クレストグランディオ武蔵野

[契約済みさん]

クレストグランディオ武蔵野契約者専用スレッドです。
入居まではまだ先ですが契約者同士で情報交換しましょう。

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/musashino/index.html
検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73727/

所在地：東京都小平市上水本町5丁目1461番16（地番）
交通：中央線 「国分寺」駅 徒歩23分、西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩12分
間取：2LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
売主：ゴールドクレスト
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社ゴールドクレストコミュニティ

[370: 南側住民]

洗濯物に煙草の臭いが着くとがっかりしますよね。
マンションから自転車に乗りながら喫煙してる人を見て、露骨に厭な顔をしてしまいました。ちょうど、子供の顔の位置なので辞めてもらいたいです。

友人のマンションでも、喫煙問題は議題に挙がるけど何も解決しないともらしてました。

[371: 入居済みさん]

理事会への要望でもありましたね
同様意見が多ければ対応する可能性あるようです
匿名掲示板ですが賛同者がいるようでよかった

[372: 匿名]

マンション住まいが初めて分からないんですが…。
輪番制で理事になった場合、理事会に出席するのは強制ではないのですか？
前回の理事会参加人数が理事の半数しか居なかったので気になって。

[373: 入居前さん]

マンション内でたばこ吸いながら自転車で移動した人がいるんですか？
そんなサル並みの知能指数の人がいるんですねこのマンション。あーがっかり。
あとベランダで住むのは大反対ですね。吸うなら室内で吸って欲しいですね。
ご家族に叱られるから外で吸うのですか？他人に迷惑をかけるのはやめましょう。
逆の立場になって考えるべきです、そこのあなた。
まぁ、たばこが一箱１０００円にでもならないとやめられないのでしょうね。

[374: 匿名]

匿名で、当人の神経を逆撫でするような意見はやめませんか？

私もベランダで煙草を吸われるのは迷惑だと思っていました。
理事会への要望書を出したいと思います。
373さんも、迷惑だと考えるならばその意見を是非提出してください！

[375: 住民さんＡ]

私も373さんが、言っている事にはがっかりさせられました。匿名をいい事に、マナーを考えて喫煙している人もいると思いますが、サル並の知能とか、発言が酷すぎます。そういう事を思ったなら、その場で指摘したらいかがですか？共同住宅なんですから、他人をネット上で、否定するより、理事にでも立候補して、このマンションがよくなる様に御尽力されてはいかがですか？

[376: 南側住民]

言い方が悪くてすいません。
敷地内ではなく、駐車場ゲート横緑の部分？からくわえ煙草をして自転車で出ていったという状況です。

私も暴言を吐くのは良くないと思います。でも、直接相手に注意する勇気はありません。正直、まだまだ、どのような人が住んでるか分からないので下手に注意して逆恨みされたら怖いです。
子供が居れば、小学校・中学校まで一緒になるので何かあったらすごく嫌なので。情けないですが、理事会に要望書を書き自分達は非常識な事をしない事をするしかできません。
すぐ、行動に移せる人を尊敬します。

[377: 匿名]

367を書いた者です
同じように感じてらっしゃる方がいて良かったです。 ネット情報では、マンションの喫煙問題は解決が難しいようですが…要望書に、共有部分に害のある煙を出さないで欲しい旨を書いて提出します! 少しずつでも解決していくといいですね…

[378: 住民]

373の書き込みについて

反応してる人がいらっしゃいますが、荒しなのでスルーしてください。
名前も、入居前になってます。住民ではありません。

タバコは、最近になってマナーや規則を守るように叫ばれてますが、これまでの歴史では結構ルーズというか適当というかあまりよろしくない行為(ポイ捨てしかり)が黙認されていたような気がす。なので、吸わない人の意見が直ぐに反映される世の中にはないのかなと考えます。
気長に、訴えていきましょう。

[379: 住民さん]

南側ベランダから、東京タワーの右あたりに神宮外苑花火が見えました。
ここからでも見えるんですね（＾－＾）

[380: 住民さん]

うちは引っ越してきてからタバコは気にならなくなりました。
前は結構ありましたので・・
このマンションでは少ないかと思ってました。

[381: 匿名]

ゴミ捨て場横に放置されているレンシレンジ等が恥ずかしい。
知らずに捨てたならすぐ回収すべきだし、知らぬふりをしているのが信じられない。

[382: マンション住民さん]

放置レンジ、恥ずかしいですよね。
何日も置いてあるし。
普通ゴミで出せると思ってること自体、？？です。
自分が出したと分からないだろうから、良いだろう。って思っているんですかね？
ほっといてもどうにかなるだろうって考えだったら悲しいです…

[383: 南側住民]

レンシレンジ、本当に嫌ですよね。382さんが言う様にほっといたらどうにかなるって考え方はあきれますよね。
どこの市に住んでいても粗大ゴミの出し方は変わらないと思うんですけどね…。

話は変わりますが、お薦めの美容院はありますか？国分寺駅前にたくさん有りすぎて迷ってます。

[384: 南側住民]

383さんへ

私は『fiori』という美容院に行きました！！
南口でて近くですし、スタッフの方の感じもとてもよかったですし、値段も安かったです^ ^
ホットペッパーで調べたらでますよ！

私はこれからもここにしようとおもってます☆

[385: 西側住民さん]

いま、西部遊園地の花火やっています！部屋から結構綺麗に見えますね(^_^)v

[386: マンション住民さん]

西武園の花火、ここからも見えますよね！
今日は現地まで行って、花火を見てきました。
近くで見たのですごい迫力でした（＾－＾）

[387: 南側住民]

384さん、返事が遅くなってすいません。
情報をありがとうございました。早速、行ってみますね。
何回も聞いて申し訳ないんですが、お薦めの皮膚科はありますか？


土のゴミ袋は撤去されましたね。でも、まだレンシレンジがあるのが悲しいです。来客が来るとすごく恥ずかしいです。

[388: 匿名]

なんとかならないですかねー、レンジ。しかも昨夜追加ゴミ袋でてたし。。。


当事者は人の目が気になり今更回収できないとか？いっそエレベーターの防犯映像調べて(二階以上の方であれば使っているはずなので)吊し上げではなく、管理者がこっそり警告したらいいのに……
なんて思ったりします(゜゜;)早く無くならないかなー

[389: 入居済みさん]

387さんへ。

国分寺西友近くのひまわり皮膚科は通ってる人多いですよね。良い評判をききます。すごく混んでるみたいですが…。
上水南町にも小林皮膚科があります。昔ながらのお医者さんという感じで、空いていて、先生も優しいです。

[390: 南側住民]

389さん
情報をありがとうございます。今、小平駅近くまで通ってるので、ひまわり皮膚科に一度行ってみます。
まだ、住民の方と挨拶程度のお付き合いなので、情報を教えて頂いて本当に助かってます。ありがとうございます。


レンシレンジ、犯人を突き止めるという感じではなく警告は出して欲しいですよね。本当、新たにゴミ袋が増えているのが信じられません。

[391: 入居者]

読売新聞の勧誘が、いきなり玄関口に来ました。
通気の為に玄関口を開けていたために、対応するしかなくなり、話も最初は名乗らずに、新聞の集金かな？と思ってたらなんやかんやいいながら、半年先の契約取りでした。
誰かの所へ入ったのをきっかけに、中をうろつかれるとオートロックの意味無いですね…
とりあえず、イラッとしました。怒

[392: 入居済みさん]

レンジはおそらく確信的かと思います。
（理由：小平市役所に電話をしてシールをわかりづらいところに張り、引き取り当日もしくは前夜に出せば誰も気にしないと思うからです。私ならそうします。）ほっておけば誰かがなんとかしてくれる等という御考えなんでしょうかね・・・。電話一本とシールを買うだけなのに・・・。何か手はないのですかね・・・。

[393: 匿名]

誰もつっこまないけど…
レンシレンジ…

[394: 匿名]

↑
だから、何？

[395: 匿名]

隣の人がまだベランダでくっちゃべっててうるさい…。今日は久しぶりに涼しくなったから窓開けて寝てたら、これだ…(*u_u)何時だと思ってるの～！皆さんはこういう時はどうされます？

[396: 匿名]

ポストにメモを。ベランダでの会話は小さな声でお願いしますﾈ。

[397: 匿名]

少し強めに窓閉めをする。

[398: 匿名]

管理人さんに相談する

[399: 入居済みさん]

うるさーい！っと一喝する
それか舌打ちする？

[400: 匿名]

>No.394
誤：レンシレンジ
正：電子（デンシ）レンジ
かと。
音位転換ですかね。

[401: 物件比較中さん]

病人がいるので静かにお願いしますと言う。

[402: 匿名]

３９５です。皆さんありがとうございます。次回の参考にさせていただきますね。

[403: 住民さんＡ]

投稿内容が、全然変わってしまって申し訳ないのですが、家を購入した事による減税とかに詳しい方がいたら教えていただきたいのですが、住宅ローン減税とかって、どう申請したら、いいんですかね？市役所に申請に行ったらいいのかよく分からないので知っている方がいたらアドバイスをお願いします。
また、その他に、何かした方がいい事があったら、アドバイスをお願いします。

[404: 入居済みさん]

今日夜に帰宅した際に駐車場のチェーンゲートが破壊されているのを発見しました。
（両側の付け根を外されているように見えたので元に戻そうと思いましたが付け根の取付け部を破壊されていてできませんでした）
誰がこのようなことをしたのかわかりませんが、大変腹立たしい出来事です。
明日朝管理人に報告しようと思います。

[405: マンション住民さん]

壊したら報告する。基本ですね…また管理費がかさみます…

別件ですが
誰かベランダでタバコ吸ってるのかな?
自分も喫煙者ですが必ず敷地外で喫煙しているので余計に気になります。

[406: 匿名]

↑
くわえ煙草しながら敷地外に出てないよね？
駐輪場で火を付けてる人を見たよ。
敷地外に出る時はもちろん携帯用吸殻捨てを持って出てるよね？
たまに、吸殻が道に棄てられてるよ。

[407: マンション住民さん]

ご指摘ありがとうございます。
モデルルームの灰皿のところに行って一服です。
くわえタバコしてないですよ。
灰皿が出てない時はコンビニまで遠征してます。
こんなご時世ですから。

禁煙者としても皆さんにご迷惑かけたり揉めたりしたくないですし。早く共有部分禁煙になると良いですね!

[408: マンション住民さん]

失礼
×禁煙者
○喫煙者

[409: 西側住民さん]

チェーンゲートの件ですが、両脇が壊れていたということはリモコンで開け忘れて前進し壊れたとか……(^_^;)？もしそうだとしたらうちも気を付けないと。。。


喫煙の件ですが 先週ベランダで初めてタバコ臭を感じました。上下左右どこかのベランダで吸っているのかな？と思いましたがうちは子供の洗濯物を干していたので急いで取り込み窓をしめました。


勿論世間の喫煙者を悪者扱いする訳ではないのですが407さんのように離れた所に行って頂いて喫煙するとか、非喫煙家庭にも気を遣っていただけると非常にありがたいですm(__)m

[410: マンション住民さん]

ゲートの件ですが、裏の入り口に防犯カメラがあって、
それに映っているから犯人は特定できるのではないでしょうか？

それにしても黙っているのは良くないですね・・・。

[411: 匿名さん]

まあ車に結構醜い傷入ってると思うよ。

[412: 入居済みさん]

電子レンジといい、チェーンゲートといい、
黙秘した済むわけじゃないですよね？
そろそろ電子レンジは該当者と抽出すべきだと思います。
チェーンゲートはナンバープレート激写されているのでは・・・

[413: 匿名]

最初が肝心。
不心得者には厳しい処罰を。
廊下不法駐輪、ベビーカー、ベランダ柵布団干し、ベランダ喫煙者も取り締まってしまえ。

[414: 匿名]

電子レンジとチェーンゲートの件はかなり悪質なので、該当者の割り出しには賛成です。

特にチェーンゲートは私が見かけたときは壊した（外した？）ままチェーンが散乱した状態で放置されてました…。壊してしまったものは仕方がないのでせめてチェーンを端におくなり溝に入れるとかしてくれればいいのに…。
とりあえず邪魔だったので溝に入れておきました。

[415: 匿名]

今、買い物から帰って来て駐輪場が帰ってきたんだけど1回の廊下に大人用自転車が置いてあってすごく邪魔でした。
第二の玄関なのに、殺伐とした廊下で嫌です。

[416: 匿名]

廊下は車椅子の方もいらっしゃるので
やっぱり常に皆がスムーズに通れるように
しておきたいですね。

共有箇所にものを置く件と
ベランダ喫煙の件は
早急に全世帯に共通認識として
何か通知をしてほしいですね。

うちも両隣から
タバコの臭いがします。
今は窓を開けて生活しているから
尚更気になるのでしょうが
うちの人には灰皿のあるところまで
吸いに出て行ってもらってるので
臭いがするといろんな意味でつらいです…(-_-#)

でも遊びにきたいろんな友人に
ここのマンションの人達は皆
良い人達だねって言われます。
初対面なのに皆さん気持ちよく
挨拶してくれると感動していました。
単純なことだけど
挨拶ってやっぱり気持ちいいし
他の人に誉められると
嬉しい気持ちになりましたo(^-^)o

いろんなアクシデントも発生しますが
その都度解決して
皆で楽しく生活していきたいですね!!


ときに このマンション
柵に布団干してる方なんて
いらっしゃるんですか??

まだ見たことがないので…

[417: マンション住民さん]

今！まさに！

タバコの臭いが…

ライターのカチッって音に敏感になっています。

タバコ吸いながら、大声で携帯で話すなんて…
会話丸聞こえだけどいいのかな…

[418: 住民]

エントランスから自転車を乗り入れるのはいいんでしょうか？
しかも大人用…。

我が家は幼児用自転車ですが遠回りでも駐輪場の入口から入ってます。
勿論、家の中で保管してます。それが当たり前だと思ってたんですが…。

[419: マンション住民さん]

私も大人用自転車の方、何度か見かけたことあります。
大人用自転車とその人だけでエレベーター内いっぱいで
子ども達とは乗れず見送り…ってことも。
どこに保管されてるんですかね？

解決したいこと、色々ありますね。

[420: マンション住民]

きっと駐輪場が二台では足りなくて
部屋に保管しているのかと思いますが
こういった問題が出ないためにも
早く駐輪場の台数問題を解決したいですね…

家族分自転車がある方は
皆さんどうやって保管しているんでしょうか？

もちろん廊下に置くという回答はなしで。

[421: マンション住民さん]

エントランスからの自転車出入りはNGみたいですよ。
以前管理人さんに注意されている人がいました。
当然と言えば当然のような気がしますが・・・

あと台数に関してうちはそもそも自転車は２台までと決めています。不便ですけど、だって始めから決まっていたことだから。
その決まりの中で、どうやりくりするかが重要で各自の工夫次第と思います。
台数問題とかはもっとルールや決まり事が熟してからでないと改善は厳しいと思っています。　改善どころか、改悪になる可能性をはらんでいてトラブルの元になりかねないからです。

まずはルール決め。　そしてやるか、やらないかは我々住民次第。　その後、管理を機能させる。　
いまはルールがグレーすぎて判断できない。だから管理もできない。

理事会の方々は一住民でもあるので動きづらいでしょうから、管理会社が理事会の承認のもとに主導で動くことが望ましいと思います。
管理会社は批判しやすいというデメリットもあるんですけどね・・・

[422: 匿名]

鍵を忘れて裏から入れず、一度だけエントランスからインターホンで家族にあけてもらい、そのまま自転車で入って駐輪場に行ったことがあります。

夜だったので誰もいなかったのですが、偶然目撃して不快な思いをされた方がいらっしゃったらすみません。

鍵を忘れないのがベストですが、忘れた際にも一度裏入り口に自転車を止めてからまわってくる手間を惜しまぬよう今後気をつけます。

[423: マンション住民さん]

上記の自転車関連の件ですが、モデルルームに駐輪している方が数名いるようです。いくらゴールドクレストさんの土地とはいえ、どうなのかなと疑問に思ってしまいました。

[424: 住民]

423さんの意見に同感です。何か間違ってますよね。常識で考えれば分かるはずなのに…。公園にも１台の自転車がずっと駐輪してあります。先日は大型バイクも停めてありました。
数人の非常識な人のせいで修繕費が増えたり、ずっと棄てられない電子レンジがあるのは気分が悪いですよね。

[425: 住民]

電子レンジの件不愉快です。妻と話をしていて２００円ぐらいだと思うので代わりに処分しようかと思っています。でも名前を書かないといけないので勘違いされそうなので迷ってます。お金を払って管理会社の人に代わりに処分してもらおうかと思ってます。
本当は本人に出してもらいたいですけど

[426: マンション住民さん]

電子レンジ「ぼくはこれからどうなるの？」

[427: 入居済みさん]

拝啓電子レンジ様
4-5月引越しの際はなかったので、6月以降の後組み引越しの人が？
しかし、レンジ入れ替えなら家電リサイクルの対象では？？？
いずれにしても電子レンジこのままならローン支払を全員が完結するまで残るでしょうね。
35年。そのうち根でも生えるのではと。完全にオブジェ化してますよね。
それにしても放棄した人に子どもがいたら、成長した暁にポロっと子どもが
「アレうちの親が昔すてたんんだよー」とかいいそう。
それとも、こどもが「アレなんで置いているの～？」とか聞いて、
「だれが捨てたのだろうね～」とかいって子どもに嘘を教えることになるのでは。
寸劇のようですが、いずれにしてもこのような悪事は必ずバレる筈です。
おそらく管理人さんは目星つけておられるのでは。
住人全員を対象に注意書きのポスティングをするとか？どうですか？
小平市はシールがあまりコンビニで売っていないのが、難ですよね。
多分不法投棄されたかたもそのあたりが面倒で購入先もわかっておられないのではと。
早々

[428: マンション住民]

毎日郵便物を取る際に
どう思って通ってるんだろう。

掲示板に書いてある防火管理者募集ってなんだろう？
分譲マンションだと必要なのですかね？
ずっと賃貸だったのではじめて聞きました。一般の方が持っているような資格持なんですかね。難しそう…

[429: マンション住民さん]

電子レンジ、捨てるなら引越しのときに持ってこなければいいのに。
こんなにも皆に不愉快な思いさせて…。
電子レンジさんも可愛そう。

[430: 入居済みさん]

みなさんここに色々書かれていますが、こんな人がいた、あんな人がいたと言うのは勝手ですが、ここに書き込んでも何も解決には繋がらないかと思うのですが…
レンジにしても、管理会社に問い合わせてどうなっているのか確認したり、タバコ、自転車であれば見かけた方が注意をすれば宜しいかと思います。
ルールを無視している方は恐らくこのサイトもご覧になっていないと思います。
私も自分で住んでいるマンションですから良い環境であれば良いと思います。
まずはこのサイトをご覧になっている方が勇気を持って行動するのが良いかな～と思います。

[431: 住民]

仕事の関係上管理会社の人がいる時間ほぼいないので言いたくても言えないのが残念。時間が出来た時に言おうと思います

[432: 入居済みさん]

悪いことをしている人に注意するのは相当勇気がいると思います。
今後何年もマンションに住む人は些細なことでいざこざを起こす事を避けたいと思うのが通常の心理かと思います。管理人さんに代行してもらうのが一番です。

[433: マンション住民さん]

電子レンジの件、430さんが管理会社に問い合わせてどうなっているのか確認して下さったのですね。
行動していただいてありがとうございます。
確かに、悪いことをしている人に直接注意することは勇気がいるので
今後見かけたときは管理人さんにお伝えして、お願いしたいと思います。

[434: 匿名]

今度から430さんがバルコニーに置いてある不法駐輪自転車、廊下のベビーカー等を注意して頂けるみたいなので安心しました。

[435: 住民さんＡ]

排気ガスについて

南棟　低層階に住んでいる者です。
住んでみて分かった事ですが・・・前の道は結構交通量がありますよね。
トラックも多いです。
最近は排気ガスの匂い・害・粉塵が気になります・・・
子供に影響があるかと思い窓を閉めたほうがいいか悩んでいます。

この交通量で害はあると思いますか？？

[436: 入居済みさん]

交通量よりも路上駐車の多さが気になります
アイドリングの排気ガス
子どもの交通事故、など

[437: 入居済みさん]

たしか南側道路は私道じゃなかったかと思うんで
何か制限とかできないかな～とも思います
通り抜ける人にとっては北側を通っても問題無いんじゃないかと思いますし

[438: 入居済みさん]

何の解決にもならないのはみんな百も承知。
世の中そんなに単純じゃないからみんな困っているんだよ。
もちろん全員の努力は必要だけどね。
この場は情報交換程度に考えれば良いのでは。
カリスマ無くして達成された革命は無いからね。

それにしても理事会ではいろいろ決まっているみたいですね。理事の方々、ありがとー。

[439: 住民]

話が少し戻るんですが…。

非常識な行動をしているのが、何号室の住人なのかはっきりしている場合は管理人さんに部屋番号まで伝えるべきなのでしょうか？
挨拶程度の関係ですが、将来いざこざがあると嫌なので、どのように管理人さんに伝えたらいいか迷ってます。

[440: 住民さん]

クラスメイトの悪事を先生にチクるときにどうするか、を考えたらどうでしょうか。

[441: 住民さん]

ゆるやかに学級会かなんかで注意喚起してほしいときは名前を伏せて。
本人をつかまえて厳重に注意してほしいときは名前付きで。
ケースバイケースではないでしょうか。
あと、内容によると思いますが、告げ口をする相手は管理人さんでは無い気がします。

[442: 住民]

分かりやすい例えをありがとうございます。
告げ口って言う言い方は嫌ですが…。
管理人さんでなくては誰に言えばいいのですか？

[443: 住民さん]

管理人さんは管理組合から委託を受けている管理会社から派遣されているだけでしょう。
非常識行動の取り締まりやいざこざの解決まで期待するのは難しいと思います。
本来、それらは管理組合（理事長ほか）の仕事だと思うし、
同じ住民として言いにくければ、せめて管理会社フロント担当者に言うべきかな、と思います。

もちろん管理人さんから関係各所に情報を伝えてもらうことはできると思いますが、
本気で解決を望むなら、直接訴えたほうが効果的だと思います。
情報交換や愚痴の共有などが目的なら、管理人さんやこういう掲示板でもいいのかもしれません。

困り具合、解決への本気度で使い分けたらいかがでしょうか。
長くなってすみません。

[444: 住民]

さっそくお返事をありがとうございます。
また、同じ内容の非常識な行動を見たら管理会社に連絡しようと思います。

本当、廊下やエレベーターで会っても皆さん挨拶してくれてすごく感じがいいのに、数人の非常識な住民のせいで殺伐としたマンションになったら嫌ですよね？

[445: 住民さん]

告げ口・・すみません。
「先生！ＯＯくんが××して嫌なんです」というのを想像しましたが、
「先生・・△△で困ってるんです・・どうにかして欲しいんです」と
”相談”とか”解決依頼”という感じでしょうか。
以後言葉遣いに気を付けます。

[446: 住民さん]

ああ、なんか少しずつタイミングがずれてすみません。
非常識の基準は人それぞれあって、譲れる点、絶対譲れない点も違うと思います。
私もそれで夫婦げんかをします。

入居して4か月でいろいろ出ると思いますが、１～２年経って徐々にすり合ってくるのでは？と思います。
タバコについても本来賛否あるはずと思いますが、住民の声を受けて理事会も動いているようですね。
（とりあえずポスト横掲示板のみのようですが）

殺伐なマンションが嫌なことには同意です。

※この掲示板自体クローズし、本当に住民のみ閲覧可能な掲示板を理事会主導で作って、
そちらで意見交換しては？とも思います。（匿名でもよいと思います）
そもそも住民以外に見てほしいものでは無いと思いますので・・

[447: 住民]

445さん
私の方こそ嫌味たらしくすいません。

住民版掲示板、賛成です。携帯からならたくさんの住民の方が見てくれそうですし、非常識な行動と気付かないで行動してた場合、目が覚めるきっかけになりそうですよね。

[448: 住民]

非常識な行動というのは具体的にどのような…
ご自身の個人的な感情を抜きにしても明らかな迷惑行為などでしたら、もちろん管理人さんに伝えていいと思います。
誰が伝えたかは本人はわからないでしょうし、それにこの先その方は何も気づかずに、笑顔で挨拶している住民皆に不快に思われているなんてそのほうがかわいそうです。
確実なものであれば、直接注意するのは確かに今後を考えると躊躇する気持ちもわかるので管理人さんにお任せしても良いと思います。

[449: 住民]

448さん
具体的に書きたいんですが、この掲示板を当事者が見てたら私の身元が分かってしまうので、申し訳ないんですが書けません。

個人的に迷惑を受けてませんがマンション事態に損害を与える行為です。この掲示板を見ている住民なら非常識な行動に移る行為です。
遊びに来ていた友人も目撃してその行動にドン引きしてたので。

長い文章の上、分かりにくくてすいません。

[450: 住民]

丁寧にありがとうございます。なるほどその場に遭遇して、いつも通り挨拶はしたけれどその非常識な行動に不快感を抱いていたのですね。
ただ、マンションに損害をきたすものであったり、友人がドン引きするほど非常識な行為なら、少し時間を置いてみてさらに何度もしているようであれば『多くの方からご指摘いただいていて…』という形で管理人さんもしくは管理会社から注意喚起をお願いしてはどうでしょうか？
その行為がたった一度だけの過ちだったのか常習的にそういう行為をしてしまう方なのか…
行為がわからないので何とも言えませんが、普通に生活している方がそういったことを伝えられないこと、伝えたことで不安に感じることは何だか間違っている気がします。
あなたもどうかあまりストレスに感じずに…きっと他の誰かも嫌だなと感じてすでに管理人さんに伝えているかもしれませんよ。

[451: 住民]

私も446さん447さん同様の気持ちです。今まで私は賃貸マンションに住んでいたのですが、小さなお子さんのいらっしゃるご家庭の玄関前の廊下にはベビーカーや砂場遊びセット、若い方の家の前には、折りたたみ自転車やスケボーなど普通に置いてありました。
もちろん、だから今ここで置いていいと言っているわけではありません。ルールはルールですし、高いお金を出して買った自分達のお城です。大切にしたいという思いやご指摘の数々は当然のことと思います。
ただそういった行為をする方皆が非常識なのかと言われると私はそうは思えないのです。きっと、今までそうやって普通に暮らしてきた方々にとって、それを非常識とはとらえていないハズで、そこをルールをしっかり把握して守っている方にとっては許せないわけで…
ずっとイライラし損な気がします。マンションの中の一部屋というかけがえのないお城をそれぞれ手にした私達が、全員でそれを納得してひとつの財産として守っていくためには、今まででもなく、他のマンションでもなく、一般論でもなく、『ここだけ』の全員が共有して守っていけるルールをこれからしっかり確率して、なおかつ、今できていない『全世帯への共通認識』となるように少しずつ変えていければ良いのではないでしょうか？
電子レンジのような明らかに悲しいことは別として、廊下の自転車・ベビーカー・ベランダ喫煙など、ルールを知らないでやっている方・知っているけど仕方がないとなぁなぁにしている方・そんな方が大半な気がするので、明確に改めて『こうしましょう』って発信したら皆さん気づくだろうし、それでも尚改めない方にはそこではじめて説得力のある注意ができると思います。

長くなりましたが、数年後、最初は大変だったねって皆で笑いあえるような住みやすいマンションになると良いですね。
そして、本当に根っからの非常識さんがいないことを祈ります…

[452: 住民]

447です。

451さんが私の気持ちを代弁して頂いて嬉しいです。本当に根っからの非常識な住民が居ないといいですよね。
大半の住民がルールが定まるまで手探りで我が家のルールで動いてしまって亀裂が生まれると思います。
夫婦でもお互い引くべき時譲らない時の判断が難しいですから…。

本当にイライラするだけ損ですよね。
理事会のみなさんに要望書を書けば届いているみたいなので、それは嬉しく思っています。

[453: 住民]

451です。

まとめきれず長々と失礼しました。最初に何かをはじめたり決めたりするのはどんなことでも衝突や時間が必要ですね。理事会の方含め、今までこうして掲示板に書き込まれている方、ほんとはイライラしているけどどこにも吐き出せない方、皆で協力していきたいですね。
まずは452さんのおっしゃるように、動いて下さっている方への意見書が全てを変えていきますね。
私自身、正直、情けない話ですが自分や自分の家族が絶対に誰にも不快な思いをさせていない！という自信がないので、改めての明確なルール発信を期待しています。
そして今は自分の知り得る常識の範囲内で生活します。
私の同階の方にもご近所にも、ベビーカーやおもちゃが置いてあったりしますが特に今は気にしていません。
皆さんとても良い方です。でも『ここ置いちゃいけないらしいですよ。』ではそれこそ、じゃああの家はどうなのってことになってアワワです。
ルールを守っている方は何も自分はちゃんとしてるのになんで！なんて胃を痛めることはないのです。
守ってくれている人がいるからルールとして提示できるのですから。
早く駐輪場禁煙告知のように周知のルールが出ると良いですね。

ちなみにこの間、駐輪場にタバコに火をつけたまま入ってきた方に、『ここ禁煙ですよ(^-^)』と伝えたら『あっすみませんっ』と慌てていました。その方は慌てて携帯用灰皿を出していましたよ。しっかりしています。非常識ではないと思います。まぁ良いかと思ってしたこと、きっともうしないでしょう。
人を見る目と伝え方で自分の気持ちも相手の気持ちも変わります。

こんなに偉そうに言ってますが私も伝えるかビビって言いました。でも伝えたことでその方がこれ以上誰かに疎まれることもなくなるし、自分もモヤモヤしなくてすみました。
きっと誰も他人に害を加えようと生活しているわけではないと思います。

また長いですね。
理事会の皆さん誰かご覧になっておられたら、改めてよろしくお願いします。

[454: 匿名]

451さんはきっととても優しい方なのでしょうね。
横入りしてすみませんが少し気持ちが楽になりました。毎日イライラしていたので。。明確にルールが発信されるのを待ちたいと思います。
しかし、連日窓を開けたまま爆音でテレビを聞き会話も丸聞こえ、子供がギャン泣きしてもほったらかしで窓も開けっ放しってどうなのでしょう？音がもれるなんてレベルじゃないのです。しかも早朝から就寝までずっとです。予定がなくても家から出たくなる日々です。きっとまわりの住民の方も気づいているのでは…
ルールというよりモラルの問題なのでこういうのは一番難しいです。

[455: 住民]

本当に明確なルール制定が一番大切ですよね。自分が気が付いた一軒だけ指摘したら後々、摩擦が生まれてしまいますからね。

モラル…難しい問題です。我が家は窓を開けてテレビを見る時は一旦ベランダに出て周りに響いてないか音量を確認するようにしてます。夜はだいたいの時間で窓を締め、クーラーを付けていますが周り迷惑をかけていないか自信がありません。子供が居るので夏休み等お友達が来ればうるさかっただろうし、廊下を走らないように叱ってもたまに走ってしまう時があります。

私が住んでいる階の人達はとても静かに過ごされています。差し支えがなければ、何階でしょうか？

[456: 匿名]

454です。
すみません。階数は言えません。でも音は上にも上がっていると思うので、少なくとも隣近所だけでなくそのまわりの方も窓をあけていれば気づかれるのでは…
今日は蒸し暑いからか、クーラーを入れているらしく、壁床のドタバタは聞こえますが音はもれていません。こんなふうに人のプライベートを気にしてしまう自分も嫌です。集合住宅ですし、小さなお子さんも大勢いらっしゃるのでドタバタや泣き声に嫌悪感を抱いているわけではないのです。ただ、そうした「音」という目に見えないものに対する気遣いは、集合住宅である以上、453さんのようにお気遣いいただければなと思ってしまいます。それこそ、音に対する常識の範囲って人によって全く違うと思うのですが、騒ぎたい盛りのお子さんに「シーっ」っておっしゃるお母さんがいる中で、大の大人が何の迷いもなく大声を出して窓も閉めないというのはどうも納得がいきません。愚痴ですね。すみません。床暖房を使う季節を楽しみに待ってみます。

[457: 匿名]

すみません。音に対するお気遣いの件は455さんでしたね。お詫びして訂正致します。

[458: 住民]

457さん
無神経に階数を聞いてすいません。
もしかしたら、以前、騒音に対してどのように対処するべきか悩んでいた方でしょうか？
違っていたら、ごめんなさい。

子供の鳴き声、うるさいですよね。我が子の声でもうんざりする事がたびたびあるので…他人の子、しかも日常的ならイライラして当たり前ですよね。たまに、下から子供のすごい泣き声が聞こえてきて、びっくりする時があります。毎回、廊下を走っている同じ子供を部屋から見ると躾しないのかな？と思うけど、自分もどこかで他の方に不愉快を与えてるかも知れない、正直学校が一緒になるから揉めたくないと思い窓を占めて終わりにしてしまいます。
子持ちだからこそ、子供が出してる騒音に声を上げなければならないんですけど、勇気がなくてすいません。

愚痴みたいな長文、失礼しました。

[459: 匿名]

揉めたくないなら管理組合に言って解決した方がいいですよ。面が割れるやり方は後々気まずいし。管理人や管理組合はその為にあるのだから。

以前別のマンションにいましたが上階の尋常じゃない騒音(朝から晩まで足音やドアの開閉音)に悩み苦しみ自分が我慢したあげく、うつ病と診断されました。自分に貯めて良くないものですよ

[460: 匿名]

457です。
以前悩まれていた方とは違います。越してきてから悩んでいていろいろネットで調べていたら、偶然こちらの掲示板に出会いました。お子さんがいらっしゃる家庭の皆さんの大変さは理解しているつもりですが、やはり連日の騒音には参ってしまいます。自分が窓を閉めても聞こえてきます。
上の階の方の足音もすごいです。膝が壊れませんかというくらいの力強さで家中を走り回っています。あとは机からジャンプしているのか、一定のリズムでドスンドスンと音と振動が響きます。クッションフロアだって、度を越えたら響きます。元気盛りの男の子とかだとしたら、仕方のないことなのかもしれませんが、薄い壁の賃貸を乗り越えての分譲マンションで騒音がレベルアップするとは思っていなかったので、マイホームを楽しめていません。
459さんはその後お身体の調子はいかがでしょうか？つらい思いをされたのですね。今は静かな暮らしを手に入れられた事を願います。
私も考えすぎて自分の首を絞めぬよう気をつけます。お聞き苦しい話ばかりで申し訳ないのですが、少し楽になります。感謝しています。

[461: 住民さん]

うちはとても静かなので、信じられない気分です。
お隣さんや上の方にもめぐまれて、大変感謝するとともに、我が家も気を付けようと思います。
お互いに良い環境をつくるために。

[462: 住民さん]

以前のマンションで、管理組合の役員として、騒音問題の解決に取り組みました。
困っている方に代わって申し入れも何度もしてきましたので、かなり改善したと言っていただきましたが、それでも完全に騒音が無くなったわけではないようでした。

459さんおっしゃるとおり、管理組合を通じての対応をまずはお勧めしたいですね。
しかし管理組合もいち住民ですから、管理会社ともうまく相談して、改善できるといいんですね。
そして理事は輪番で自分にも回ってきます、そのときには自分も理事としてきちんと対応することも必要ですよね。

[463: 匿名]

460です。
ありがとうございます。
まわってきた際には自分の体験を生かしつつ声をあげられない方々のためにもなる理事さんになりたいです。顔は見えませんが、こうして同じマンション内に住んでいる方にお話ができて本当にありがたいです。

[464: 住民です]

もしかしたら私悩んでいらっしゃる方の近く（上下左右どこか）に住んでいるかもしれません。離れている私でも聞こえることもあるので、お近くの方々はやはり気になるのではと思います。今加害者になっている方も気づいていないのかもしれません。集合住宅という環境に慣れて気づき、お互いを思いやれるようになると良いですね。

ちなみに！
ヒーリングルームのところ、今日から各自の鍵であけて使えるようになりましたね！夜帰ってきてから使えるから嬉しいです。理事会の皆さんに感謝です。せっかく変わったので、使用後にしっかり自分で施錠すること等ルールの徹底を心がけたいですね。

[465: 住民]

458です

今日は休日で天気が悪い分、余計に騒音で459さんが憂鬱になってないか心配です。

みなさんが言う通り、管理組合に相談された方が気持ちが楽になると思います。ソファーから跳び跳ねるなんて考えられないです。例え、元気な男の子だろうと親がしっかり注意していれば、そんな騒音を出すことはしないと思います。
賃貸より音が響くって考えられません。


早く問題が解決するように祈ってます。
これ以上、心労が溜まりませんように。

[466: 匿名]

459です。

ご心配をおかけしてすみません。お気遣いいただきありがとうございます。今日は窓を閉めて過ごしていたので大丈夫です(^-^)あともしかしたら出かけられていたのかもしれません。こんなふうに人の生活に干渉して一喜一憂なんて良くないですね。
走り回る音は相変わらずですが、こうして聞いていただいただけで、家庭で悶々としていた時よりだいぶ気持ちが楽になったので大丈夫です。本当にありがたいです。

ヒーリングルーム、今まで時間が合わなかった皆様の身体を癒やして大活躍すると良いですね。

[467: 匿名]

459ではなかったです(^_^;)
457…というか騒音相談の件で皆様にご心配をおかけしたものです。すみません間違えました。

[468: マンション住民さん]

『騒音』はどこに行っても切っても切れない問題ですよね。人によって感じ方も違うし全く無音になるということもあり得ないので…。
私は以前住んでいた分譲マンションであまりにも騒音（足音やドア開閉音）がひどく、直談判しました。
たしかに、大きな買い物している以上、一生住むつもりで購入しているので、あまり近隣住人と揉めないように仲良く生活することが前提だと思います。
こちらも騒音に対して我慢し許容範囲を広げる努力も必要かと思いますが、第三者を呼び検証したこともあります。言われた方は謝罪したもののすぐには改善されませんでしたがこのような方法もあるということもありますよ

１．管理組合に匿名で相談。（掲示板や広報にて注意喚起を促してもらう）
２．改善しない場合は、管理組合等へお願いし、騒音箇所に注意喚起してもらう。
３．それでも駄目な場合は直接直談判。

結局私たちは、我慢できずに、手紙も書き直接言いにもいきました。

459さんは体調いかがですか？こちらに越してのんびり過ごせてますか？
焦らずゆっくり過ごしてくださいね。

[469: ご近所さん]

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