クレストグランディオ武蔵野

[契約済みさん]

クレストグランディオ武蔵野契約者専用スレッドです。
入居まではまだ先ですが契約者同士で情報交換しましょう。

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/musashino/index.html
検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73727/

所在地：東京都小平市上水本町5丁目1461番16（地番）
交通：中央線 「国分寺」駅 徒歩23分、西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩12分
間取：2LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
売主：ゴールドクレスト
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社ゴールドクレストコミュニティ

[401: 物件比較中さん]

病人がいるので静かにお願いしますと言う。

[402: 匿名]

３９５です。皆さんありがとうございます。次回の参考にさせていただきますね。

[403: 住民さんＡ]

投稿内容が、全然変わってしまって申し訳ないのですが、家を購入した事による減税とかに詳しい方がいたら教えていただきたいのですが、住宅ローン減税とかって、どう申請したら、いいんですかね？市役所に申請に行ったらいいのかよく分からないので知っている方がいたらアドバイスをお願いします。
また、その他に、何かした方がいい事があったら、アドバイスをお願いします。

[404: 入居済みさん]

今日夜に帰宅した際に駐車場のチェーンゲートが破壊されているのを発見しました。
（両側の付け根を外されているように見えたので元に戻そうと思いましたが付け根の取付け部を破壊されていてできませんでした）
誰がこのようなことをしたのかわかりませんが、大変腹立たしい出来事です。
明日朝管理人に報告しようと思います。

[405: マンション住民さん]

壊したら報告する。基本ですね…また管理費がかさみます…

別件ですが
誰かベランダでタバコ吸ってるのかな?
自分も喫煙者ですが必ず敷地外で喫煙しているので余計に気になります。

[406: 匿名]

↑
くわえ煙草しながら敷地外に出てないよね？
駐輪場で火を付けてる人を見たよ。
敷地外に出る時はもちろん携帯用吸殻捨てを持って出てるよね？
たまに、吸殻が道に棄てられてるよ。

[407: マンション住民さん]

ご指摘ありがとうございます。
モデルルームの灰皿のところに行って一服です。
くわえタバコしてないですよ。
灰皿が出てない時はコンビニまで遠征してます。
こんなご時世ですから。

禁煙者としても皆さんにご迷惑かけたり揉めたりしたくないですし。早く共有部分禁煙になると良いですね!

[408: マンション住民さん]

失礼
×禁煙者
○喫煙者

[409: 西側住民さん]

チェーンゲートの件ですが、両脇が壊れていたということはリモコンで開け忘れて前進し壊れたとか……(^_^;)？もしそうだとしたらうちも気を付けないと。。。


喫煙の件ですが 先週ベランダで初めてタバコ臭を感じました。上下左右どこかのベランダで吸っているのかな？と思いましたがうちは子供の洗濯物を干していたので急いで取り込み窓をしめました。


勿論世間の喫煙者を悪者扱いする訳ではないのですが407さんのように離れた所に行って頂いて喫煙するとか、非喫煙家庭にも気を遣っていただけると非常にありがたいですm(__)m

[410: マンション住民さん]

ゲートの件ですが、裏の入り口に防犯カメラがあって、
それに映っているから犯人は特定できるのではないでしょうか？

それにしても黙っているのは良くないですね・・・。

[411: 匿名さん]

まあ車に結構醜い傷入ってると思うよ。

[412: 入居済みさん]

電子レンジといい、チェーンゲートといい、
黙秘した済むわけじゃないですよね？
そろそろ電子レンジは該当者と抽出すべきだと思います。
チェーンゲートはナンバープレート激写されているのでは・・・

[413: 匿名]

最初が肝心。
不心得者には厳しい処罰を。
廊下不法駐輪、ベビーカー、ベランダ柵布団干し、ベランダ喫煙者も取り締まってしまえ。

[414: 匿名]

電子レンジとチェーンゲートの件はかなり悪質なので、該当者の割り出しには賛成です。

特にチェーンゲートは私が見かけたときは壊した（外した？）ままチェーンが散乱した状態で放置されてました…。壊してしまったものは仕方がないのでせめてチェーンを端におくなり溝に入れるとかしてくれればいいのに…。
とりあえず邪魔だったので溝に入れておきました。

[415: 匿名]

今、買い物から帰って来て駐輪場が帰ってきたんだけど1回の廊下に大人用自転車が置いてあってすごく邪魔でした。
第二の玄関なのに、殺伐とした廊下で嫌です。

[416: 匿名]

廊下は車椅子の方もいらっしゃるので
やっぱり常に皆がスムーズに通れるように
しておきたいですね。

共有箇所にものを置く件と
ベランダ喫煙の件は
早急に全世帯に共通認識として
何か通知をしてほしいですね。

うちも両隣から
タバコの臭いがします。
今は窓を開けて生活しているから
尚更気になるのでしょうが
うちの人には灰皿のあるところまで
吸いに出て行ってもらってるので
臭いがするといろんな意味でつらいです…(-_-#)

でも遊びにきたいろんな友人に
ここのマンションの人達は皆
良い人達だねって言われます。
初対面なのに皆さん気持ちよく
挨拶してくれると感動していました。
単純なことだけど
挨拶ってやっぱり気持ちいいし
他の人に誉められると
嬉しい気持ちになりましたo(^-^)o

いろんなアクシデントも発生しますが
その都度解決して
皆で楽しく生活していきたいですね!!


ときに このマンション
柵に布団干してる方なんて
いらっしゃるんですか??

まだ見たことがないので…

[417: マンション住民さん]

今！まさに！

タバコの臭いが…

ライターのカチッって音に敏感になっています。

タバコ吸いながら、大声で携帯で話すなんて…
会話丸聞こえだけどいいのかな…

[418: 住民]

エントランスから自転車を乗り入れるのはいいんでしょうか？
しかも大人用…。

我が家は幼児用自転車ですが遠回りでも駐輪場の入口から入ってます。
勿論、家の中で保管してます。それが当たり前だと思ってたんですが…。

[419: マンション住民さん]

私も大人用自転車の方、何度か見かけたことあります。
大人用自転車とその人だけでエレベーター内いっぱいで
子ども達とは乗れず見送り…ってことも。
どこに保管されてるんですかね？

解決したいこと、色々ありますね。

[420: マンション住民]

きっと駐輪場が二台では足りなくて
部屋に保管しているのかと思いますが
こういった問題が出ないためにも
早く駐輪場の台数問題を解決したいですね…

家族分自転車がある方は
皆さんどうやって保管しているんでしょうか？

もちろん廊下に置くという回答はなしで。

[421: マンション住民さん]

エントランスからの自転車出入りはNGみたいですよ。
以前管理人さんに注意されている人がいました。
当然と言えば当然のような気がしますが・・・

あと台数に関してうちはそもそも自転車は２台までと決めています。不便ですけど、だって始めから決まっていたことだから。
その決まりの中で、どうやりくりするかが重要で各自の工夫次第と思います。
台数問題とかはもっとルールや決まり事が熟してからでないと改善は厳しいと思っています。　改善どころか、改悪になる可能性をはらんでいてトラブルの元になりかねないからです。

まずはルール決め。　そしてやるか、やらないかは我々住民次第。　その後、管理を機能させる。　
いまはルールがグレーすぎて判断できない。だから管理もできない。

理事会の方々は一住民でもあるので動きづらいでしょうから、管理会社が理事会の承認のもとに主導で動くことが望ましいと思います。
管理会社は批判しやすいというデメリットもあるんですけどね・・・

[422: 匿名]

鍵を忘れて裏から入れず、一度だけエントランスからインターホンで家族にあけてもらい、そのまま自転車で入って駐輪場に行ったことがあります。

夜だったので誰もいなかったのですが、偶然目撃して不快な思いをされた方がいらっしゃったらすみません。

鍵を忘れないのがベストですが、忘れた際にも一度裏入り口に自転車を止めてからまわってくる手間を惜しまぬよう今後気をつけます。

[423: マンション住民さん]

上記の自転車関連の件ですが、モデルルームに駐輪している方が数名いるようです。いくらゴールドクレストさんの土地とはいえ、どうなのかなと疑問に思ってしまいました。

[424: 住民]

423さんの意見に同感です。何か間違ってますよね。常識で考えれば分かるはずなのに…。公園にも１台の自転車がずっと駐輪してあります。先日は大型バイクも停めてありました。
数人の非常識な人のせいで修繕費が増えたり、ずっと棄てられない電子レンジがあるのは気分が悪いですよね。

[425: 住民]

電子レンジの件不愉快です。妻と話をしていて２００円ぐらいだと思うので代わりに処分しようかと思っています。でも名前を書かないといけないので勘違いされそうなので迷ってます。お金を払って管理会社の人に代わりに処分してもらおうかと思ってます。
本当は本人に出してもらいたいですけど

[426: マンション住民さん]

電子レンジ「ぼくはこれからどうなるの？」

[427: 入居済みさん]

拝啓電子レンジ様
4-5月引越しの際はなかったので、6月以降の後組み引越しの人が？
しかし、レンジ入れ替えなら家電リサイクルの対象では？？？
いずれにしても電子レンジこのままならローン支払を全員が完結するまで残るでしょうね。
35年。そのうち根でも生えるのではと。完全にオブジェ化してますよね。
それにしても放棄した人に子どもがいたら、成長した暁にポロっと子どもが
「アレうちの親が昔すてたんんだよー」とかいいそう。
それとも、こどもが「アレなんで置いているの～？」とか聞いて、
「だれが捨てたのだろうね～」とかいって子どもに嘘を教えることになるのでは。
寸劇のようですが、いずれにしてもこのような悪事は必ずバレる筈です。
おそらく管理人さんは目星つけておられるのでは。
住人全員を対象に注意書きのポスティングをするとか？どうですか？
小平市はシールがあまりコンビニで売っていないのが、難ですよね。
多分不法投棄されたかたもそのあたりが面倒で購入先もわかっておられないのではと。
早々

[428: マンション住民]

毎日郵便物を取る際に
どう思って通ってるんだろう。

掲示板に書いてある防火管理者募集ってなんだろう？
分譲マンションだと必要なのですかね？
ずっと賃貸だったのではじめて聞きました。一般の方が持っているような資格持なんですかね。難しそう…

[429: マンション住民さん]

電子レンジ、捨てるなら引越しのときに持ってこなければいいのに。
こんなにも皆に不愉快な思いさせて…。
電子レンジさんも可愛そう。

[430: 入居済みさん]

みなさんここに色々書かれていますが、こんな人がいた、あんな人がいたと言うのは勝手ですが、ここに書き込んでも何も解決には繋がらないかと思うのですが…
レンジにしても、管理会社に問い合わせてどうなっているのか確認したり、タバコ、自転車であれば見かけた方が注意をすれば宜しいかと思います。
ルールを無視している方は恐らくこのサイトもご覧になっていないと思います。
私も自分で住んでいるマンションですから良い環境であれば良いと思います。
まずはこのサイトをご覧になっている方が勇気を持って行動するのが良いかな～と思います。

[431: 住民]

仕事の関係上管理会社の人がいる時間ほぼいないので言いたくても言えないのが残念。時間が出来た時に言おうと思います

[432: 入居済みさん]

悪いことをしている人に注意するのは相当勇気がいると思います。
今後何年もマンションに住む人は些細なことでいざこざを起こす事を避けたいと思うのが通常の心理かと思います。管理人さんに代行してもらうのが一番です。

[433: マンション住民さん]

電子レンジの件、430さんが管理会社に問い合わせてどうなっているのか確認して下さったのですね。
行動していただいてありがとうございます。
確かに、悪いことをしている人に直接注意することは勇気がいるので
今後見かけたときは管理人さんにお伝えして、お願いしたいと思います。

[434: 匿名]

今度から430さんがバルコニーに置いてある不法駐輪自転車、廊下のベビーカー等を注意して頂けるみたいなので安心しました。

[435: 住民さんＡ]

排気ガスについて

南棟　低層階に住んでいる者です。
住んでみて分かった事ですが・・・前の道は結構交通量がありますよね。
トラックも多いです。
最近は排気ガスの匂い・害・粉塵が気になります・・・
子供に影響があるかと思い窓を閉めたほうがいいか悩んでいます。

この交通量で害はあると思いますか？？

[436: 入居済みさん]

交通量よりも路上駐車の多さが気になります
アイドリングの排気ガス
子どもの交通事故、など

[437: 入居済みさん]

たしか南側道路は私道じゃなかったかと思うんで
何か制限とかできないかな～とも思います
通り抜ける人にとっては北側を通っても問題無いんじゃないかと思いますし

[438: 入居済みさん]

何の解決にもならないのはみんな百も承知。
世の中そんなに単純じゃないからみんな困っているんだよ。
もちろん全員の努力は必要だけどね。
この場は情報交換程度に考えれば良いのでは。
カリスマ無くして達成された革命は無いからね。

それにしても理事会ではいろいろ決まっているみたいですね。理事の方々、ありがとー。

[439: 住民]

話が少し戻るんですが…。

非常識な行動をしているのが、何号室の住人なのかはっきりしている場合は管理人さんに部屋番号まで伝えるべきなのでしょうか？
挨拶程度の関係ですが、将来いざこざがあると嫌なので、どのように管理人さんに伝えたらいいか迷ってます。

[440: 住民さん]

クラスメイトの悪事を先生にチクるときにどうするか、を考えたらどうでしょうか。

[441: 住民さん]

ゆるやかに学級会かなんかで注意喚起してほしいときは名前を伏せて。
本人をつかまえて厳重に注意してほしいときは名前付きで。
ケースバイケースではないでしょうか。
あと、内容によると思いますが、告げ口をする相手は管理人さんでは無い気がします。

[442: 住民]

分かりやすい例えをありがとうございます。
告げ口って言う言い方は嫌ですが…。
管理人さんでなくては誰に言えばいいのですか？

[443: 住民さん]

管理人さんは管理組合から委託を受けている管理会社から派遣されているだけでしょう。
非常識行動の取り締まりやいざこざの解決まで期待するのは難しいと思います。
本来、それらは管理組合（理事長ほか）の仕事だと思うし、
同じ住民として言いにくければ、せめて管理会社フロント担当者に言うべきかな、と思います。

もちろん管理人さんから関係各所に情報を伝えてもらうことはできると思いますが、
本気で解決を望むなら、直接訴えたほうが効果的だと思います。
情報交換や愚痴の共有などが目的なら、管理人さんやこういう掲示板でもいいのかもしれません。

困り具合、解決への本気度で使い分けたらいかがでしょうか。
長くなってすみません。

[444: 住民]

さっそくお返事をありがとうございます。
また、同じ内容の非常識な行動を見たら管理会社に連絡しようと思います。

本当、廊下やエレベーターで会っても皆さん挨拶してくれてすごく感じがいいのに、数人の非常識な住民のせいで殺伐としたマンションになったら嫌ですよね？

[445: 住民さん]

告げ口・・すみません。
「先生！ＯＯくんが××して嫌なんです」というのを想像しましたが、
「先生・・△△で困ってるんです・・どうにかして欲しいんです」と
”相談”とか”解決依頼”という感じでしょうか。
以後言葉遣いに気を付けます。

[446: 住民さん]

ああ、なんか少しずつタイミングがずれてすみません。
非常識の基準は人それぞれあって、譲れる点、絶対譲れない点も違うと思います。
私もそれで夫婦げんかをします。

入居して4か月でいろいろ出ると思いますが、１～２年経って徐々にすり合ってくるのでは？と思います。
タバコについても本来賛否あるはずと思いますが、住民の声を受けて理事会も動いているようですね。
（とりあえずポスト横掲示板のみのようですが）

殺伐なマンションが嫌なことには同意です。

※この掲示板自体クローズし、本当に住民のみ閲覧可能な掲示板を理事会主導で作って、
そちらで意見交換しては？とも思います。（匿名でもよいと思います）
そもそも住民以外に見てほしいものでは無いと思いますので・・

[447: 住民]

445さん
私の方こそ嫌味たらしくすいません。

住民版掲示板、賛成です。携帯からならたくさんの住民の方が見てくれそうですし、非常識な行動と気付かないで行動してた場合、目が覚めるきっかけになりそうですよね。

[448: 住民]

非常識な行動というのは具体的にどのような…
ご自身の個人的な感情を抜きにしても明らかな迷惑行為などでしたら、もちろん管理人さんに伝えていいと思います。
誰が伝えたかは本人はわからないでしょうし、それにこの先その方は何も気づかずに、笑顔で挨拶している住民皆に不快に思われているなんてそのほうがかわいそうです。
確実なものであれば、直接注意するのは確かに今後を考えると躊躇する気持ちもわかるので管理人さんにお任せしても良いと思います。

[449: 住民]

448さん
具体的に書きたいんですが、この掲示板を当事者が見てたら私の身元が分かってしまうので、申し訳ないんですが書けません。

個人的に迷惑を受けてませんがマンション事態に損害を与える行為です。この掲示板を見ている住民なら非常識な行動に移る行為です。
遊びに来ていた友人も目撃してその行動にドン引きしてたので。

長い文章の上、分かりにくくてすいません。

[450: 住民]

丁寧にありがとうございます。なるほどその場に遭遇して、いつも通り挨拶はしたけれどその非常識な行動に不快感を抱いていたのですね。
ただ、マンションに損害をきたすものであったり、友人がドン引きするほど非常識な行為なら、少し時間を置いてみてさらに何度もしているようであれば『多くの方からご指摘いただいていて…』という形で管理人さんもしくは管理会社から注意喚起をお願いしてはどうでしょうか？
その行為がたった一度だけの過ちだったのか常習的にそういう行為をしてしまう方なのか…
行為がわからないので何とも言えませんが、普通に生活している方がそういったことを伝えられないこと、伝えたことで不安に感じることは何だか間違っている気がします。
あなたもどうかあまりストレスに感じずに…きっと他の誰かも嫌だなと感じてすでに管理人さんに伝えているかもしれませんよ。

[451: 住民]

私も446さん447さん同様の気持ちです。今まで私は賃貸マンションに住んでいたのですが、小さなお子さんのいらっしゃるご家庭の玄関前の廊下にはベビーカーや砂場遊びセット、若い方の家の前には、折りたたみ自転車やスケボーなど普通に置いてありました。
もちろん、だから今ここで置いていいと言っているわけではありません。ルールはルールですし、高いお金を出して買った自分達のお城です。大切にしたいという思いやご指摘の数々は当然のことと思います。
ただそういった行為をする方皆が非常識なのかと言われると私はそうは思えないのです。きっと、今までそうやって普通に暮らしてきた方々にとって、それを非常識とはとらえていないハズで、そこをルールをしっかり把握して守っている方にとっては許せないわけで…
ずっとイライラし損な気がします。マンションの中の一部屋というかけがえのないお城をそれぞれ手にした私達が、全員でそれを納得してひとつの財産として守っていくためには、今まででもなく、他のマンションでもなく、一般論でもなく、『ここだけ』の全員が共有して守っていけるルールをこれからしっかり確率して、なおかつ、今できていない『全世帯への共通認識』となるように少しずつ変えていければ良いのではないでしょうか？
電子レンジのような明らかに悲しいことは別として、廊下の自転車・ベビーカー・ベランダ喫煙など、ルールを知らないでやっている方・知っているけど仕方がないとなぁなぁにしている方・そんな方が大半な気がするので、明確に改めて『こうしましょう』って発信したら皆さん気づくだろうし、それでも尚改めない方にはそこではじめて説得力のある注意ができると思います。

長くなりましたが、数年後、最初は大変だったねって皆で笑いあえるような住みやすいマンションになると良いですね。
そして、本当に根っからの非常識さんがいないことを祈ります…

[452: 住民]

447です。

451さんが私の気持ちを代弁して頂いて嬉しいです。本当に根っからの非常識な住民が居ないといいですよね。
大半の住民がルールが定まるまで手探りで我が家のルールで動いてしまって亀裂が生まれると思います。
夫婦でもお互い引くべき時譲らない時の判断が難しいですから…。

本当にイライラするだけ損ですよね。
理事会のみなさんに要望書を書けば届いているみたいなので、それは嬉しく思っています。

[453: 住民]

451です。

まとめきれず長々と失礼しました。最初に何かをはじめたり決めたりするのはどんなことでも衝突や時間が必要ですね。理事会の方含め、今までこうして掲示板に書き込まれている方、ほんとはイライラしているけどどこにも吐き出せない方、皆で協力していきたいですね。
まずは452さんのおっしゃるように、動いて下さっている方への意見書が全てを変えていきますね。
私自身、正直、情けない話ですが自分や自分の家族が絶対に誰にも不快な思いをさせていない！という自信がないので、改めての明確なルール発信を期待しています。
そして今は自分の知り得る常識の範囲内で生活します。
私の同階の方にもご近所にも、ベビーカーやおもちゃが置いてあったりしますが特に今は気にしていません。
皆さんとても良い方です。でも『ここ置いちゃいけないらしいですよ。』ではそれこそ、じゃああの家はどうなのってことになってアワワです。
ルールを守っている方は何も自分はちゃんとしてるのになんで！なんて胃を痛めることはないのです。
守ってくれている人がいるからルールとして提示できるのですから。
早く駐輪場禁煙告知のように周知のルールが出ると良いですね。

ちなみにこの間、駐輪場にタバコに火をつけたまま入ってきた方に、『ここ禁煙ですよ(^-^)』と伝えたら『あっすみませんっ』と慌てていました。その方は慌てて携帯用灰皿を出していましたよ。しっかりしています。非常識ではないと思います。まぁ良いかと思ってしたこと、きっともうしないでしょう。
人を見る目と伝え方で自分の気持ちも相手の気持ちも変わります。

こんなに偉そうに言ってますが私も伝えるかビビって言いました。でも伝えたことでその方がこれ以上誰かに疎まれることもなくなるし、自分もモヤモヤしなくてすみました。
きっと誰も他人に害を加えようと生活しているわけではないと思います。

また長いですね。
理事会の皆さん誰かご覧になっておられたら、改めてよろしくお願いします。

[454: 匿名]

451さんはきっととても優しい方なのでしょうね。
横入りしてすみませんが少し気持ちが楽になりました。毎日イライラしていたので。。明確にルールが発信されるのを待ちたいと思います。
しかし、連日窓を開けたまま爆音でテレビを聞き会話も丸聞こえ、子供がギャン泣きしてもほったらかしで窓も開けっ放しってどうなのでしょう？音がもれるなんてレベルじゃないのです。しかも早朝から就寝までずっとです。予定がなくても家から出たくなる日々です。きっとまわりの住民の方も気づいているのでは…
ルールというよりモラルの問題なのでこういうのは一番難しいです。

[455: 住民]

本当に明確なルール制定が一番大切ですよね。自分が気が付いた一軒だけ指摘したら後々、摩擦が生まれてしまいますからね。

モラル…難しい問題です。我が家は窓を開けてテレビを見る時は一旦ベランダに出て周りに響いてないか音量を確認するようにしてます。夜はだいたいの時間で窓を締め、クーラーを付けていますが周り迷惑をかけていないか自信がありません。子供が居るので夏休み等お友達が来ればうるさかっただろうし、廊下を走らないように叱ってもたまに走ってしまう時があります。

私が住んでいる階の人達はとても静かに過ごされています。差し支えがなければ、何階でしょうか？

[456: 匿名]

454です。
すみません。階数は言えません。でも音は上にも上がっていると思うので、少なくとも隣近所だけでなくそのまわりの方も窓をあけていれば気づかれるのでは…
今日は蒸し暑いからか、クーラーを入れているらしく、壁床のドタバタは聞こえますが音はもれていません。こんなふうに人のプライベートを気にしてしまう自分も嫌です。集合住宅ですし、小さなお子さんも大勢いらっしゃるのでドタバタや泣き声に嫌悪感を抱いているわけではないのです。ただ、そうした「音」という目に見えないものに対する気遣いは、集合住宅である以上、453さんのようにお気遣いいただければなと思ってしまいます。それこそ、音に対する常識の範囲って人によって全く違うと思うのですが、騒ぎたい盛りのお子さんに「シーっ」っておっしゃるお母さんがいる中で、大の大人が何の迷いもなく大声を出して窓も閉めないというのはどうも納得がいきません。愚痴ですね。すみません。床暖房を使う季節を楽しみに待ってみます。

[457: 匿名]

すみません。音に対するお気遣いの件は455さんでしたね。お詫びして訂正致します。

[458: 住民]

457さん
無神経に階数を聞いてすいません。
もしかしたら、以前、騒音に対してどのように対処するべきか悩んでいた方でしょうか？
違っていたら、ごめんなさい。

子供の鳴き声、うるさいですよね。我が子の声でもうんざりする事がたびたびあるので…他人の子、しかも日常的ならイライラして当たり前ですよね。たまに、下から子供のすごい泣き声が聞こえてきて、びっくりする時があります。毎回、廊下を走っている同じ子供を部屋から見ると躾しないのかな？と思うけど、自分もどこかで他の方に不愉快を与えてるかも知れない、正直学校が一緒になるから揉めたくないと思い窓を占めて終わりにしてしまいます。
子持ちだからこそ、子供が出してる騒音に声を上げなければならないんですけど、勇気がなくてすいません。

愚痴みたいな長文、失礼しました。

[459: 匿名]

揉めたくないなら管理組合に言って解決した方がいいですよ。面が割れるやり方は後々気まずいし。管理人や管理組合はその為にあるのだから。

以前別のマンションにいましたが上階の尋常じゃない騒音(朝から晩まで足音やドアの開閉音)に悩み苦しみ自分が我慢したあげく、うつ病と診断されました。自分に貯めて良くないものですよ

[460: 匿名]

457です。
以前悩まれていた方とは違います。越してきてから悩んでいていろいろネットで調べていたら、偶然こちらの掲示板に出会いました。お子さんがいらっしゃる家庭の皆さんの大変さは理解しているつもりですが、やはり連日の騒音には参ってしまいます。自分が窓を閉めても聞こえてきます。
上の階の方の足音もすごいです。膝が壊れませんかというくらいの力強さで家中を走り回っています。あとは机からジャンプしているのか、一定のリズムでドスンドスンと音と振動が響きます。クッションフロアだって、度を越えたら響きます。元気盛りの男の子とかだとしたら、仕方のないことなのかもしれませんが、薄い壁の賃貸を乗り越えての分譲マンションで騒音がレベルアップするとは思っていなかったので、マイホームを楽しめていません。
459さんはその後お身体の調子はいかがでしょうか？つらい思いをされたのですね。今は静かな暮らしを手に入れられた事を願います。
私も考えすぎて自分の首を絞めぬよう気をつけます。お聞き苦しい話ばかりで申し訳ないのですが、少し楽になります。感謝しています。

[461: 住民さん]

うちはとても静かなので、信じられない気分です。
お隣さんや上の方にもめぐまれて、大変感謝するとともに、我が家も気を付けようと思います。
お互いに良い環境をつくるために。

[462: 住民さん]

以前のマンションで、管理組合の役員として、騒音問題の解決に取り組みました。
困っている方に代わって申し入れも何度もしてきましたので、かなり改善したと言っていただきましたが、それでも完全に騒音が無くなったわけではないようでした。

459さんおっしゃるとおり、管理組合を通じての対応をまずはお勧めしたいですね。
しかし管理組合もいち住民ですから、管理会社ともうまく相談して、改善できるといいんですね。
そして理事は輪番で自分にも回ってきます、そのときには自分も理事としてきちんと対応することも必要ですよね。

[463: 匿名]

460です。
ありがとうございます。
まわってきた際には自分の体験を生かしつつ声をあげられない方々のためにもなる理事さんになりたいです。顔は見えませんが、こうして同じマンション内に住んでいる方にお話ができて本当にありがたいです。

[464: 住民です]

もしかしたら私悩んでいらっしゃる方の近く（上下左右どこか）に住んでいるかもしれません。離れている私でも聞こえることもあるので、お近くの方々はやはり気になるのではと思います。今加害者になっている方も気づいていないのかもしれません。集合住宅という環境に慣れて気づき、お互いを思いやれるようになると良いですね。

ちなみに！
ヒーリングルームのところ、今日から各自の鍵であけて使えるようになりましたね！夜帰ってきてから使えるから嬉しいです。理事会の皆さんに感謝です。せっかく変わったので、使用後にしっかり自分で施錠すること等ルールの徹底を心がけたいですね。

[465: 住民]

458です

今日は休日で天気が悪い分、余計に騒音で459さんが憂鬱になってないか心配です。

みなさんが言う通り、管理組合に相談された方が気持ちが楽になると思います。ソファーから跳び跳ねるなんて考えられないです。例え、元気な男の子だろうと親がしっかり注意していれば、そんな騒音を出すことはしないと思います。
賃貸より音が響くって考えられません。


早く問題が解決するように祈ってます。
これ以上、心労が溜まりませんように。

[466: 匿名]

459です。

ご心配をおかけしてすみません。お気遣いいただきありがとうございます。今日は窓を閉めて過ごしていたので大丈夫です(^-^)あともしかしたら出かけられていたのかもしれません。こんなふうに人の生活に干渉して一喜一憂なんて良くないですね。
走り回る音は相変わらずですが、こうして聞いていただいただけで、家庭で悶々としていた時よりだいぶ気持ちが楽になったので大丈夫です。本当にありがたいです。

ヒーリングルーム、今まで時間が合わなかった皆様の身体を癒やして大活躍すると良いですね。

[467: 匿名]

459ではなかったです(^_^;)
457…というか騒音相談の件で皆様にご心配をおかけしたものです。すみません間違えました。

[468: マンション住民さん]

『騒音』はどこに行っても切っても切れない問題ですよね。人によって感じ方も違うし全く無音になるということもあり得ないので…。
私は以前住んでいた分譲マンションであまりにも騒音（足音やドア開閉音）がひどく、直談判しました。
たしかに、大きな買い物している以上、一生住むつもりで購入しているので、あまり近隣住人と揉めないように仲良く生活することが前提だと思います。
こちらも騒音に対して我慢し許容範囲を広げる努力も必要かと思いますが、第三者を呼び検証したこともあります。言われた方は謝罪したもののすぐには改善されませんでしたがこのような方法もあるということもありますよ

１．管理組合に匿名で相談。（掲示板や広報にて注意喚起を促してもらう）
２．改善しない場合は、管理組合等へお願いし、騒音箇所に注意喚起してもらう。
３．それでも駄目な場合は直接直談判。

結局私たちは、我慢できずに、手紙も書き直接言いにもいきました。

459さんは体調いかがですか？こちらに越してのんびり過ごせてますか？
焦らずゆっくり過ごしてくださいね。

[469: ご近所さん]

完売はまだ？

[470: 住民さん]

ヒーリングルーム、鍵がかわったということなので今日行ってみようと思います(^-^)/


夜の時間制限とかあるんでしょうか？

[471: 匿名]

騒音とは関係ないんですが…

テレビを観ていて、日本テレビだけ、たまに写らなくなります。他チャンネル観てて、日テレに回すと受信できないエラーが表示されます。

皆さんのお宅はどうですか？
我が家だけなのかマンションの立地などの問題なのか…

[472: 匿名さん]

ここはＧＬボンド壁を採用しているので、構造的に防音性能が悪いみたいですね。
したがって、皆さんで協力して静かに生活することを心掛ける必要がありますね。

[473: 住民]

廊下で挨拶するとみなさん、挨拶してくれて嬉しいです。
でも、世間話話をするまで親しい住民の方ができなくて寂しいです。
子供の為にも親しいご近所さんを作りたいんですが、どうすればいいでしょうか？

くだらない事を聞いてすいません(x_x;)

[474: 入居済みさん]

私でよければ是非！世間話しましょう
キッズルームや公園で会う方とはお話してます
なかなか再会せずですが…(笑)
親しいご近所さん欲しい気持ち分かります！

[475: 住民]

474さん
ありがとうございます。
私も挨拶と少しお話しして、次もお会いしたいと思う住民の方とはなぜか会えずじまいなんですすでに、輪になってる所は子供みたいですが入りずらく、嵐のように挨拶してあ～と後から自己嫌悪に落ちっいってます。
是非、よろしくお願いします

[476: 入居済みさん]

ポーチに大人用自転車2台置いてあるのを見かけました。
しかも玄関のドア開けっ放しで丸見え。
大勢の方が通るところだし…
別マンションに住む友人も、これＯＫなの？と驚いてました。

[477: マンション住民さん]

テレビの件ですが、うちは日テレでエラー表示出たことないですよ。
昼間は観ないので分かりませんが…
マンションの立地とかあるんですかね？
ちなみにうちは南向きです。

[478: 匿名]

あまり特定の住戸を書かない方がいいと思う。
確かに常識から離れた行為だが、他の階で大人用自転車が停められてる。大人用自転車をエレベーターに乗せるのも常識から外れてる行為。

匿名だからこそ、節度を保たないと大変なことになる。

[479: 匿名]

うちは西向きですが日テレエラー表示はまだ見たことがないです。ただ、携帯の電波は悪くなったと思います。場所によっては電波一本になることも(^_^;)

あと私も場所がわかる書き込みは良くない気がします。人目がつく場所だからいけないわけではないからです。では上の階で人目につかない場所であればOKなのか？ルールが徹底すれば、管理人さんから直接伝えることだってできるはずです。
理事会の皆さんも動いて下さっているので、もう少し待ちましょう。

[480: マンション住民]

玄関のドア開けっ放しはダメなんですか？風通しを良くしたい時や掃除機をかけた後の空気の入れ替えなどで、一時的に玄関を開けたりするのですが…。その方がどういう状況だったかはわかりませんが、大勢の方が通る家だから制限があるっていうのもおかしい気がします。逆に人の家を覗き込んでいる人に非常識さを感じますが…

[481: 住民さんＡ]

いま話題に登っている件は、ドアの開放に重ねて自転車を入れ込み、おそらくはその状態が一定の時間続いたり、繰り返したりしているのでしょう。
個人的には、居住されている方が自己中心的で、マナーに問題があると言われてもしょうがないのではと感じます。
匂いや音、身なりや挨拶など、周囲に気を配るのは、共同住宅で長く暮らすために必要な潤滑油だと思うので、当たり前のこととして気を配りたいと思います。

[482: 匿名]

目立たない住戸は非難されず、目に付く住戸だけ非難されるのはいかがなものか。

別にドアが開けっ放しでも部屋から匂いや音が漏れなければ問題視する程の事ではないと思う。
廊下で携帯等話しされる方がよっぽどうるさい。

[483: 匿名]

何が『普通』なのか。常識・非常識の線引きも、今は個々の性格によるものです。
何に対してもキチッとしてる方、あまり気にしない方、今まで暮らした環境等、基準がとても曖昧です。この話題に対して意見された皆さん誰も間違ってないと思います。だから答えはないと思います。ポーチや廊下のルールが決まったら、その時はじめて本当に非常識な方なのかどうかがわかるんだと思います。
今の段階で、この掲示板を見ている方々に特定の世帯に対して先入観を与えるような書き込みはやはり良くないと思います。

[484: 入居済みさん]

ドア開けてたらまずいの？大変失礼しました。以後気を付けます
逆にパジャマで新聞とりに来られるのに、ビックリしてました
共用部分と家の中の違いは人それぞれでしょうから非難するものではありません

[485: 匿名]

玄関ドアは別に良いのでは？だって玄関用網戸だってあるくらいなんだし…

きっとポーチのマナーの悪さに唖然としてたら家の中丸見えでそれも付け加えただけでしょう。
節電節電の今年の夏は通風のために玄関を開けていた方も多いのでは？
ちなみにうちも全開ではないですがよく開けていましたよ。

パジャマ姿で新聞は…まぁびっくりしますが確かにおっしゃるように個人の問題ですから寝起きであろうがピシッとしてようが何も害はないです。

[486: マンション住民さん]

たまに、パンの移動販売の車きてますよね？
決まった日にち、時間とかあるんですかね。
買われたことある方いらっしゃいますか？

[487: 匿名]

個人の性格で決まる常識と言っても限度があると思いますが。
パジャマで新聞を取りに行っても他人には無害だけど、消火栓の前に自転車を２台も駐輪するのは有害です。
騒音問題も一般常識で考えれば解決すると思います。

本人からしたら、そんな事と思っても他人からしたらすごい迷惑な事がありますからね。例えば、自転車の左側通行等。

[488: 入居済みさん]

486さん

学園東町のパン屋さんエミューが水曜と土曜にきてるみたいですよ。
水曜はこぶし公園の前で、土曜はクレストフォルムかな！？一番最初に建ったマンションのエントランス前に止まってるみたいです！

[489: マンション住民さん]

４８８さん

詳しい情報、どうもありがとうございます。
パン屋さんの音楽が聞こえるので気になってました。
今度買ってみます(^o^)

[490: 匿名]

自転車は軽車両なので、むしろ左側通行で車道を通行しなければいけないのでは…
車を運転する側としては確かにヒヤヒヤしますけどね(^_^;)

あと、厳密に言えば、ポーチや廊下に私物がどうとかの前に消火栓の前に障害物を置くのは消防法で×なんですけどね。なので、ルールが決まるまで目に余るようであれば、待たずとも消防法で禁じられている旨、管理人さんから伝えてもらったらどうですか？
防火管理者さんが決まったら一発お叱り事項だと思います。

私は全体にルールが発信されるまで様子見の方と同意見ですが、毎日それを見てイライラするくらいなら、消火栓の前に限っては法的にNGなので正当性のある意見かと思いますよ。

[491: 入居済みさん]

消火栓の前に置くのはマズイですよね。
それは非常識と言われても仕方ないような…
自分家専用消火栓ではないですから。
490さんの言われる通り消防法では禁じられてますし。
早くルールが決まるといいですね！

パン、美味しそうですよね(^O^)／
土曜日にでも買ってみたいと思います。

[492: 住民さん]

自転車置きについて

下段スライドラック式を使用してますが、いつも速やかに停められなくて。
何かコツとかあるんですかね？

子供乗せ自転車を使用しているので重くて。
前輪が入っても後輪がなかなか入らなかったり…
分かっていても、たまに上段に頭ぶつけたり…
これも『慣れ』ですかね！？

[493: 匿名]

４８７です。
言い方が間違ってました。自転車は左側通行が今は当たり前なのに、当然のように右側通行する人が居ると云いたかったんです。
すぐに、右折するならまだしもサミット前の直進道路を毎朝右側通行する自転車、スピードを落とさないですれ違うがいるので非常識だと思っていたので。

[494: 匿名]

１階廊下に駐輪している自転車が邪魔
ベビーカー、三輪車置きすぎでしょ

[495: 住民]

４９２さん
すごく分かります。私も後部に補助椅子が付いてるんですが、一発でなかなか停められません。
上段に頭をぶつけて、一人で笑ってるときがあります。
やっぱり慣れるしかないんですよね。
上段の方からみれば、下段は楽ですもんね。

[496: 住民さん]

495さん、ありがとうございます。
やっぱり慣れですよね！
上段にも置いてみましたが、重すぎて１人では乗せられませんでした…
まだ下段の方が楽ですもんね。
半年後にはささっと停められるようになってるといいな（＾－＾）

[497: 入居済みさん]

パン、買いましたよ。
種類も色々あって美味しかったです(*'◡'*)

[498: 匿名]

493さん それなら気持ちわかります。ご年配の方や小さなお子さんも通るのに、スピード落とさず逆走は怖いです。
通勤時間帯は国分寺に向かってこの近辺の住民の方は多くが自転車通勤ですから、一人がすれば右にならえでなおさらマナーも何もあったもんじゃないですね。

パン美味しいとのこと、話題に乗っかり買ってみたいです(^-^)

[499: 入居済みさん]

エミューのパン屋さん来てるんですね！！！
情報共有ありがとうございます。以前より大好きで、わざわざ買いに行く時もあったのでうれしいです。
エミューは街のパン屋さんとしてはレベルが高くとても人気で早朝から買いに来るお客さんも多いです。
私も出勤前に良く買いに行ってました。是非オススメします。
こう言う住民に為になる書き込みが増えると良いですねヾ（´▽｀）

[500: 匿名]

何度も話題に上がっていますが、すみません我慢できなくて…

今日ポーチから自転車を出して、お隣の家の前に自転車を停めて子供を乗せようとしているのを目撃しました。何人か通られたので見られた方いらっしゃるのでは？あの瞬間お隣の方がドアを開けたらどうするのでしょうか？他人事とは思えません。平気であんな非常識で危険なことをする方はきっと他にも…って思いたくなくても考えてしまいます。

ベビーカーにおもちゃ・ポーチの自転車。確かに目につくところだけ言われるのはおかしいかもしれませんが、真ん中の家の方は何も置いてないのに、両隣の方は自分たちがおかしいとは少しも思わないのでしょうか。
逆に目につく世帯がそういうことをしていると、皆が通るため、うちもいいかと広まり悪影響です。
目につくからだけではありません。通路に子供ほったらかして道をふさいで広がって立ち話をしたり、マナーがない人はやはりマナーがないのです。

[501: マンション住民さん]

ちなみにお隣のマンションは、規約で通路に自転車OKですよ。

[502: 匿名]

1階通路に広がって立ち話してるお父さんお母さんは、迷惑に思います。
話したいならロビーのソファーに座ったらどうかな？と思います。
ちょっと移動すればいいだけだし‥。

[503: 匿名]

500、502さん
意見に同意します。本当に真ん中の住戸の方が可哀想ですよね。
迷惑をかけてないって思われてるかもしれないけど、小さい子が歩いてる時に廊下の自転車が倒れてきたら危ないなと何回か思いました。

おしゃべりしてる人達は愉しいかもしれないけど、何で通行する側が恐縮しなきゃいけないんだって思うときがあります
。話すのに夢中になって、子供が地べたに座っていたり駐輪場をチョロチョロしてると事故が起こったらどうするのかな、事故に巻き込まれた住戸が可哀想です。
ベビーカーで通るからそっちがどいてみたいな態度をとられるとイラッとしますし…。
子持ちだから子供が小さいから融通してと思ってるんでしょうか？
何の為のキッツルーム、ソファーなんでしょうね。

長々と乱文すいません。

[504: マンション住民さん]

エミュゥさん、私も大好きです！
パンも美味しいですが、ラスクもおすすめですよ☆
種類がいくつかあります。

アカシア通りにお店があり、あの辺りではかなり人気のあるパン屋さんです。

アカシア通りといえば・・・。
そろそろお祭りがあると思います。
今年はいつかな？
お神輿も出て結構大規模です。

去年行ったら、通り沿いに鳥を扱っている不思議な(笑）お店があり、
ガードレールにフクロウ（？）などが出ていて驚きました。

[505: 入居済みさん]

小平市民まつり今年は10月16日だそうですよ～

[506: 匿名]

フクロウ知ってます！
小さいのから大きいのまで勢揃い♪鷹？ワシ？みたいなのもいます！小さなフクロウめちゃくちゃかわいいです。

[507: 匿名]

500、502、503さんに同意
キッズルールもソファーも数歩で行ける距離なんだから使えば良いのに…
私先日気づいてももらえなくて、植木またいで裏口に出ましたよ。
真ん中の方かわいそうだけど、非常識な両隣を不憫に思うのは結局他人事で、きっとご近所付き合いのため我慢してるところもあると思うので、早いとこルールを決めて今までしてたことを非常識だと感じさせなければと思います。

[508: 匿名]

いやいや本当にかわいそうだと思うなら、こんなふうに全てが特定できるように書いちゃマズイでしょ。

[509: 匿名]

非常識な人には具体的に書かないと分からないかもよ

[510: 匿名]

同じフロアじゃないと気付かないと思いますが、うちの階も廊下に自転車、ベビーカー、三輪車におもちゃ等毎日置いてあります…
どこの階も何かしら廊下に置いてる住戸がある気がします。
ルールが決まり、スッキリするといいですね。

[511: 匿名]

我が家もベビーカーや三輪車ありますが、室内に置いています。
確かに室内では邪魔なので外に置きたい気も分かりますが…
廊下も共有部分だし、ルールが決まるまでは身勝手な行動はしないようにしています。
自転車も含め、今の段階で普通に廊下に出しておけるってある意味すごいなと思ってしまいます。

自分家の前だから置くのは自由！室外機以外置いてはいけない！意見が分かれますね。
まぁルールに従う限りですが…

[512: 匿名]

全部ダメ！としようとすると反対意見も出るでしょうから‥各戸1つまでなら廊下に出してOK、くらいの柔軟性は必要かもしれませんね。
お隣のマンションの自転車OKも、賛成派反対派の譲り合った結果かもしれませんし。

[513: 住民]

511さんの意見に同感です。
我が家も子供用自転車を廊下に置きたいけど室内に置いてます。
とても邪魔ですが、現ルールでは駐輪場は２台までと分かって引っ越して来たので仕方がない事だと思っています。
511さんの言う通り今、廊下に平然と物を置いてる住民は身勝手だと感じます。

確かに柔軟性が必要です。廊下に物を置くのを仮に認めるならば、明確なルールと同時に罰則が必要だと考えます。
物を置くのを１つまでと決めたら自転車とベビーカーが出てた場合は×。忠告しても改善が認められない場合は、その住戸には一切置くのを認めない等。
上記の様にしないと、廊下が歩きにくくなるし見苦しくなると思います。

[514: 匿名]

お隣マンション自転車OKなんですね。世帯数がこちらより多いのによくまとまりましたね。景観上やっぱりゴチャゴチャするのと許容できるほど通路が広くないので悩むところです。車椅子の方、急病人搬送、緊急避難時等、通路の確保はしたいところです。
もしOKにするなら、台数や、置いて良い範囲や場所等決める必要ありですね。
お隣マンション、自転車OKにした後、エレベーターの自転車問題は浮上しなかったのでしょうかね。通勤時間帯かぶって何台も見送りなんてことになったら…(^_^;)
そのあたりの傾向と対策も参考にしたいです。

[515: 匿名]

お隣りのマンション、自転車ＯＫなんですね。
うちも１つまでならＯＫくらいになるかもしれないですね。
そしたらうちも自転車置くかな〜
でもエレベーターには１台しか乗らないだろうし、通勤時にエレベーター待ちとか結構ありそう。

住みやすいようなルールが決まるといいですね。

[516: 匿名]

来客用の駐輪場と駐車場を早く決めてほしい。だいたいチェーンゲート開ける内側や１台５００円なんて金取るの？
ひらおきにさせてくれ

[517: 匿名]

来客用の駐輪場は決まってますよ。
管理人さんに言えば使えるみたいです。

駐車場代、１日５００円って安いと思うんだけど。嫌なら他にコナミの有料駐車場に置けばいいんだし。

エレベーターに大人用自転車を乗せて傷とか付いたらどうするんだろう。引っ越し前にきちんと考えて来ないのが意味が分からないです。

[518: 匿名]

来客用駐輪場ありがたいのですが、管理人さんに言えば使える状態ってことは夕方遊びにきた場合や日曜日はどうしたらいいんだろう…

[519: 匿名]

ほんとですね。
お隣りのマンション、廊下に自転車や三輪車置いてますね！
でも１住戸１つだけ。って感じみたいですね。
廊下の幅はこちらと同じなんですかね？
うちはどんなルールになるのかな。

[520: 匿名]

廊下の幅を考えたら住戸に１つが限界ですよね。個人的には自転車がズラリと並んだ廊下は景観的にも安全面でも嫌ですが…。
３人家族なら単純に１台自転車を廊下に置ければとりあえず問題は解決するけど、四人家族以上はどうするんだろう。
なし崩し的に廊下に２台も３台も置かないようにしてもらいたい。

今の現状でも、物の置きすぎはみっともないと思うので。

[521: 入居済みさん]

皆さんベランダはどうですか？
手すりより高い位置に大きいものを置いてる方、景観悪くしてますよ
結構下の道路から見られてますよ
また不注意で落としたりしたら、事故になりますよ
そして大きい棚とかで隣との壁ふさいだらNGですよね？
防火管理者による立ち入り調査で指摘されるでしょうが

[522: 匿名]

お隣りのマンション、自転車とベビーカー２つ置いてる住戸もありますよ。
２つまで、もしくは自由なんですかね？それか違反？
うちはせめて１つまでにしてもらいたいです。

[523: 匿名]

ベランダから出るほど大きな棚って…物置ってことですか？物置は確か規約でNGでしたね。ベランダより広めの専用庭やバルコニーでさえ物置はダメなのに、普通のベランダに置いたら確実に避難経路が絶たれますね。
うーん なかなか自由な方がいらっしゃるようで…

[524: 匿名]

ベランダに大きな物積み上げてる方いますね。
危ないですし、５２１さんが言われるように景観悪くしてますよね。

決めること、色々ありそうですね。

[525: 匿名]

ベランダに物置？？
気付きませんでした。ちなみに、何向きですか？
ビシッとルールを決めないとせっかくの新居が物置小屋になっちゃっいますね。私も廊下の幅を考えて物は１つまでに賛成です。できれば、何も置いてほしくない派ですが…。

[526: 匿名]

私も、廊下は何も置かずにスッキリ派ですが…
現に色々置かれてる方結構いますから、絶対反対意見も出ますよね。
１つまでならＯＫくらいにはなるかもしれませんね。
自転車もＯＫになったら、＝エレベーターに乗せるのもＯＫという事になるだろうし…
どうなるんだか！？

[527: 匿名]

エントランスを自転車に乗ったまま走り抜ける住民を目撃しました。
そんな非常識な住民に自転車OKのルールを作ったら我が物顔で廊下を走行しそうで怖いです。

エレベーターに自転車を乗り入れるのはどうなのかな。

ベランダの非難通路を塞いでる住民は、本当に他の人の事を考えてないですよね。
こんなに地震が発生してるのに…門部屋だからいいと思ってるのかな？

[528: 匿名]

ベランダに物置を置いて、更にその上に大きなケースを積み上げていますよね。
大きな地震がきたら、確実にケースは落ちてきますね…
私達の引越しは震災後ですから、その辺は皆さん考えてらっしゃると思っていましたが。
門部屋だから関係ないと思ってるのでしょう。

[529: 入居済みさん]

話変わりますが…

エミュウの近所にある、菓子工房 みのりづきもオススメです。
ケーキも美味しいし、可愛い焼き菓子もたくさんありますよ(*'◡'*)
その隣のお店（店名忘れてしまいました）のキッシュもテイクアウトしたことありますが
なかなか美味しかったです。

[530: 匿名]

テレビの件ご回答くださった方ありがとうございます！

皆さん大丈夫そうなので我が家の問題ぽいですねぇ。
見たい番組の時にエラーが出ないよう祈ることにします…

[531: 匿名]

本当に地震の後なのに何を考えてるんだか。

こう言ってはなんだけど、ポーチや廊下に物を置いてる住民はベランダにも何かしら置いてる。
１階以外で自分が居る階で自分の住戸だけ物を置いて何かしら感じないのかね。
どが過ぎるよ。

[532: 匿名]

ポーチって、一応専用部でしょ？

植木とか置いても駄目？
ベビーカーは？

なんも置いてはいけないのですか？

[533: 匿名]

専用部分の意味をはき違えてる。

消火栓の前に２台も自転車置いちゃまずいでしょ。非常事態に何か不都合が起きた時に責任が取れるならいいけど。

自分達だけならいいでしょって考えるならマンションじゃなくて戸建てに住めばいい。

[534: 匿名]

マンション買うときに、ポーチ付きだと自転車や荷物を置けて、戸建てみたいで良いですねって営業さんと話していたら、プライベートな空間なんですが、共用部分扱いなので物を置いたりは現状できませんって言われましたよ。管理組合が発足したら住民の皆さんの住みやすいように変えていくことも可能だと。ということはやはり、明確なルールが決まるまではマイルールで動かない方が良いですね。

ふと気づいたのですが、廊下の色って通路と住居前の色が違いますよね。もしも何か置くのをOKにするなら、通路らしき色の部分にはみ出すのはNGとかにすると明確でわかりやすいですね。まぁもしもの話で、個人的にはオシャレなマンションで維持したいので通路がゴチャゴチャなのは嫌なんですけどね。なんか、今はせっかくのキレイな雰囲気も消え、団地みたいな生活感満載な感じで…
団地の雰囲気は嫌いじゃないですけど、せっかくの分譲マンションですからかっこよくありたい気持ちもあって。
でもこのままだと自転車ベビーカーありになっていっちゃうのかなぁ。本当に、そんなに自由を求めるなら、戸建てにすれば良かったのに…
マンションの良さを奪わないで欲しい(T_T)

[535: 入居済みさん]

うーん、５３４さんの意見もわかります。そうあって欲しいと・・・(Ｔ▽Ｔ)

ただ小平市のこの規模のマンションではそれも求め過ぎかと・・・
仕事柄いろんなマンションに行きますが、うちはいろんな面でかなりしょぼい。
でも価格も安い(＾▽＾)
オシャレ感を求めるなら駅前タワーとかじゃないと・・・。
あとブリリア系はどこもすごいかな。

私はこの土地が好きだし、お手頃感があったので購入しました。かなりの庶民派。
だから納得してるし、多くは求めません。ルールも守ってるつもり。たぶん・・・自信ないけど・・・
何より今が幸せです。　ここに住んで致命的な不満はほぼ無いです。
第一、どこに住んでも問題がゼロになることはないので、ココは多分ですけどかなり良い方だと思ってます。
上見たらキリないし・・・

ただ、この掲示板に少しの不満が・・・。
なんか見ていて気分悪くなりませんか？
もっとこぅ、皆さんの生活が楽しくなるような情報共有ができるとイイですよね（＾ｕ＾）

こないだのパン屋さん情報なんかは、ほのぼのさせてくれます↑
あのパン屋さん、エミュウはかなり人気のお店です。
オシャレなパン（バゲットとかベーグルとか(^。^)）はあまりありませんが、どれもおいしいです。
私のオススメは、マグロの竜田揚げをはさんだ調理パンと、出来立てのクロワッサンです。
市内を転々として６年ですが、車でかなり通ってます。朝がいいですね。
サミット内のところより全然良いですよ。
ぜひ一度行ってみて下さい(^^♪
学園東町３丁目のあかしあ通り沿い、オレンジ色の看板です。

[536: 入居済みさん]

５３５です。

追加でケーキ屋情報です。
少し遠いですが、花小金井にある「イコナ」というケーキ屋さんがかなり良いです。接客は見事です。
ケーキのサイズは小さめで、価格も安めな感じ。
定番ケーキも良いですが、オススメはシュークリーム。
東京ミッドタウンなんかで行列のシュークリームなんかより全然うまいです。
５２９さんには申し訳ないのですが、個人的には「みのりづき」よりも好きです。　ただココは２年くらい前のオープン時に買ったきりなので何とも言えませんが・・・_(._.)_　

「イコナ」は、こちらから行くと鈴木街道沿いで、小金井街道を越えた最初の交差点にあります。　お風呂の王様（花小金井は天然温泉ですよ（＾＾）v）より手前です。
お試しください＾＾

[537: 匿名]

５３５さんの内容も、あまり気分よくないですけど…
このマンションがよくて満足して購入された方が多いと思いますが、『かなりしょぼい』って…
悲しい気分になりました。

[538: マンション住民]

誰もタワー系ブリリア系との比較なんてしてませんよ。
このマンションが更に住みやすく安全な環境になるには？ってことだけです。
そういった情報共有も私は有りだと思います。

もちろん生活が楽しくなるような情報は有り難いと思っています。

[539: 入居済みさん]

サミットのパン屋おいしいですよ♪
みのりづきいつも愛用してますよ♪
否定されちゃって残念です……

[540: 匿名]

みのりづき何度か買ったことあります！
私も好きですよ(^O^)

否定と言うか、「○○よりもこっちの方が〜」的な書き方やめませんか？
人それぞれ違いますし、心の中で思っていればいいことだし…
否定されるかな？と思ったらお勧めのお店あってもこわくて書けませ〜ん(^_^;)

[541: 入居済みさん]

おしゃれなパン屋とはほど遠く衛生面大丈夫って⁉思う時もありますが、石川パンでもたまに買います。
値段安いし、なんだかあの雰囲気が懐かしくて！1番近いですしね！

[542: 住民さん]

ルール決まるまで・・とおっしゃる方へ
ベランダやポーチや廊下など、大抵のことは管理規約でルールが決まっていますので、是非管理規約を読むことをお勧めします。
皆さんも契約の際に、この管理規約を「遵守します」という内容の「承認書」に署名捺印されてますよね。

もちろん今の管理規約を踏まえたうえでの「変更」や一部決まっていないことの「新ルール」は必要だと思いますが、まずは今の管理規約を遵守していきたいものです。

[543: 住民でない人さん]

先日そちらのマンションをほぼ契約しようと思っていましたが、この板を見てやめました。
相手が特定できるようなことで批判されていたり、ベランダ覗かれたり。　ヤバイ。
他人事ですが、近くには引っ越すので地域住民とはうまくやってくださいね。

[544: 匿名]

まだ空き部屋あるの？




７，８階だったっけ？空いてたの？？

[545: 入居済みさん]

すいませんが質問です。
ここの関連スレに載ってたＧＬボンド壁って防音性能が悪いんでしょうか？
そしてうちのマンションはその壁？

詳しい人は買わない初心者マンション的なことが書いてあったので不安です。
詳しい方がいらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします。

[546: 匿名]

↑知ってどうする？今更。

[547: 匿名]

ポーチ何もおけないの？
その分多いのに…。

[548: 住戸]

パン屋さん情報、嬉しいです。
サミットのパン屋さんもよく使いますが美味しいですよね。アカシア通りのパン屋さんも気になるので、今度行ってみます。移動パン屋さんの情報も嬉しかったです。気付くと車が行ってしまった後だったので
市外から引っ越してきた私にはどれも有難い情報です。前の方も言ってましたが、私は○○がお薦めと書いてもらった方が読む側にも気持ちが良いです。

自分の住んでる大切なマンションをしょぼい、値段が手ごろと言われて正直腹が立ちました。

[549: 住民さんＡ]

パン屋情報ですが、一橋学園駅に行く途中（一橋病院の前）にある「ハナサクベーカーリー」がおいしいですよ！！こじんまりとした店舗ですが、天然酵母で作ったパンのようでおいしいですよ！！今ハマっています。

[550: 入居済みさん]

私もハナサクベーカリーのパン好きです！
お店の方もとっても親切だし。
美味しいですよね(*'◡'*)

[551: 匿名]

543さん。
この板を見て契約をやめたんですか！とっても残念です。ここに書き込んでいるのはごく一部の方ですし、何より、住民じゃなくても書き込んでしまえるので嫌だなと思った書き込みが住民である確証はないのです。個人的批判も、一度誰かが書けば他人でも乗っかれるのです。そして失礼ですが、あなたが本当に迷った方なのか荒らしなのかもわかりません。他のマンションの掲示板も参考に見てみて下さい。どこにでもある問題です。

住んでいらっしゃる方は皆さんとても良い方達ばかりですよ(^-^)
匿名の掲示板ですから、普段出せない愚痴や不満をぶつけるのもありだと私は思っています。そして度をこえるものや、再三の注意にもめげず個人的批判をされる方は荒らしだと勝手に思っています。でないと掲示板自体にイライラするのは本当に本末転倒なので。仮に本当に住民だったとしても、その方もぶつけどころがなく伝えたいだけ。何とかしたいと思っているからのこと。変な住民なんて私がお見かけするかぎりいませんよ。

543さんご近所に越されるとのこと、このマンションでないことが残念ですが、ここの土地自体好きなので、お互いそれぞれの環境で楽しく過ごせると良いですね。

[552: 匿名]

542さん
ごもっともで。
一度、現行の規約の再確認（とくにベランダ・廊下・ポーチ等の部分に特化して）を書いて、その上で今後どうしていきたいかのアンケートを各住戸に配布してみても良いかもしれませんね。

規約を思い出す良いきっかけにもなりますし、改訂するスタートになる良いきっかけにもなりますね。

[553: 入居済みさん]

こちらに引越しする際にイトーヨーカドーが近くにあると思っていたのですが
もしかしてなくなりました？

それっぽい建物はあったのですが、違うお店でした。

[554: 匿名]

恋ヶ窪のヨーカドーのことですね！あそこはつぶれて、ドイトになりました。今秋中にサミットもオープンするようですよ。

このあたりのイトーヨーカドーでしたら少し距離がありますが、武蔵小金井のイトーヨーカドーが大きくてキレイです。

[555: 入居済みさん]

５５４さん
お返事ありがとうございます。
イトーヨーカドーが潰れるってよっぽどですよね。

武蔵小金井のヨーカドー、今度機会があれば行ってみます。

[556: マンション住民さん]

５５１さんに賛成です。
素敵な方がたくさん住んでいると思います。
私としてはお友達が出来るといいのにな、と思います。

[557: 匿名]

石川パン(^-^)
懐かしいです。学生時代の思い出のお店です。昔ながらのお店の雰囲気も、おばちゃんも大好きだったなぁ。変わらないものがあるのはとても嬉しいです。

我が家は夫婦の思い出の地にこのマンションを見つけ購入しました。億ションを買える年収もないので(笑)もちろん予算内であることも条件でしたが、見た目も住み心地もとても気に入っていて、よく夫婦で家周りを散歩しながら客観的にマンションを見て、『将来こんな素敵なマンションに住みたいね(^-^)』『わぁうちだった！』というくだらない遊びをしています。感じ方は人それぞれ。余裕を持って買った人も、うちみたいに無理して買った(≧ε≦)人もいるでしょう。
我が家にとってはこの一部屋がかけがえのないお城です。マンション自体も部屋も大切に使っていきたいです。

[558: 匿名さん]

>>543さん
規約の改変は法律の枠内です
特に共用部分は消防法
地震もありまし、避難経路を妨げることはできません
マンション購入前に区分所有法と標準管理規約について学んで見られるのが、いいと思います。
マンションよりも戸建ての方が向いているかも

[559: 入居済みさん]

毎朝マンションの正面側で交通整理をしている方はどなたなんでしょうか？
まだ子供がいないのでよくわかりませんが、学校のPTAの人とかでしょうか？
すごく助かってます。
毎日同じ人で、通勤時にそこを通るだけで挨拶してくれます。
今度しかっりとお礼しようかな。

[560: 住民]

557さん 素敵なご夫婦ですね。なんだか気持ちがホッコリしました。
私も大切に住んでいきます。

[561: 住戸]

551さんの文章を見て、心が穏やかになりました。みなさん、マンションを少しでも良くしたくて書き込んでるんですよね。私も少しずつ、住民のみなさんと仲良くなれたら嬉しいなと思っている一人です。

[562: 匿名]

559さん そうなんですか。いつも裏から出て行くので知りませんでした。ありがたいことですね。街自体が住みよくなるかは住んでいる住民次第。どなたか存じませんが感謝ですね。

557さんに自分も嬉しい気持ちになったので、掃除でも手伝うことにします。

[563: 入居済みさん]

５６２さん
掃除ですか！？　素晴らしいですね！！
そう言えば、手間の掛かる木を植えると近隣住民が仲良くなる
なんてＣＭがあったのを思い出しました。
面倒くさいかも知れませんが、各階ごととかで
掃除をしに集まる日なんてものがあってもいいかも知れませんね。
顔見知りになるきっかけがあったら嬉しいです。

[564: 内覧前さん]

543
ＡＲＡＳＨＩ（グランフラッツ）
ゴーストマンション

[565: 匿名]

やっぱり543さんは荒らしだったのですかね。他のマンションをとやかく言う気はないですが…
内覧前さんこれからお引っ越しですかね。お待ちしております(^O^)

[566: 住民さんＥ]

電子レンジなくなっていましたね。
ゴミ捨て場におかれていましたが、粗大ごみ申し込みのシールが付いていなかったような。。。

[567: 匿名]

563さん それは少し非現実的かもしれません。掃除とかのためにも管理費というお金を払っているわけですし、中にはご近所付き合いが煩わしくてマンションを選んでいる方も多いでしょうから。でもきっとあなたのように皆と仲良くなりたいと思っている方もいらっしゃると思うので、自由参加でイベントの企画等あっても良いかもしれませんね。

[568: 住民]

えっ 電子レンジ気づきませんでした!
住民全員の注目の的ですね。皆 シールの名前気にするのかな…
もしかしたら、以前この掲示板に、腹立たしいから自分が処分してもよいと書き込んでいた方ですかね。それか管理人さんか…
いずれにせよ、シールがあっても名前をここに書き込むなんてことのないように(^_^;)

[569: マンション住民さん]

電子レンジの名前シール、
目立たないところに貼ったのでは？

そっとしておきましょう。
そっとそっと・・・。

[570: 住民です]

以前は社宅にいて、奥さま方の井戸端会議での噂話(他人への文句)が面倒臭くて、ここ(マンション)を購入しました。でも、日本人は他人の事をとやかく言うのが好きなようですね…
そのうちに、マンション監視人とかいう組織が発足して、各戸を点検して回るのかな。
でなければ、全員を規則に従わせることはできませんからね。
今、話題になってる廊下(ポーチ？)の物の件なんて、明らかに1階の人の話でしょうが、では、8階の角部屋のポーチがどーなってるか知ってる人はどれほどいるんでしょうか？
私は、8階なんて行ったこともありませんし、そこがどーなってても興味もありません。
でも、規則を全員に守らせる為には、監視人が定期的に確認に行く必要がありますよね。
道路から、各部屋のベランダの点検をしてる人がいるのにも驚きです。
見えない部屋もあるでしょうから、やはり監視人が各戸を定期的に点検する必要がありますね。

強調しときますが、だからといって規則を守らなくていいなんてことを言いたいわけではありません。
ただ、どこまで各自の良心に任せて、どこからは強制的にするかとか、または、話題に上がってるように規則を変更するか。結構難しい問題な気がします。

[571: 住民]

570さん
何故、喧嘩腰に書いているのでしょうか？
現在、話題に上っているポーチの件は１階に限定した話ではありません。各階に何かしら物を置いてある住民がいますよねという話題になってます。ベランダの件も物置を設置している方はたまたま住民を含め地域の方も歩く大通りから見えてしまうから話題になったのだと思います。
誰も人様のベランダを覗きません。仕切りがあって覗けないと思いますが…。
あまりにも住民が限定される話になると何人も警鐘を鳴らす常識ある住民が居ます。

何を怒っているから分かりませんが、不愉快です。

[572: 匿名]

ベランダ点検と言うより、あれは丸見えだし…
気づかない方がちょっと…
ただ、ここに書いたのはよくないですね…

[573: 匿名]

５７０さんは１戸立ての方が向いていたかもしれませんね。
今更ですが…

[574: 匿名]

掲示板に書いたのは他人に迷惑かかる行為だから書かれちゃったんじゃない？

よく居るよね
自分勝手な行動をしといて少し注意されたら、逆ギレするか被害者面する人

[575: 匿名]

インターネット上で中傷するのやめません？

[576: 匿名]

どちらのマンション掲示板でもマナーについては賛否両論ありますよ。
以前に住まれてたと言うと特定されるから削除奨めます

[577: マンション住民]

どこのフロアも一緒。
ポーチや廊下に何も置いてないフロアなんてない。
ルールが決まったらそれに従うのみ。

[578: 匿名]

誰も中傷してないよ。
終わりかけた話題を蒸し返してキレてるのは570さんだし。
何でパン屋の話題でほのぼのいい感じだったのに。

[579: 匿名]

顔の見えない相手と議論しても何も始まらないかと…

[580: 住民]

またなんかギスギスした雰囲気に…。
社宅でも賃貸でも分譲マンションでも戸建てでも、さまざまな人間が共存しているのですから、多かれ少なかれ何かしらの問題はつきものです。人が文句を言うのも自由だし、それを不快に思うのも自由だし、どこに住んでいたってこんなものですよ。

私はこの掲示板を見ていてちょっとアレ？って残念に思うことはあっても、実際住んでいてそう感じることはありません。つまり結局は皆さん良い方達なのだと思います。何か不満に感じることがあって、ここに吐き出して、誰かと共有したり、誰かにたしなめられたり…良いことだと思いますよ。感情的なまま直接住民同士がぶつかるよりずっと良い。それがわかっているから皆さんここに書くのでは？

ここきっかけで問題点の共有がされ、問題提起され、それが現実として良い方向にむかうのならこんなに有意義なことはありません。
ただここにも最低限のマナーはありますので、個人を攻撃するようなことはあってはなりませんが、今の問題点（共用部分への私物のマナー）は特定の世帯ではないことは本当の住民の方はもうご存知のハズ。
それでも執拗に個人的に攻め立てるのはきっと住民ではありませんよ。
私達住民がギクシャクするのを楽しむ人もいるのです。

まだ住み始めて数ヶ月。全てうまくいくほうがありえないこと。順調にいろんなことが前に進んでいると思いますよ。

[581: 匿名]

580さんに同意！
皆 楽しく暮らしてます。
よりよくしたいと願うだけ。

[582: 住民]

580さんに同感です。
騒音問題にしても誰かに気持ちを分かってもらえたり、共有してもらえるだけで安心すると思います。

[583: 匿名さん]

545さん
ご参考にＧＬボンド壁のことについては、インターネットで例えば『ＧＬボンド壁　騒音問題』で検索すれば沢山出てきますので、ご自分で確認されたらいかかですか？

[584: 住民]

今日の午後、管理人さん二人が廊下にいてある住戸を確認してました。
何の確認をしてたのでしょうか？

見ているのも悪いと思って、すぐ家に入ってしまったので各住戸を見ていたか分からないんですが…。

[585: マンション住民さん]

管理組合からの案内をみれば分かりますよ。

[586: 住民]

ポスト付近の掲示板は何も知らせがなかったので。結局、何だったんですか？

[587: 匿名]

サイト上は残１戸（東側１階）
今年に入って周辺は大規模物件が続いてますが、何とか完売できそう？

[588: 匿名]

教えてあげればいいのに

[589: マンション住民さん]

ポストに投函されてましたが、通路にどれだけ物が置かれているか統計をとるそうですよ。

[590: 入居済みさん]

ポストに入ってました？
うちは無かったのですが…

[591: 住民]

589さん
教えていただきありがとうございました。
理事会通信？掲示板に貼られていた決定事項が各住戸に配布されたんですよね。それに書いてありましたね。
それ以外には我が家にも配布物はなかったです。

バルコニーでの喫煙を呼び掛けるチラシが入ってましたね。
良い動きだと思いますが禁止するだけでなく、どこか喫煙する場所を設けないと反発する方も居て駐輪場とかで吸われたら嫌です。

喫煙者ですが、我慢するので喫煙を全面禁止にするなら、廊下の置物、通路での歩行者を妨害するおしゃべりへも警告を発して欲しいです。

[592: 匿名]

廊下の置物・通路でのおしゃべりと喫煙問題を一緒にするのはちょっと違うと思いますが…
そんなに広い敷地ではないので、喫煙する場所を設けるのは無理な気もします。
窓を閉めて室内で喫煙するくらいですかね。

[593: 匿名]

自分も我慢するから他の住民も我慢しろって事じゃない

確かに通路のお喋りは邪魔だよ

[594: 住民]

バルコニーで喫煙してるのは迷惑行為だと、以前に書き込みがあったと記憶してますが…

[595: 入居済みさん]

591さん、是非来年理事になって、廊下でのおしゃべりへの警告文を検討されてはいかがでしょうか
個々人で問題意識が違いますから、一般的にはおしゃべりマナーへの注意喚起や呼び掛けが限度じゃないかと思います

駐輪所はじめ共用部分はこれまでどおり禁煙で、吸う場合は自宅の室内でお願いしたいですが…
家の中で吸えない……と困ってしまう方は多いんでしょうか…
なんとかご家族と相談いただいて、理解を得られなければ管理組合に相談を…とも思いますが、家族に理解をしてもらえないことを他人が受け入れるのは困難かと思いますね～
なんとか良い方向に落ち着けば…と思います

[596: 住民さん]

私は591さん、593さんが書かれているように、
お隣さんも我慢してるから、自分も我慢や気遣いをしよう！となればいいと思います。
本当は顔見知りを増やせばマナー向上すると思うんですよね。
やっぱり友達や知り合いには迷惑かけられないですからね。

[597: 契約済みさん]

クダラナイ！ぐだぐだ言ってないで文句が有るなら、
そのお宅に言えば！分かってるんだから、こんな所で言ってもはじまらないよ。

[598: マンション住民さん]

家族にご理解して頂けないなら、敷地内で吸わず公道まで出るしかないかと思います。

[599: 住民さん]

597さんはどんな方なんでしょう。
普段顔を合わせればこんな言い方されない方なんでしょうけどね。残念です。
でもネットなんてこんなもんか。

[600: 匿名]

言えれば誰も苦労しないでしょう。
これからのご近所付き合いを考えて、ベランダで喫煙されても自分の住戸前でおしゃべりされても我慢するんでしょう。

感情的になって乗り込んでたったらおしまいだからね。よく考えて行動したほうがいいですよ。