クレストグランディオ武蔵野

[契約済みさん]

クレストグランディオ武蔵野契約者専用スレッドです。
入居まではまだ先ですが契約者同士で情報交換しましょう。

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/musashino/index.html
検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73727/

所在地：東京都小平市上水本町5丁目1461番16（地番）
交通：中央線 「国分寺」駅 徒歩23分、西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩12分
間取：2LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
売主：ゴールドクレスト
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社ゴールドクレストコミュニティ

[430: 入居済みさん]

みなさんここに色々書かれていますが、こんな人がいた、あんな人がいたと言うのは勝手ですが、ここに書き込んでも何も解決には繋がらないかと思うのですが…
レンジにしても、管理会社に問い合わせてどうなっているのか確認したり、タバコ、自転車であれば見かけた方が注意をすれば宜しいかと思います。
ルールを無視している方は恐らくこのサイトもご覧になっていないと思います。
私も自分で住んでいるマンションですから良い環境であれば良いと思います。
まずはこのサイトをご覧になっている方が勇気を持って行動するのが良いかな～と思います。

[431: 住民]

仕事の関係上管理会社の人がいる時間ほぼいないので言いたくても言えないのが残念。時間が出来た時に言おうと思います

[432: 入居済みさん]

悪いことをしている人に注意するのは相当勇気がいると思います。
今後何年もマンションに住む人は些細なことでいざこざを起こす事を避けたいと思うのが通常の心理かと思います。管理人さんに代行してもらうのが一番です。

[433: マンション住民さん]

電子レンジの件、430さんが管理会社に問い合わせてどうなっているのか確認して下さったのですね。
行動していただいてありがとうございます。
確かに、悪いことをしている人に直接注意することは勇気がいるので
今後見かけたときは管理人さんにお伝えして、お願いしたいと思います。

[434: 匿名]

今度から430さんがバルコニーに置いてある不法駐輪自転車、廊下のベビーカー等を注意して頂けるみたいなので安心しました。

[435: 住民さんＡ]

排気ガスについて

南棟　低層階に住んでいる者です。
住んでみて分かった事ですが・・・前の道は結構交通量がありますよね。
トラックも多いです。
最近は排気ガスの匂い・害・粉塵が気になります・・・
子供に影響があるかと思い窓を閉めたほうがいいか悩んでいます。

この交通量で害はあると思いますか？？

[436: 入居済みさん]

交通量よりも路上駐車の多さが気になります
アイドリングの排気ガス
子どもの交通事故、など

[437: 入居済みさん]

たしか南側道路は私道じゃなかったかと思うんで
何か制限とかできないかな～とも思います
通り抜ける人にとっては北側を通っても問題無いんじゃないかと思いますし

[438: 入居済みさん]

何の解決にもならないのはみんな百も承知。
世の中そんなに単純じゃないからみんな困っているんだよ。
もちろん全員の努力は必要だけどね。
この場は情報交換程度に考えれば良いのでは。
カリスマ無くして達成された革命は無いからね。

それにしても理事会ではいろいろ決まっているみたいですね。理事の方々、ありがとー。

[439: 住民]

話が少し戻るんですが…。

非常識な行動をしているのが、何号室の住人なのかはっきりしている場合は管理人さんに部屋番号まで伝えるべきなのでしょうか？
挨拶程度の関係ですが、将来いざこざがあると嫌なので、どのように管理人さんに伝えたらいいか迷ってます。

[440: 住民さん]

クラスメイトの悪事を先生にチクるときにどうするか、を考えたらどうでしょうか。

[441: 住民さん]

ゆるやかに学級会かなんかで注意喚起してほしいときは名前を伏せて。
本人をつかまえて厳重に注意してほしいときは名前付きで。
ケースバイケースではないでしょうか。
あと、内容によると思いますが、告げ口をする相手は管理人さんでは無い気がします。

[442: 住民]

分かりやすい例えをありがとうございます。
告げ口って言う言い方は嫌ですが…。
管理人さんでなくては誰に言えばいいのですか？

[443: 住民さん]

管理人さんは管理組合から委託を受けている管理会社から派遣されているだけでしょう。
非常識行動の取り締まりやいざこざの解決まで期待するのは難しいと思います。
本来、それらは管理組合（理事長ほか）の仕事だと思うし、
同じ住民として言いにくければ、せめて管理会社フロント担当者に言うべきかな、と思います。

もちろん管理人さんから関係各所に情報を伝えてもらうことはできると思いますが、
本気で解決を望むなら、直接訴えたほうが効果的だと思います。
情報交換や愚痴の共有などが目的なら、管理人さんやこういう掲示板でもいいのかもしれません。

困り具合、解決への本気度で使い分けたらいかがでしょうか。
長くなってすみません。

[444: 住民]

さっそくお返事をありがとうございます。
また、同じ内容の非常識な行動を見たら管理会社に連絡しようと思います。

本当、廊下やエレベーターで会っても皆さん挨拶してくれてすごく感じがいいのに、数人の非常識な住民のせいで殺伐としたマンションになったら嫌ですよね？

[445: 住民さん]

告げ口・・すみません。
「先生！ＯＯくんが××して嫌なんです」というのを想像しましたが、
「先生・・△△で困ってるんです・・どうにかして欲しいんです」と
”相談”とか”解決依頼”という感じでしょうか。
以後言葉遣いに気を付けます。

[446: 住民さん]

ああ、なんか少しずつタイミングがずれてすみません。
非常識の基準は人それぞれあって、譲れる点、絶対譲れない点も違うと思います。
私もそれで夫婦げんかをします。

入居して4か月でいろいろ出ると思いますが、１～２年経って徐々にすり合ってくるのでは？と思います。
タバコについても本来賛否あるはずと思いますが、住民の声を受けて理事会も動いているようですね。
（とりあえずポスト横掲示板のみのようですが）

殺伐なマンションが嫌なことには同意です。

※この掲示板自体クローズし、本当に住民のみ閲覧可能な掲示板を理事会主導で作って、
そちらで意見交換しては？とも思います。（匿名でもよいと思います）
そもそも住民以外に見てほしいものでは無いと思いますので・・

[447: 住民]

445さん
私の方こそ嫌味たらしくすいません。

住民版掲示板、賛成です。携帯からならたくさんの住民の方が見てくれそうですし、非常識な行動と気付かないで行動してた場合、目が覚めるきっかけになりそうですよね。

[448: 住民]

非常識な行動というのは具体的にどのような…
ご自身の個人的な感情を抜きにしても明らかな迷惑行為などでしたら、もちろん管理人さんに伝えていいと思います。
誰が伝えたかは本人はわからないでしょうし、それにこの先その方は何も気づかずに、笑顔で挨拶している住民皆に不快に思われているなんてそのほうがかわいそうです。
確実なものであれば、直接注意するのは確かに今後を考えると躊躇する気持ちもわかるので管理人さんにお任せしても良いと思います。

[449: 住民]

448さん
具体的に書きたいんですが、この掲示板を当事者が見てたら私の身元が分かってしまうので、申し訳ないんですが書けません。

個人的に迷惑を受けてませんがマンション事態に損害を与える行為です。この掲示板を見ている住民なら非常識な行動に移る行為です。
遊びに来ていた友人も目撃してその行動にドン引きしてたので。

長い文章の上、分かりにくくてすいません。

[450: 住民]

丁寧にありがとうございます。なるほどその場に遭遇して、いつも通り挨拶はしたけれどその非常識な行動に不快感を抱いていたのですね。
ただ、マンションに損害をきたすものであったり、友人がドン引きするほど非常識な行為なら、少し時間を置いてみてさらに何度もしているようであれば『多くの方からご指摘いただいていて…』という形で管理人さんもしくは管理会社から注意喚起をお願いしてはどうでしょうか？
その行為がたった一度だけの過ちだったのか常習的にそういう行為をしてしまう方なのか…
行為がわからないので何とも言えませんが、普通に生活している方がそういったことを伝えられないこと、伝えたことで不安に感じることは何だか間違っている気がします。
あなたもどうかあまりストレスに感じずに…きっと他の誰かも嫌だなと感じてすでに管理人さんに伝えているかもしれませんよ。

[451: 住民]

私も446さん447さん同様の気持ちです。今まで私は賃貸マンションに住んでいたのですが、小さなお子さんのいらっしゃるご家庭の玄関前の廊下にはベビーカーや砂場遊びセット、若い方の家の前には、折りたたみ自転車やスケボーなど普通に置いてありました。
もちろん、だから今ここで置いていいと言っているわけではありません。ルールはルールですし、高いお金を出して買った自分達のお城です。大切にしたいという思いやご指摘の数々は当然のことと思います。
ただそういった行為をする方皆が非常識なのかと言われると私はそうは思えないのです。きっと、今までそうやって普通に暮らしてきた方々にとって、それを非常識とはとらえていないハズで、そこをルールをしっかり把握して守っている方にとっては許せないわけで…
ずっとイライラし損な気がします。マンションの中の一部屋というかけがえのないお城をそれぞれ手にした私達が、全員でそれを納得してひとつの財産として守っていくためには、今まででもなく、他のマンションでもなく、一般論でもなく、『ここだけ』の全員が共有して守っていけるルールをこれからしっかり確率して、なおかつ、今できていない『全世帯への共通認識』となるように少しずつ変えていければ良いのではないでしょうか？
電子レンジのような明らかに悲しいことは別として、廊下の自転車・ベビーカー・ベランダ喫煙など、ルールを知らないでやっている方・知っているけど仕方がないとなぁなぁにしている方・そんな方が大半な気がするので、明確に改めて『こうしましょう』って発信したら皆さん気づくだろうし、それでも尚改めない方にはそこではじめて説得力のある注意ができると思います。

長くなりましたが、数年後、最初は大変だったねって皆で笑いあえるような住みやすいマンションになると良いですね。
そして、本当に根っからの非常識さんがいないことを祈ります…

[452: 住民]

447です。

451さんが私の気持ちを代弁して頂いて嬉しいです。本当に根っからの非常識な住民が居ないといいですよね。
大半の住民がルールが定まるまで手探りで我が家のルールで動いてしまって亀裂が生まれると思います。
夫婦でもお互い引くべき時譲らない時の判断が難しいですから…。

本当にイライラするだけ損ですよね。
理事会のみなさんに要望書を書けば届いているみたいなので、それは嬉しく思っています。

[453: 住民]

451です。

まとめきれず長々と失礼しました。最初に何かをはじめたり決めたりするのはどんなことでも衝突や時間が必要ですね。理事会の方含め、今までこうして掲示板に書き込まれている方、ほんとはイライラしているけどどこにも吐き出せない方、皆で協力していきたいですね。
まずは452さんのおっしゃるように、動いて下さっている方への意見書が全てを変えていきますね。
私自身、正直、情けない話ですが自分や自分の家族が絶対に誰にも不快な思いをさせていない！という自信がないので、改めての明確なルール発信を期待しています。
そして今は自分の知り得る常識の範囲内で生活します。
私の同階の方にもご近所にも、ベビーカーやおもちゃが置いてあったりしますが特に今は気にしていません。
皆さんとても良い方です。でも『ここ置いちゃいけないらしいですよ。』ではそれこそ、じゃああの家はどうなのってことになってアワワです。
ルールを守っている方は何も自分はちゃんとしてるのになんで！なんて胃を痛めることはないのです。
守ってくれている人がいるからルールとして提示できるのですから。
早く駐輪場禁煙告知のように周知のルールが出ると良いですね。

ちなみにこの間、駐輪場にタバコに火をつけたまま入ってきた方に、『ここ禁煙ですよ(^-^)』と伝えたら『あっすみませんっ』と慌てていました。その方は慌てて携帯用灰皿を出していましたよ。しっかりしています。非常識ではないと思います。まぁ良いかと思ってしたこと、きっともうしないでしょう。
人を見る目と伝え方で自分の気持ちも相手の気持ちも変わります。

こんなに偉そうに言ってますが私も伝えるかビビって言いました。でも伝えたことでその方がこれ以上誰かに疎まれることもなくなるし、自分もモヤモヤしなくてすみました。
きっと誰も他人に害を加えようと生活しているわけではないと思います。

また長いですね。
理事会の皆さん誰かご覧になっておられたら、改めてよろしくお願いします。

[454: 匿名]

451さんはきっととても優しい方なのでしょうね。
横入りしてすみませんが少し気持ちが楽になりました。毎日イライラしていたので。。明確にルールが発信されるのを待ちたいと思います。
しかし、連日窓を開けたまま爆音でテレビを聞き会話も丸聞こえ、子供がギャン泣きしてもほったらかしで窓も開けっ放しってどうなのでしょう？音がもれるなんてレベルじゃないのです。しかも早朝から就寝までずっとです。予定がなくても家から出たくなる日々です。きっとまわりの住民の方も気づいているのでは…
ルールというよりモラルの問題なのでこういうのは一番難しいです。

[455: 住民]

本当に明確なルール制定が一番大切ですよね。自分が気が付いた一軒だけ指摘したら後々、摩擦が生まれてしまいますからね。

モラル…難しい問題です。我が家は窓を開けてテレビを見る時は一旦ベランダに出て周りに響いてないか音量を確認するようにしてます。夜はだいたいの時間で窓を締め、クーラーを付けていますが周り迷惑をかけていないか自信がありません。子供が居るので夏休み等お友達が来ればうるさかっただろうし、廊下を走らないように叱ってもたまに走ってしまう時があります。

私が住んでいる階の人達はとても静かに過ごされています。差し支えがなければ、何階でしょうか？

[456: 匿名]

454です。
すみません。階数は言えません。でも音は上にも上がっていると思うので、少なくとも隣近所だけでなくそのまわりの方も窓をあけていれば気づかれるのでは…
今日は蒸し暑いからか、クーラーを入れているらしく、壁床のドタバタは聞こえますが音はもれていません。こんなふうに人のプライベートを気にしてしまう自分も嫌です。集合住宅ですし、小さなお子さんも大勢いらっしゃるのでドタバタや泣き声に嫌悪感を抱いているわけではないのです。ただ、そうした「音」という目に見えないものに対する気遣いは、集合住宅である以上、453さんのようにお気遣いいただければなと思ってしまいます。それこそ、音に対する常識の範囲って人によって全く違うと思うのですが、騒ぎたい盛りのお子さんに「シーっ」っておっしゃるお母さんがいる中で、大の大人が何の迷いもなく大声を出して窓も閉めないというのはどうも納得がいきません。愚痴ですね。すみません。床暖房を使う季節を楽しみに待ってみます。

[457: 匿名]

すみません。音に対するお気遣いの件は455さんでしたね。お詫びして訂正致します。

[458: 住民]

457さん
無神経に階数を聞いてすいません。
もしかしたら、以前、騒音に対してどのように対処するべきか悩んでいた方でしょうか？
違っていたら、ごめんなさい。

子供の鳴き声、うるさいですよね。我が子の声でもうんざりする事がたびたびあるので…他人の子、しかも日常的ならイライラして当たり前ですよね。たまに、下から子供のすごい泣き声が聞こえてきて、びっくりする時があります。毎回、廊下を走っている同じ子供を部屋から見ると躾しないのかな？と思うけど、自分もどこかで他の方に不愉快を与えてるかも知れない、正直学校が一緒になるから揉めたくないと思い窓を占めて終わりにしてしまいます。
子持ちだからこそ、子供が出してる騒音に声を上げなければならないんですけど、勇気がなくてすいません。

愚痴みたいな長文、失礼しました。

[459: 匿名]

揉めたくないなら管理組合に言って解決した方がいいですよ。面が割れるやり方は後々気まずいし。管理人や管理組合はその為にあるのだから。

以前別のマンションにいましたが上階の尋常じゃない騒音(朝から晩まで足音やドアの開閉音)に悩み苦しみ自分が我慢したあげく、うつ病と診断されました。自分に貯めて良くないものですよ

[460: 匿名]

457です。
以前悩まれていた方とは違います。越してきてから悩んでいていろいろネットで調べていたら、偶然こちらの掲示板に出会いました。お子さんがいらっしゃる家庭の皆さんの大変さは理解しているつもりですが、やはり連日の騒音には参ってしまいます。自分が窓を閉めても聞こえてきます。
上の階の方の足音もすごいです。膝が壊れませんかというくらいの力強さで家中を走り回っています。あとは机からジャンプしているのか、一定のリズムでドスンドスンと音と振動が響きます。クッションフロアだって、度を越えたら響きます。元気盛りの男の子とかだとしたら、仕方のないことなのかもしれませんが、薄い壁の賃貸を乗り越えての分譲マンションで騒音がレベルアップするとは思っていなかったので、マイホームを楽しめていません。
459さんはその後お身体の調子はいかがでしょうか？つらい思いをされたのですね。今は静かな暮らしを手に入れられた事を願います。
私も考えすぎて自分の首を絞めぬよう気をつけます。お聞き苦しい話ばかりで申し訳ないのですが、少し楽になります。感謝しています。

[461: 住民さん]

うちはとても静かなので、信じられない気分です。
お隣さんや上の方にもめぐまれて、大変感謝するとともに、我が家も気を付けようと思います。
お互いに良い環境をつくるために。

[462: 住民さん]

以前のマンションで、管理組合の役員として、騒音問題の解決に取り組みました。
困っている方に代わって申し入れも何度もしてきましたので、かなり改善したと言っていただきましたが、それでも完全に騒音が無くなったわけではないようでした。

459さんおっしゃるとおり、管理組合を通じての対応をまずはお勧めしたいですね。
しかし管理組合もいち住民ですから、管理会社ともうまく相談して、改善できるといいんですね。
そして理事は輪番で自分にも回ってきます、そのときには自分も理事としてきちんと対応することも必要ですよね。

[463: 匿名]

460です。
ありがとうございます。
まわってきた際には自分の体験を生かしつつ声をあげられない方々のためにもなる理事さんになりたいです。顔は見えませんが、こうして同じマンション内に住んでいる方にお話ができて本当にありがたいです。

[464: 住民です]

もしかしたら私悩んでいらっしゃる方の近く（上下左右どこか）に住んでいるかもしれません。離れている私でも聞こえることもあるので、お近くの方々はやはり気になるのではと思います。今加害者になっている方も気づいていないのかもしれません。集合住宅という環境に慣れて気づき、お互いを思いやれるようになると良いですね。

ちなみに！
ヒーリングルームのところ、今日から各自の鍵であけて使えるようになりましたね！夜帰ってきてから使えるから嬉しいです。理事会の皆さんに感謝です。せっかく変わったので、使用後にしっかり自分で施錠すること等ルールの徹底を心がけたいですね。

[465: 住民]

458です

今日は休日で天気が悪い分、余計に騒音で459さんが憂鬱になってないか心配です。

みなさんが言う通り、管理組合に相談された方が気持ちが楽になると思います。ソファーから跳び跳ねるなんて考えられないです。例え、元気な男の子だろうと親がしっかり注意していれば、そんな騒音を出すことはしないと思います。
賃貸より音が響くって考えられません。


早く問題が解決するように祈ってます。
これ以上、心労が溜まりませんように。

[466: 匿名]

459です。

ご心配をおかけしてすみません。お気遣いいただきありがとうございます。今日は窓を閉めて過ごしていたので大丈夫です(^-^)あともしかしたら出かけられていたのかもしれません。こんなふうに人の生活に干渉して一喜一憂なんて良くないですね。
走り回る音は相変わらずですが、こうして聞いていただいただけで、家庭で悶々としていた時よりだいぶ気持ちが楽になったので大丈夫です。本当にありがたいです。

ヒーリングルーム、今まで時間が合わなかった皆様の身体を癒やして大活躍すると良いですね。

[467: 匿名]

459ではなかったです(^_^;)
457…というか騒音相談の件で皆様にご心配をおかけしたものです。すみません間違えました。

[468: マンション住民さん]

『騒音』はどこに行っても切っても切れない問題ですよね。人によって感じ方も違うし全く無音になるということもあり得ないので…。
私は以前住んでいた分譲マンションであまりにも騒音（足音やドア開閉音）がひどく、直談判しました。
たしかに、大きな買い物している以上、一生住むつもりで購入しているので、あまり近隣住人と揉めないように仲良く生活することが前提だと思います。
こちらも騒音に対して我慢し許容範囲を広げる努力も必要かと思いますが、第三者を呼び検証したこともあります。言われた方は謝罪したもののすぐには改善されませんでしたがこのような方法もあるということもありますよ

１．管理組合に匿名で相談。（掲示板や広報にて注意喚起を促してもらう）
２．改善しない場合は、管理組合等へお願いし、騒音箇所に注意喚起してもらう。
３．それでも駄目な場合は直接直談判。

結局私たちは、我慢できずに、手紙も書き直接言いにもいきました。

459さんは体調いかがですか？こちらに越してのんびり過ごせてますか？
焦らずゆっくり過ごしてくださいね。

[469: ご近所さん]

完売はまだ？

[470: 住民さん]

ヒーリングルーム、鍵がかわったということなので今日行ってみようと思います(^-^)/


夜の時間制限とかあるんでしょうか？

[471: 匿名]

騒音とは関係ないんですが…

テレビを観ていて、日本テレビだけ、たまに写らなくなります。他チャンネル観てて、日テレに回すと受信できないエラーが表示されます。

皆さんのお宅はどうですか？
我が家だけなのかマンションの立地などの問題なのか…

[472: 匿名さん]

ここはＧＬボンド壁を採用しているので、構造的に防音性能が悪いみたいですね。
したがって、皆さんで協力して静かに生活することを心掛ける必要がありますね。

[473: 住民]

廊下で挨拶するとみなさん、挨拶してくれて嬉しいです。
でも、世間話話をするまで親しい住民の方ができなくて寂しいです。
子供の為にも親しいご近所さんを作りたいんですが、どうすればいいでしょうか？

くだらない事を聞いてすいません(x_x;)

[474: 入居済みさん]

私でよければ是非！世間話しましょう
キッズルームや公園で会う方とはお話してます
なかなか再会せずですが…(笑)
親しいご近所さん欲しい気持ち分かります！

[475: 住民]

474さん
ありがとうございます。
私も挨拶と少しお話しして、次もお会いしたいと思う住民の方とはなぜか会えずじまいなんですすでに、輪になってる所は子供みたいですが入りずらく、嵐のように挨拶してあ～と後から自己嫌悪に落ちっいってます。
是非、よろしくお願いします

[476: 入居済みさん]

ポーチに大人用自転車2台置いてあるのを見かけました。
しかも玄関のドア開けっ放しで丸見え。
大勢の方が通るところだし…
別マンションに住む友人も、これＯＫなの？と驚いてました。

[477: マンション住民さん]

テレビの件ですが、うちは日テレでエラー表示出たことないですよ。
昼間は観ないので分かりませんが…
マンションの立地とかあるんですかね？
ちなみにうちは南向きです。

[478: 匿名]

あまり特定の住戸を書かない方がいいと思う。
確かに常識から離れた行為だが、他の階で大人用自転車が停められてる。大人用自転車をエレベーターに乗せるのも常識から外れてる行為。

匿名だからこそ、節度を保たないと大変なことになる。

[479: 匿名]

うちは西向きですが日テレエラー表示はまだ見たことがないです。ただ、携帯の電波は悪くなったと思います。場所によっては電波一本になることも(^_^;)

あと私も場所がわかる書き込みは良くない気がします。人目がつく場所だからいけないわけではないからです。では上の階で人目につかない場所であればOKなのか？ルールが徹底すれば、管理人さんから直接伝えることだってできるはずです。
理事会の皆さんも動いて下さっているので、もう少し待ちましょう。

[480: マンション住民]

玄関のドア開けっ放しはダメなんですか？風通しを良くしたい時や掃除機をかけた後の空気の入れ替えなどで、一時的に玄関を開けたりするのですが…。その方がどういう状況だったかはわかりませんが、大勢の方が通る家だから制限があるっていうのもおかしい気がします。逆に人の家を覗き込んでいる人に非常識さを感じますが…

[481: 住民さんＡ]

いま話題に登っている件は、ドアの開放に重ねて自転車を入れ込み、おそらくはその状態が一定の時間続いたり、繰り返したりしているのでしょう。
個人的には、居住されている方が自己中心的で、マナーに問題があると言われてもしょうがないのではと感じます。
匂いや音、身なりや挨拶など、周囲に気を配るのは、共同住宅で長く暮らすために必要な潤滑油だと思うので、当たり前のこととして気を配りたいと思います。

[482: 匿名]

目立たない住戸は非難されず、目に付く住戸だけ非難されるのはいかがなものか。

別にドアが開けっ放しでも部屋から匂いや音が漏れなければ問題視する程の事ではないと思う。
廊下で携帯等話しされる方がよっぽどうるさい。

[483: 匿名]

何が『普通』なのか。常識・非常識の線引きも、今は個々の性格によるものです。
何に対してもキチッとしてる方、あまり気にしない方、今まで暮らした環境等、基準がとても曖昧です。この話題に対して意見された皆さん誰も間違ってないと思います。だから答えはないと思います。ポーチや廊下のルールが決まったら、その時はじめて本当に非常識な方なのかどうかがわかるんだと思います。
今の段階で、この掲示板を見ている方々に特定の世帯に対して先入観を与えるような書き込みはやはり良くないと思います。

[484: 入居済みさん]

ドア開けてたらまずいの？大変失礼しました。以後気を付けます
逆にパジャマで新聞とりに来られるのに、ビックリしてました
共用部分と家の中の違いは人それぞれでしょうから非難するものではありません

[485: 匿名]

玄関ドアは別に良いのでは？だって玄関用網戸だってあるくらいなんだし…

きっとポーチのマナーの悪さに唖然としてたら家の中丸見えでそれも付け加えただけでしょう。
節電節電の今年の夏は通風のために玄関を開けていた方も多いのでは？
ちなみにうちも全開ではないですがよく開けていましたよ。

パジャマ姿で新聞は…まぁびっくりしますが確かにおっしゃるように個人の問題ですから寝起きであろうがピシッとしてようが何も害はないです。

[486: マンション住民さん]

たまに、パンの移動販売の車きてますよね？
決まった日にち、時間とかあるんですかね。
買われたことある方いらっしゃいますか？

[487: 匿名]

個人の性格で決まる常識と言っても限度があると思いますが。
パジャマで新聞を取りに行っても他人には無害だけど、消火栓の前に自転車を２台も駐輪するのは有害です。
騒音問題も一般常識で考えれば解決すると思います。

本人からしたら、そんな事と思っても他人からしたらすごい迷惑な事がありますからね。例えば、自転車の左側通行等。

[488: 入居済みさん]

486さん

学園東町のパン屋さんエミューが水曜と土曜にきてるみたいですよ。
水曜はこぶし公園の前で、土曜はクレストフォルムかな！？一番最初に建ったマンションのエントランス前に止まってるみたいです！

[489: マンション住民さん]

４８８さん

詳しい情報、どうもありがとうございます。
パン屋さんの音楽が聞こえるので気になってました。
今度買ってみます(^o^)

[490: 匿名]

自転車は軽車両なので、むしろ左側通行で車道を通行しなければいけないのでは…
車を運転する側としては確かにヒヤヒヤしますけどね(^_^;)

あと、厳密に言えば、ポーチや廊下に私物がどうとかの前に消火栓の前に障害物を置くのは消防法で×なんですけどね。なので、ルールが決まるまで目に余るようであれば、待たずとも消防法で禁じられている旨、管理人さんから伝えてもらったらどうですか？
防火管理者さんが決まったら一発お叱り事項だと思います。

私は全体にルールが発信されるまで様子見の方と同意見ですが、毎日それを見てイライラするくらいなら、消火栓の前に限っては法的にNGなので正当性のある意見かと思いますよ。

[491: 入居済みさん]

消火栓の前に置くのはマズイですよね。
それは非常識と言われても仕方ないような…
自分家専用消火栓ではないですから。
490さんの言われる通り消防法では禁じられてますし。
早くルールが決まるといいですね！

パン、美味しそうですよね(^O^)／
土曜日にでも買ってみたいと思います。

[492: 住民さん]

自転車置きについて

下段スライドラック式を使用してますが、いつも速やかに停められなくて。
何かコツとかあるんですかね？

子供乗せ自転車を使用しているので重くて。
前輪が入っても後輪がなかなか入らなかったり…
分かっていても、たまに上段に頭ぶつけたり…
これも『慣れ』ですかね！？

[493: 匿名]

４８７です。
言い方が間違ってました。自転車は左側通行が今は当たり前なのに、当然のように右側通行する人が居ると云いたかったんです。
すぐに、右折するならまだしもサミット前の直進道路を毎朝右側通行する自転車、スピードを落とさないですれ違うがいるので非常識だと思っていたので。

[494: 匿名]

１階廊下に駐輪している自転車が邪魔
ベビーカー、三輪車置きすぎでしょ

[495: 住民]

４９２さん
すごく分かります。私も後部に補助椅子が付いてるんですが、一発でなかなか停められません。
上段に頭をぶつけて、一人で笑ってるときがあります。
やっぱり慣れるしかないんですよね。
上段の方からみれば、下段は楽ですもんね。

[496: 住民さん]

495さん、ありがとうございます。
やっぱり慣れですよね！
上段にも置いてみましたが、重すぎて１人では乗せられませんでした…
まだ下段の方が楽ですもんね。
半年後にはささっと停められるようになってるといいな（＾－＾）

[497: 入居済みさん]

パン、買いましたよ。
種類も色々あって美味しかったです(*'◡'*)

[498: 匿名]

493さん それなら気持ちわかります。ご年配の方や小さなお子さんも通るのに、スピード落とさず逆走は怖いです。
通勤時間帯は国分寺に向かってこの近辺の住民の方は多くが自転車通勤ですから、一人がすれば右にならえでなおさらマナーも何もあったもんじゃないですね。

パン美味しいとのこと、話題に乗っかり買ってみたいです(^-^)

[499: 入居済みさん]

エミューのパン屋さん来てるんですね！！！
情報共有ありがとうございます。以前より大好きで、わざわざ買いに行く時もあったのでうれしいです。
エミューは街のパン屋さんとしてはレベルが高くとても人気で早朝から買いに来るお客さんも多いです。
私も出勤前に良く買いに行ってました。是非オススメします。
こう言う住民に為になる書き込みが増えると良いですねヾ（´▽｀）

[500: 匿名]

何度も話題に上がっていますが、すみません我慢できなくて…

今日ポーチから自転車を出して、お隣の家の前に自転車を停めて子供を乗せようとしているのを目撃しました。何人か通られたので見られた方いらっしゃるのでは？あの瞬間お隣の方がドアを開けたらどうするのでしょうか？他人事とは思えません。平気であんな非常識で危険なことをする方はきっと他にも…って思いたくなくても考えてしまいます。

ベビーカーにおもちゃ・ポーチの自転車。確かに目につくところだけ言われるのはおかしいかもしれませんが、真ん中の家の方は何も置いてないのに、両隣の方は自分たちがおかしいとは少しも思わないのでしょうか。
逆に目につく世帯がそういうことをしていると、皆が通るため、うちもいいかと広まり悪影響です。
目につくからだけではありません。通路に子供ほったらかして道をふさいで広がって立ち話をしたり、マナーがない人はやはりマナーがないのです。

[501: マンション住民さん]

ちなみにお隣のマンションは、規約で通路に自転車OKですよ。

[502: 匿名]

1階通路に広がって立ち話してるお父さんお母さんは、迷惑に思います。
話したいならロビーのソファーに座ったらどうかな？と思います。
ちょっと移動すればいいだけだし‥。

[503: 匿名]

500、502さん
意見に同意します。本当に真ん中の住戸の方が可哀想ですよね。
迷惑をかけてないって思われてるかもしれないけど、小さい子が歩いてる時に廊下の自転車が倒れてきたら危ないなと何回か思いました。

おしゃべりしてる人達は愉しいかもしれないけど、何で通行する側が恐縮しなきゃいけないんだって思うときがあります
。話すのに夢中になって、子供が地べたに座っていたり駐輪場をチョロチョロしてると事故が起こったらどうするのかな、事故に巻き込まれた住戸が可哀想です。
ベビーカーで通るからそっちがどいてみたいな態度をとられるとイラッとしますし…。
子持ちだから子供が小さいから融通してと思ってるんでしょうか？
何の為のキッツルーム、ソファーなんでしょうね。

長々と乱文すいません。

[504: マンション住民さん]

エミュゥさん、私も大好きです！
パンも美味しいですが、ラスクもおすすめですよ☆
種類がいくつかあります。

アカシア通りにお店があり、あの辺りではかなり人気のあるパン屋さんです。

アカシア通りといえば・・・。
そろそろお祭りがあると思います。
今年はいつかな？
お神輿も出て結構大規模です。

去年行ったら、通り沿いに鳥を扱っている不思議な(笑）お店があり、
ガードレールにフクロウ（？）などが出ていて驚きました。

[505: 入居済みさん]

小平市民まつり今年は10月16日だそうですよ～

[506: 匿名]

フクロウ知ってます！
小さいのから大きいのまで勢揃い♪鷹？ワシ？みたいなのもいます！小さなフクロウめちゃくちゃかわいいです。

[507: 匿名]

500、502、503さんに同意
キッズルールもソファーも数歩で行ける距離なんだから使えば良いのに…
私先日気づいてももらえなくて、植木またいで裏口に出ましたよ。
真ん中の方かわいそうだけど、非常識な両隣を不憫に思うのは結局他人事で、きっとご近所付き合いのため我慢してるところもあると思うので、早いとこルールを決めて今までしてたことを非常識だと感じさせなければと思います。

[508: 匿名]

いやいや本当にかわいそうだと思うなら、こんなふうに全てが特定できるように書いちゃマズイでしょ。

[509: 匿名]

非常識な人には具体的に書かないと分からないかもよ

[510: 匿名]

同じフロアじゃないと気付かないと思いますが、うちの階も廊下に自転車、ベビーカー、三輪車におもちゃ等毎日置いてあります…
どこの階も何かしら廊下に置いてる住戸がある気がします。
ルールが決まり、スッキリするといいですね。

[511: 匿名]

我が家もベビーカーや三輪車ありますが、室内に置いています。
確かに室内では邪魔なので外に置きたい気も分かりますが…
廊下も共有部分だし、ルールが決まるまでは身勝手な行動はしないようにしています。
自転車も含め、今の段階で普通に廊下に出しておけるってある意味すごいなと思ってしまいます。

自分家の前だから置くのは自由！室外機以外置いてはいけない！意見が分かれますね。
まぁルールに従う限りですが…

[512: 匿名]

全部ダメ！としようとすると反対意見も出るでしょうから‥各戸1つまでなら廊下に出してOK、くらいの柔軟性は必要かもしれませんね。
お隣のマンションの自転車OKも、賛成派反対派の譲り合った結果かもしれませんし。

[513: 住民]

511さんの意見に同感です。
我が家も子供用自転車を廊下に置きたいけど室内に置いてます。
とても邪魔ですが、現ルールでは駐輪場は２台までと分かって引っ越して来たので仕方がない事だと思っています。
511さんの言う通り今、廊下に平然と物を置いてる住民は身勝手だと感じます。

確かに柔軟性が必要です。廊下に物を置くのを仮に認めるならば、明確なルールと同時に罰則が必要だと考えます。
物を置くのを１つまでと決めたら自転車とベビーカーが出てた場合は×。忠告しても改善が認められない場合は、その住戸には一切置くのを認めない等。
上記の様にしないと、廊下が歩きにくくなるし見苦しくなると思います。

[514: 匿名]

お隣マンション自転車OKなんですね。世帯数がこちらより多いのによくまとまりましたね。景観上やっぱりゴチャゴチャするのと許容できるほど通路が広くないので悩むところです。車椅子の方、急病人搬送、緊急避難時等、通路の確保はしたいところです。
もしOKにするなら、台数や、置いて良い範囲や場所等決める必要ありですね。
お隣マンション、自転車OKにした後、エレベーターの自転車問題は浮上しなかったのでしょうかね。通勤時間帯かぶって何台も見送りなんてことになったら…(^_^;)
そのあたりの傾向と対策も参考にしたいです。

[515: 匿名]

お隣りのマンション、自転車ＯＫなんですね。
うちも１つまでならＯＫくらいになるかもしれないですね。
そしたらうちも自転車置くかな〜
でもエレベーターには１台しか乗らないだろうし、通勤時にエレベーター待ちとか結構ありそう。

住みやすいようなルールが決まるといいですね。

[516: 匿名]

来客用の駐輪場と駐車場を早く決めてほしい。だいたいチェーンゲート開ける内側や１台５００円なんて金取るの？
ひらおきにさせてくれ

[517: 匿名]

来客用の駐輪場は決まってますよ。
管理人さんに言えば使えるみたいです。

駐車場代、１日５００円って安いと思うんだけど。嫌なら他にコナミの有料駐車場に置けばいいんだし。

エレベーターに大人用自転車を乗せて傷とか付いたらどうするんだろう。引っ越し前にきちんと考えて来ないのが意味が分からないです。

[518: 匿名]

来客用駐輪場ありがたいのですが、管理人さんに言えば使える状態ってことは夕方遊びにきた場合や日曜日はどうしたらいいんだろう…

[519: 匿名]

ほんとですね。
お隣りのマンション、廊下に自転車や三輪車置いてますね！
でも１住戸１つだけ。って感じみたいですね。
廊下の幅はこちらと同じなんですかね？
うちはどんなルールになるのかな。

[520: 匿名]

廊下の幅を考えたら住戸に１つが限界ですよね。個人的には自転車がズラリと並んだ廊下は景観的にも安全面でも嫌ですが…。
３人家族なら単純に１台自転車を廊下に置ければとりあえず問題は解決するけど、四人家族以上はどうするんだろう。
なし崩し的に廊下に２台も３台も置かないようにしてもらいたい。

今の現状でも、物の置きすぎはみっともないと思うので。

[521: 入居済みさん]

皆さんベランダはどうですか？
手すりより高い位置に大きいものを置いてる方、景観悪くしてますよ
結構下の道路から見られてますよ
また不注意で落としたりしたら、事故になりますよ
そして大きい棚とかで隣との壁ふさいだらNGですよね？
防火管理者による立ち入り調査で指摘されるでしょうが

[522: 匿名]

お隣りのマンション、自転車とベビーカー２つ置いてる住戸もありますよ。
２つまで、もしくは自由なんですかね？それか違反？
うちはせめて１つまでにしてもらいたいです。

[523: 匿名]

ベランダから出るほど大きな棚って…物置ってことですか？物置は確か規約でNGでしたね。ベランダより広めの専用庭やバルコニーでさえ物置はダメなのに、普通のベランダに置いたら確実に避難経路が絶たれますね。
うーん なかなか自由な方がいらっしゃるようで…

[524: 匿名]

ベランダに大きな物積み上げてる方いますね。
危ないですし、５２１さんが言われるように景観悪くしてますよね。

決めること、色々ありそうですね。

[525: 匿名]

ベランダに物置？？
気付きませんでした。ちなみに、何向きですか？
ビシッとルールを決めないとせっかくの新居が物置小屋になっちゃっいますね。私も廊下の幅を考えて物は１つまでに賛成です。できれば、何も置いてほしくない派ですが…。

[526: 匿名]

私も、廊下は何も置かずにスッキリ派ですが…
現に色々置かれてる方結構いますから、絶対反対意見も出ますよね。
１つまでならＯＫくらいにはなるかもしれませんね。
自転車もＯＫになったら、＝エレベーターに乗せるのもＯＫという事になるだろうし…
どうなるんだか！？

[527: 匿名]

エントランスを自転車に乗ったまま走り抜ける住民を目撃しました。
そんな非常識な住民に自転車OKのルールを作ったら我が物顔で廊下を走行しそうで怖いです。

エレベーターに自転車を乗り入れるのはどうなのかな。

ベランダの非難通路を塞いでる住民は、本当に他の人の事を考えてないですよね。
こんなに地震が発生してるのに…門部屋だからいいと思ってるのかな？

[528: 匿名]

ベランダに物置を置いて、更にその上に大きなケースを積み上げていますよね。
大きな地震がきたら、確実にケースは落ちてきますね…
私達の引越しは震災後ですから、その辺は皆さん考えてらっしゃると思っていましたが。
門部屋だから関係ないと思ってるのでしょう。

[529: 入居済みさん]

話変わりますが…

エミュウの近所にある、菓子工房 みのりづきもオススメです。
ケーキも美味しいし、可愛い焼き菓子もたくさんありますよ(*'◡'*)
その隣のお店（店名忘れてしまいました）のキッシュもテイクアウトしたことありますが
なかなか美味しかったです。