、変わった思考回路だねｗ

[411: 匿名さん]

>>407

船便もたくさんあることは否定していないが。
貨物量だけでいえば、船のほうが多いだろ。
ただそれは遠隔の業者と業者、拠点と拠点を結ぶものであって、末端の流通・市場向けは圧倒的にトラック便。
大都市間に拠点を置けば、流通を効率化できる、だから人と交通が集まるだけのこと。
東側の先には、東京の相手となる大都市が存在しない。
なので、土地の安さでできた拠点が点在するのみ。

[412: 匿名さん]

>>410
お前の東京の中心はどこなんだ？

お得意の東京駅ではなさそうだなw

[413: 匿名さん]

普通は皇居中心に考えるんじゃない？

[414: 匿名さん]

教授は日経とネットで漁る統計の数字だけがソースだから
香港やシンガポールあたりの物流基地も生で見たことも無いんだろ

だから>>395みたいな夢を語れる

[415: 匿名さん]

皇居の東側の大使館ってどこかあったっけ？

それも多数w

[416: 匿名さん]

>>388の言う東西の分かれ目はどこなんだい？
南北については全く触れていないから、東西しか論じてないと思うんだけど？

[417: 匿名さん]

東京駅が境目
なんて言ったら教授と同じ穴の狢ｗ

[418: 匿名さん]

皇居の東側の大使館マダ～？

[419: 匿名さん]

プサンのも凄いよ。
港のためだけに延々と護岸とドックが整備されてる。
ただほとんど何も建ってなかった海岸や河口を利用してだけどね。
東京の街中ではあれはコストがかかり過ぎて無理だろ。

[420: 匿名さん]

>>411
トラックターミナルと物流倉庫は港と郊外の高速道路のインターに近いところにあります。
近年は東北、上越の荷物が増えて、関西からは少なくなっています。
関西の工場機能が低下して、地方の工場立地が進んだからです。
九州、北海道は船が中心になります。
しかし、住宅地の地価とは関係ないとおもうけど。

[421: 匿名さん]

東か西かといえば、やはり中心は皇居だよね。

[422: 匿名さん]

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまで
西側発展の証左無し

[423: 匿名さん]

都心部下町がこれからの狙い目である点は衆目が一致するだろう。
まだまだ安い、未開拓地だよ。

[424: 匿名]

証明するまでもない、真理だとおもう。

[425: 匿名さん]

上海沖のコンテナターミナル島

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode...,139.749126&sspn=0.034919,0.058622&brcurrent=3,0x0:0x0,0&ie=UTF8&hq=&hnear=%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82&ll=30.632595,122.049179&spn=0.074001,0.117245&t=h&z=13

杭州に行く途中見える


長大なアクセス道路といい狂ってるw

[426: 匿名さん]

隅田川を軸に観光資源群がブラシュアップされると、
都心部下町の街並みもそれにつれて整備が進む。

[427: 匿名さん]

ハイハイ
観光で頑張ってね
地方都市みたいに

[428: 匿名さん]

>>420
そういう場所が発展するとなると
ねらい目は埼玉北部の圏央道沿線だなw

[429: 匿名さん]

>>427
自分が手をかけることなく、住環境が年々良くなって行く。
しかも、今ならめちゃくちゃ安い。
この機会を逃す手は無いでしょ。

[430: 匿名さん]

隅田川だろ

[431: 匿名さん]

＞トラックターミナルと物流倉庫は港と郊外の高速道路のインターに近いところ

それは当たり前。
それ以前に、全国やエリアごとに物流の拠点配置とネットワークを考えなくてはいけない。
物流＝ロジスティックスの効率性は、このネットワークがうまく機能するかどうか。
ネットワークをうまく機能させるためには、なるべく同じ経路上で物を集め配っていくのがいい。
つまり、同じ経路の近辺に、産地・製造地、供給業者、流通業者、消費者と揃ってるのがいいわけ。
東北や遠隔地が伸びたとはいえ、名古屋・関西と東京の間のパイプは大きい。
これは、東海道新幹線の乗車人数や東名の交通量がほか路線とはダンチガイに多いことを見れば一目瞭然。

物流と住宅地価は直接には関係ないが、ネットワークのあついところに人は集まる。
そういうところは、仕事があったり生活に便利だから。
人が集まり発達するところはやがて地価が高くなる。
少なくとも従来はそん感じ。

[432: 匿名さん]

>>430
規制緩和で川沿いに店が出せるようになるらしいよ。

[433: 匿名さん]

個人的には城東の下町も決して嫌いではないのだが
城東エセ教授のおかげで激イメージダウンw

下町は下町なりに活気を取り戻せばいいんだよ
西側に取って代わろうなんて誇大妄想は捨てな

[434: 匿名さん]

>>431
少子化
製造業海外流出ｗ

[435: 匿名さん]

お、ついに墨田川とかもシンガポール並みになるかね。
シンガポールの運河・川沿いは実に綺麗に発達してるが、ああいう風になるならいいね。

[436: 匿名さん]

>>429
アンタのいう住環境の良さって何？

[437: 匿名さん]

>>435
いったことないだろお前wwwwww

[438: 匿名さん]

>>435
目指すはセーヌ川だよ。
ヨーロッパのパリみたいに
アジアの東京になると良いな。

[439: 匿名さん]

＞製造業海外流出ｗ

製造業が減るのはいいが、都民が食べる膨大な食品・加工品はどこから持ってくるんだ？

[440: 匿名さん]

上野の博物館、美術館の再整備も進んでいます。
ホームレスも高齢化が進んで激減です。

[441: 匿名]

セーヌ沿いはほとんど道路。ダイアナが激突したとことか。

[442: 匿名さん]

セーヌ川の川岸は少し谷みたいになってるし、川沿いにはそんなに店は出てないよ。

シンガポールは一部の運河と川沿いにはカフェが連なって、実に綺麗に整備されて市民の憩いの場にもなってるが。

[443: 匿名さん]

アジアの花の都になれば良いんだよ。欧州とアジアじゃ当然コンセプトは違うけどな。

[444: 匿名さん]

大震災か長征で、もう一度更地にならないとムリだな

[445: 匿名さん]

>>444
僻まない、僻まない、
暖かく発展を見守ってください。

[446: 匿名さん]

妄想に僻む馬鹿もいないだろw

いいねぇ、たかがスカイツリーでそこまで夢が見れて

[447: 匿名さん]

未来が語れる地に住みたいと思うのは人間の性でしょうか？

[448: 匿名さん]

現実感のある未来ならね

キミのは、ほとんどの人が妄想と捉えるだろう

[449: 匿名さん]

完成して使い出したら、未来ではなくなる。

[450: 匿名さん]

完成するって何が？

セーヌっぽい川沿いか？

せいぜい佃にあるパリ広場程度のものが出来る程度だろ

[451: 匿名さん]

スカイツリーは
観光でたまに見るには良いかもしれないが
近くに住むには巨大すぎる建造物

[452: 匿名さん]

暗い未来しかない割高外周区はどうしてくれるんだよｗ

[453: 匿名さん]

別に外周区とかの話は今はしてないだろ？
何かと言うと割高外周区とかいう
この掲示板で誰かさんが必死で広げようとする用語を使うのは止めましょう
馬鹿っぽいよ

[454: 匿名さん]

>>453
そんな郊外を見捨てたような言い方はちょっと冷たすぎませんか？
落ち目のところには用は無いと言いたいのですか？
去年まではニコタマで盛り上がっていたのに手を返したように、もう無関心。

[455: 匿名さん]

暗い話はみんな嫌じゃない？

[456: 匿名さん]

>>454
ニコタマが盛り上がってた？
君の世界が皆のスタンダートじゃないだろ

>落ち目のところには用は無いと言いたいのですか？
今そんな話題をしてないだろ？
話題をすり替えるなということ
今話題とされてたのは城東教授の嘘と妄想

[457: 匿名さん]

大型物件めじろ押し、賃料の下落リスクも　都心ビル供給ラッシュ　
三菱地所の新宿のビルは強気の料金設定が裏目に出て、現状では入居企業は数社程度にとどまり、満室にはほど遠い。地下鉄丸ノ内線「西新宿」駅から徒歩４分程度の好立地をアピールし、「できるだけ早い時期に満室を目指す」（都市開発事業部・渡部哲也担当部長）としているが、賃料を下げることなく早期に満室にするのは難しいのも現実だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110112-00000014-fsi-bus_all

[458: 匿名さん]

またコピペか
まともに議論も出来ない詐欺野郎の常套逃亡術

[459: 住まいに詳しい人]

コピペでも、中身が良ければいいんだけどさあ
改行ぐらいはして欲しい

[460: 匿名さん]

三菱地所も新宿ではひどい目に遭ったもんだ。
これからは丸の内に経営資源を集中させるべきだな。
三井は日本橋を一生懸命やってるよ。
住友は神田。

[461: 匿名]

457のコピペは
西新宿を、都心ビル扱いしてるだけいいじゃないか。

[462: 匿名さん]

結局教授は逃亡したの？
相変わらずだねぇ

[463: 匿名]

がんばったところで日本橋の商圏が新宿ほどにも盛り上がっていないのも事実。
神田は資金回収まで、一体何年かかるだろうか。一方を叩けば他方が浮かぶって時代ではない。

[464: 匿名さん]

埋立地住人には、それがわからんのですよ。

[466: 匿名さん]

>>463
新宿と渋谷が落ちていくのは確実じゃないか？

[467: 匿名さん]

外国人による不動産投資が活発化＝中国人は第3位、魅力は「土地の所有権」―日本
以前は日本国籍か永住権がないと住宅ローンの申請ができなかったのが、最近は在留資格があり、きちんと納税しているだけでそれが可能になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000006-rcdc-cn

[468: 匿名]

>466

（正直、聞くのも面倒だが）根拠は？
新宿と渋谷を並列に考える理由も。

東横線乗り入れと高層ビル老朽化以外でよろしく

[469: 匿名さん]

都合の悪いことは、以外、で除外。

[470: 匿名さん]

>467
外国人は日本のマンションは価値低いのわかってるから土地つき商業ビルとか安定した土地しか買わない。

[471: 匿名]

>469

改めて教えていただくまでもない。

[472: デベにお勤めさん]

ＲＥＩＴや不動産株も上がり始めたから、
不動産そのものもそろそろじゃないか？

http://eeg.jp/6B2l

[473: 匿名さん]

>467

土地の所有権狙いじゃないよ。
不動産の所有権。
中国ではマンションだって所有権はないからね。
在留アジア人が買ってるのは、城東のマンションとかだよ。
割安で都心に近いし、賃貸にも出せそうだから。

日本のマンションは価値低いと考えてるのは、戸建業者や土地業者くらいのもの。
外国人からすれば、売却可能で（賃貸で）収益を生むんだからマンションも同じ。
それが海外の不動産市場では普通だから。
だいたい土地付き一棟買いなんて、よほど好立地で割安でないと、日本人だってリスクが大きくてやらない。
テナントも借主も入んないから。
それに、そんな資金力は大部分の中国人一人一人にはないよ（不動産業者は別だが）。
だから割安地域のマンション買いというのが、メジャーな流れ。

[474: 住まいに詳しい人]

>>472
もーかなりの確率で
数年先のインフレは避けよーない状況だからね

[475: 匿名さん]

>>473
都心部下町が狙い目じゃない？

[476: 匿名さん]

そう思う。
だからとくにブランド立地にこだわりがなく、資金に制約もある、彼ら・彼女らは城東や湾岸を買う。
日本人よりもバイアスなく冷静に見てるかもしれない。

[477: 匿名]

短期的な視点は持ち合わせてるかも。けど投資家目線だね。周囲に溶け込む必要ないし、いざとなれば即売るし。
ブランド地に高い金払っている身としては、安いとこに固まってくれる方が高いエリアまでガサガサしないからありがたいとは思う。

[478: 匿名さん]

外国人が城東のマンション買ってるって？
葛西あたりのことだね
賢い

[479: 匿名さん]

家賃レベルもだいぶこなれて、適正に近づいて来たね。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[480: 匿名さん]

昨年１年間に日本に入国した外国人の数は約９４４万人で、統計を取り始めた１９５０年以降で過去最多を記録したことが、法務省入国管理局の統計で分かった。
同局によると、２００９年は新型インフルエンザの発生や世界的な不況の影響で前年より約１５６万人少ない約７５８万人だった。一転して１０年は中国人向けの個人観光ビザの発給要件が緩和されたことなどで、約１８６万人も増えたという。

[481: 匿名さん]

今、中国の金持ちが日本の不動産を買い漁っているが、その理由の一つは「賢い人はすでに上海の不動産の暴落崩壊を見越して、日本で投資を始めている」（同）とも。

[482: 匿名さん]

本国が暴落崩壊しても、それに投資してた人たちが、
海外の資産は投げ売りしないで済むと、思ってるって事？

[483: 匿名さん]

埋立地は乱開発がいくらでもできます。都市計画上は工業用地なので、建築制限はないに等しいです。
そんなところを買うといつ住環境が悪くなってもおかしくありません。
今、豊洲で起きてることは湾岸埋立地のどこでもおきる可能性があります。

[484: 匿名さん]

>>483さん
都心部下町が狙い目じゃない？ 区画整備がきっちとされている割に人工的な感じも少ないです。
一番の利点は地価が安い事です。

[485: 匿名さん]

借金は今のうちにいっぱい固定金利でやると将来目減りして楽だよ。

与謝野馨経済財政担当相は１４日夜、内閣改造に伴う初閣議後の会見で、現在のように新規国債発行額が税収を上回る予算編成を継続すれば、必ず長期金利は上昇し、日本に対する国際的な信認が失われる、と警鐘を鳴らした。

[486: 匿名さん]

だから新規国債発行額を控えようって話だろ。
長期金利上昇を押さえる結果になり、将来の目減りは無い。

[487: 匿名さん]

>>484
安ければいいですけどね。坪180万以下。
200万以上だと買いたくなるような場所じゃないですよ。街の空気が山の手とはかなり違いますから。

[488: 匿名さん]

>>485
そう思うなら与信目いっぱい借りて
どうぞ豊洲でもどこでも買ってくださいな

[489: 匿名さん]

>>487は時代から15年は遅れているな。

[490: 匿名さん]

>>487
なんだろうねあの空気は
街自体は一見許容範囲内なんだけど
街行く人々を見ると俺はここには住めないと思う

[491: 匿名さん]

台東区、墨田区は大規模物件はほとんど無いのでは？

[492: 匿名さん]

中古の大規模物件なら、たくさんあるけどね

[493: 匿名さん]

>>492
中古探しても台東区、墨田区はほとんど無いですが？
台東区８戸、墨田区２１戸。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...

[494: 匿名さん]

大規模、を２００戸ってヤフーの基準で絞ったからだね。

[495: 匿名さん]

489は城東育ちだからわからないんでしょう。
山の手のほうから下町低地へ行くと同じ都内なのに全然雰囲気が違うんですよね。
ちょっと無理だと思います。
私は葛飾区とか安いので買いたいんですが、妻が大反対なんです。
江東区埋立地は労働者の街なので私も論外です。

[496: 匿名さん]

>>495は時代から20年は遅れているな。
バブル崩壊から早や20年だよ(笑)

[497: 匿名さん]

ネガの人って、かなり昔のところで情報が止まってますよね。
時代に取り残された人たちなのかな。だから新しい街や再開発を嫌悪しているのかも。

[498: 匿名さん]

>>497
時代の変化は分かっていても無視しないとネガにならないじゃん。

[499: 匿名さん]

大規模高層終わったな

[500: 匿名さん]

え、ネガるために時代の流れを無視してるの？
時代の流れを無視していたせいでネガになったんじゃなくて？
単にポジショントークしてるだけなのか・・・どうりで中身のないレスが多いと思った。

[501: 匿名]

ポジのレスに中身があるとでも(笑)

[502: 匿名さん]

>>500
とにかく時代の流れを否定するだけですから、当然中身はなくなっちゃう。
いつも話は、「富裕層」「高級住宅地」を絡めて、そこが永遠に変わらないから、
時代も変わりようがないとしちゃうｗ

[503: 匿名]

まあ団地しかない埋め立て地が高級住宅街になる未来はないから安心しろ。

[504: 匿名さん]

ポジってただのデベの買い煽りじゃないですか。
売れない在庫を値引きしないで売るために死に物狂いでキチガイじみたポジトークを繰り返してます。

[505: 匿名さん]

やっぱ、こんな話しか無いんだよな(笑)

新しく出来るものには全部ケチをつける(笑)

[506: 匿名さん]

買えないんじゃない、買わないんだと
自分を誤魔化すための理由探し

[507: 匿名さん]

23区内だと空き地や倉庫、工場があればそこには建物が建って目の前が塞がれるのは当たり前。
そういうのがイヤな人は公園や学校、川に面した場所を買えばいい。
そんな、都会で生まれ育った人なら誰でもわかる常識がない田舎者、それが豊洲住民。
地方出身だから仕方ないか。

[508: 匿名さん]

時代が変わる＝割高外周区が値下がりする。

つまり、こう言うのは困るわけ。