シティタワー有明ってどうですか？その13

[匿名さん]

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138552/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
山手線 「東京」駅 バス34分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：83.02平米～105.49平米
売主：住友不動産
売主：住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[841: 匿名]

無理だよ
そんなマンション欲しいか？

[842: 匿名さん]

新宿とか六本木あたりだと普通にあるけどね
ここも将来的には建つでしょう

[843: 匿名さん]

◆乃木坂パークハウス
　地下1階地上25階建
　総戸数 42戸
　敷地面積 1107.48m2

勝どきあたりで、えらく細長い物件を見かけた気もしますが・・・

[844: 匿名さん]

◆アトラスタワー六本木
　地上29階、地下2階
　総戸数／90戸
　建築面積／595.54m2
　敷地面積／1,326.85m2

[845: 匿名]

売れ（て）ないね

[846: 匿名]

住不にしてみればかなり早期に売れてる部類です。

[847: 匿名さん]

有明にしてみればかなり残念な売れ残りの部類です。

[848: 入居済み住民さん]

BMAよりはマシです。

[849: 匿名さん]

BMA以下ですよ（笑）

[850: 匿名さん]

BMA未満ですよ

[851: 匿名さん]

＞＞８４９，８５０
どうしてＢＭＡとくらべるのかな？
大きなお世話と思うけど、おたくらＢOOの関係者？

[852: 匿名さん]

ＭＲ ＢＯＯの関係者？

[853: 匿名さん]

シティタワー有明以上に売れてるのって、ゴクレの芝・品川シーサイドタワーぐらいじゃない？

[854: 匿名さん]

残り40戸超。
その内半分はまだ売り出してない東角。
ネガの必死な情報操作にもかかわらず、ここは確実に売れてるよ。因みに契約者の10%位がセカンドハウス用で未入居 or 週末など期間利用。

[855: 契約済みさん]

やっぱり！平日は余り灯りがないけど、週末になるとすごい増えてるもんね。
朝なんか出勤の人多いですもんね。売れてるとは思いますよ。
ライバルの会社の方は思いたくない気持ち分かりますが、これが現実です。

[856: 匿名さん]

確実に売れてるってもう中古マンションなんですけど（爆笑）

[857: 匿名さん]

スミフは2年越しで売り切るんだよ。君の常識とは違う。

[858: 匿名さん]

＞因みに契約者の10%位がセカンドハウス用で未入居 or 週末など期間利用。
なぜ断言できるのか．．．
ほんとにデベ営業さんなら「残り40戸超」も不本意だが事実かもしれん。
だけど、結局すべて根拠なき感でしょ？

[859: 匿名さん]

値下げ・値引きして完売を急ぐ君の常識に見合ったデベとはストラテジーが違うんだよね。
しかも好材料ばかりで全く急ぐ必要なし。値崩れしないのでゆっくり当初の分譲価と調整しながら売っていけばよいと。(港南のWCTが代表的な例)
別に残りを新古価格で売出しても利確してる訳で、スミフとして損にはならない。想定の上での値付け&強気販売であり、その結果契約者は資産勝ち維持というメリットが得られる。

[860: 匿名さん]

>858
根拠なき感なのか事実なのかはお前で確かめろ。ここで売主も行わない販売資料公表をわざわざする必要もないし。
ちなみに、どのマンションでも入居後のマンション管理資料によって契約住居数、入居者数、未販売住居数は正確に分かるよ。

[861: 匿名さん]

>>859
ここでも「常識」論か．．．別スレでも書いたけど、常識はその時その場で多数の人が共感得られる価値観・知識のこと。
どのデベさんでも竣工後は早期に売り切りたいものです。
資金の問題ではありません。

WCTのケースでも、竣工後にどのくらい修繕積立など組合へ負担したか計算すると笑っちゃいますよ。
＞別に残りを新古価格で売出しても利確してる訳で、スミフとして損にはならない。
そうですね。どちらかというと購入者＝組合は損にはなりません。

ただ、駐車場料の補てんはいつまで続くのかはポイントかな。
スミフとしては売り切るためにもキープしておきたいだろうが、ただでさえ空きのある駐車場でしょ？

[862: 匿名さん]

一番いいのはデベの担当者に問い合わせることだな。
情報商材をネットで販売して儲けようとする輩が泡を吹いて主張するようにデベ担当者は下手に嘘をつけない。いつの時代の話をしてるのか必死すぎて可哀想だ。

[863: 匿名さん]

ここであーだこーだ言うよりすみふさんに聞くのが一番だと思います。

ただすみふは体力あるからゆっくり売っていくのでは？
２ねんや３年売れないからと言ってつぶれるようなデベではないし・・・・

[864: 匿名さん]

>861
未販売分がどのようにWCTの管理組合に影響を及ぼしたか正確じゃなくてもいいので述べてみろ。何を言ってるのかさっぱり分からん。

駐車場収入は管理運用上の範囲であり、万が一当初の収支計画に比べ駐車場収入が足りず総管理費収支がマイナスだとしてもそれは完売までの短期的、有限的な話であって、売れ残りによる住民・契約者への資産価値損失には何の影響もない。
しかも500戸近いこの大型マンションの40戸位の駐車場収入が管理状況にどれほど影響するかは別に考えなくても分かるはず。

[865: 匿名]

みんなで釣られてどうする。
書き込みがおかしい奴はご近所とその一味なので無視すべし。

ちなみにキーワードは、
ボイド・スラブ・騒音・売れ残り・値引き・165万・共有施設・資産価値・免震・設備　等。

[866: 匿名さん]

>>864
駐車場収入を含めて修繕計画になっていない？？？
不足する分（または回収が遅れた分）は既存購入者の負担が増えるってことでしょ？
もし駐車場収入が一般管理費のみに計上されて採算合わせているなら、すでに不足が発生している。
完売しても駐車場がすべて埋まるとは思えない。（現状から推測して）

[867: 匿名さん]

駐車場の空きって40台分だっけ？（もっと多かった気がするけど）
40台 × 平均16000円 ＝64万円／月
年間だと768万円の収入不足ってことですよ。
購入者なら笑っていられない。（初期はデベが補償するかもですが）

[868: 匿名さん]

管理計画には必ず余剰金があります。
スラム化してマイナス計上が続くようなマンションでない限り、１年位の収入不足分は折込済みです。
40戸分は大して大きいダメージにはなりません。
それに、駐車場は大体100%の稼働率での管理計画は立てません。

[869: 匿名さん]

＞＞８６７
すみふだよ、３－１を落札した。
財閥は違うのですよ(笑)

[870: 匿名さん]

売れないメーカーは新車安売りして中古も安く買い叩かれる。
レクサスは値引きしないけど、リセールバリューは非常に高い。

どちらの顧客満足が高いかは明らか。

[871: 匿名さん]

もう築後１年で中古マンションなんですけど（爆笑）
残６０戸どうすんの

[872: 匿名さん]

で、また振り出しに戻すのか。笑
>871
857辺りの話に戻って、永遠ループしてなさい。

[873: 匿名]

ご近所の１日

売れ残り→ボイドスラブ→階高→洗濯物→
→@165→安っぽい仕様→以下永遠ループ・・・


本当に毎日お疲れさまです(笑)

[874: 匿名]

住民キーワード

最新免震最新高規格仕様→セカンド→安いお買い得→どんどん値上がり→豊洲ネガ→東建有明ネガ→３-１…以下永遠ループ

湾岸タワーや対岸の東電タワーや隣が建つ前に転売できると良いですね。

[875: 匿名さん]

10年で7680赤字だとすると、大規模修繕で一次金数十万必要か。
これだけで済めば良いか。

[876: 匿名]

安いね

[877: 匿名さん]

子供がちょうど大学に入る時に一時金の負担が出てくるなんて・・・・
やっぱり不人気マンションは買ってはいけませんね。

[878: 契約済みさん]

ここはもう閉鎖してもよさそうですね。
ネット情報で検討するリアル検討者もほとんどいないでしょうし、残戸数はゆっくり消化すればいいと思うし。その内東角部屋販売開始すればまたすぐ変わってくるでしょうね。
東角部屋をスミフがまだ売り出さないことから、おそらく隣の敷地に何か変化予定があるのでは、と考えます。

[879: 周辺住民さん]

有明地区は今後すごいスピードで保育所が整備されますね。
人口増加を見込んで区が計画を急いでいます。

http://www.city.koto.lg.jp/topics/2107/seibi/file/ninka2302.pdf

北３－１街区の認定保育所が25年4月となっていますので2013年開園ですね。
ガーデンシティの施設の中では一番早くオープンするのですかね。
また北２－２（住友不動産＋東京建物のタワーマンション予定地）の認定保育所が26年4月となっていますのでこれは2014年。
保育園計画を区がかなり急いでいるのが分かります。

（27年（2015年）開園の豊洲六丁目は東京電力のタワーマンション・オフィス内の施設ですね）

[880: 匿名さん]

地震がある度に免震の優越感を味わえるんだ(^O^)／

[881: 匿名さん]

普通の地震ではあまり免震のメリットないと思うよ。（あったら怖いです）
自己満足での優越感ならokだけど、他言無用で(^^;

[882: 匿名さん]

高級外車100キロで高速をはしてると同じだ。その平穏と安心感、「俺の車は200でもちゃんと走るぞ」って。K乗ってる貴方わかるはずがない。

[883: 匿名]

はしてる？
をはしてる？
おはしてる？
オハーしてる？
香取慎吾さんです？

[884: 匿名]

豊洲市場可決へ

[885: 匿名]

【速報】豊洲市場可決へ

[886: 881]

>>880=882
せっかくというか、善意のつもりだったんだが・・・免震装置は常時稼働じゃないってこと。
常時稼働するようだと風の影響もうけて、毎日ユラユラしちゃいますよ。

＞K乗ってる貴方わかるはずがない。
よくわかりましたね？(^^;
大学の時からKカー好きで常に１台以上は持っています。
今はムーヴCustom(Turbo)、速いですよ。← ディーラーオプション付けて200万超え(笑
また、国産の速度リミッターは180kmです。← 知っておきましょう。
私の今の足車は過給無で200kmOverで巡行できるドイツ車ですが、また次回の機会に。

[887: 匿名さん]

>881,886
免震である安心感を言ってます。「ウチは大丈夫」という優越感があってはいけません？

Kにturbo(^^;;
オトナは税金なんか気にしないでもっと余裕を持ちましょう。俺はいつも110で高速を巡行してる、風景をたのしみながら。

[888: 匿名さん]

免震ってコンピュータ制御とかではないので、小さい地震でも軽減されますよ。
天然ゴム系積層ゴムや鉛プラグ入り積層ゴム＋オイルダンパーなので、地震の揺れを吸収します。
急激な力がかかるとゴムが変形して吸収しますが、決してやわらかいものではないので風くらいでは揺れたりしませんけどね。

[889: 匿名さん]

免震最強説が広まってしまいましたから、耐震の人は大変ですねぇ。

[890: 匿名さん]

制震装置ついていても地震保険割引ないですから。

[891: 匿名]

そんな小さい金額の事書いちゃって、ローン苦しいの？

[892: 匿名さん]

それより、来週の火曜サプライズは有明特集ですよ！

[893: 匿名]

それぞれの違いや免震の仕組み知らない方多いんですね。驚きました。

耐震=初期の揺れは耐震以外の建物と同じ。だが倒壊したり部屋は潰れない。目的は倒壊によって命を失わないこと。壁はひび割れたりする可能性大
制震=初期の揺れや目的は上記と同じ。だが揺れ続けるエネルギーを吸収するので、地震が収まったあとは耐震より早く止まる
免震=初期からゆっくり揺れる。部屋の中の被害も少ない。ただし、コストがもっとも高い

[894: 匿名さん]

高級マンションを謳歌するだけに、免震はもはや必須条件。ちょっと揺れただけで、ワインコレクションが散乱され、みともないね。

[895: 匿名さん]

高級マンション（笑）
超薄床のスカスカ中空ボイドスラブ220ミリの都内一低仕様タワーなのに。。。

ワインじゃなくてホッピーか大五郎でしょ

[896: 匿名]

いえ、いいちこです。

[897: 匿名]

知ってるよ。下町のナポレオンでしょ？

[898: 匿名さん]

最近MRに行った人がいますか？あとどれぐらいのこっていますか？CTAの角部屋にするか新CTAにするか悩んでます。AGCは高速近すぎてうるさいんですよね。

[899: 匿名さん]

免震は、通常の短周期地震動には効果があるけど、今問題になっている長周期地震動には効果がないばかりか、共振を起こしてそれを増幅する事もある。
こんな事はマンションを買おうとする人なら誰でも知っているだろうが。

[900: 匿名さん]

>898
スレをよく読んだまえ。

[901: 匿名さん]

899
って事は、免震はオールマイティではないんだ。（汗）

[902: 匿名]

今買うなら制震。
やっぱりBASかな。

[903: 匿名]

地震に今話題なんて関係あるのかな？実績みたほうがいいです。
どれ選んでも倒壊しないからどうでもいいと思いますが

[905: 匿名さん]

BASは9割売れたそうです。
追いつかれましたね。

[906: 匿名]

計算がおかしいですね。

75％を少し切るぐらいじゃないでしょうか。

[907: 匿名さん]

免震最強、実証された!!

関東周期2秒、全然大丈夫。

[908: 匿名さん]

まじーーー！うらやましいです

[909: 匿名さん]

＞＞９０７さん
ここの免震装置で揺れはＯＫなんでしょうか？
聞かせて下さい。

[910: 入居済み住民さん]

揺れたけど大丈夫だったようです。さすが免振ですね。

[911: 匿名さん]

やはり「免震」最強理論なんですね。

[912: 匿名さん]

無事到着。歩いて帰れる所を選んで正解だった。

[913: 住民の方へ]

免震装置どうですか？

[914: 匿名]

帰宅しました
皆さん無事でしょうか

[915: 匿名さん]

交通網はマヒしているので、まだほとんどの人が歩いているか、職場付近で泊まりかな。
神奈川県では300万戸以上が停電らしいです。
電気がない生活、大変でしょうね。

[918: 匿名さん]

ネガだろ、自宅警備員だから交通マヒもなんのその

マルチ投稿もお手の物ｗ

[919: 匿名さん]

湾岸エリアから自転車通勤が最強の勝ち組ですね

事実、保育園に迎えにいっていつもと同じように娘は寝ました。

[920: 匿名さん]

主人が迎えにきてくれた！
感謝、感謝！

[921: 読者の皆さんへ]

みなさん、近隣のマンションスレへも行ってきてくれませんか？免震じゃないマンション、カキコミどうですか？比較してみてください。制震、耐震、を比較してきてください。

結論をここに書いてくれると、検討板としての、本来の意義が達成できます。

[922: 匿名さん]

有明の耐震ですが、今のところ被害ないです。

[924: 匿名]

BMAは部屋の壁に亀裂、引出し閉まらないなどの報告多数。
CTA無傷 。ガレリア無傷。
これでご近所は当分ボイドスラブ免震云々言えないですね。

[926: 匿名]

豊洲液状化したみたいです
http://plaza.rakuten.co.jp/pikapikago/diary/201103120002/

[927: 匿名さん]

水が出ることを液状化と思ってるの？？
それ、液状化じゃないから（笑）

[928: 匿名さん]

そうだね、それでいいや。液状化じゃない、液状化なんてこんなもんじゃない。で、いい？
ただ、地上に水が噴出してきているだけ。。だよね。あーよかった。

[930: 入居済みさん]

>924
BMAの室内、壁の亀裂があるが、地震保険の対象なのかな

[931: 購入検討中さん]

BMAの状況、明暗が分かれましたね。

No.794 by マンション住民さん　2011-03-12 01:01:31

共用部廊下の壁に亀裂、剥離、床の歪み多数有り
相当酷いけど、他の階はどうですか？
相当補修費がかかるレベルだと思いますが・・

[932: 匿名さん]

BMAは耐震？

[933: 匿名さん]

ほんとに！？

最新のブリリアが震度5でそんなんなれの？

[934: 匿名さん]

震度５でこの程度だから、震度７の場合、倒壊されなくても補修費用が結構かかるかもしれませんね。

[935: 匿名さん]

耐震を勘違いしてませんか？壁が割れたりして衝撃を吸収して倒壊を防ぎます。
命を守るのが第一ですので、修繕費はかかります。

[937: 匿名さん]

>>936　マルチうざい

[938: 匿名さん]

>926のように報告してくれる方は貴重だね。

たいていは自己の保身に走って、都合の悪いことは隠蔽ばかり。
検討者は、悪い情報は入手できない。まさか、このさなか、
危険地帯の埋立地に確認しに行くわけにもいかないし。

[939: 匿名さん]

＞お金のある人でこれからわざわざ湾岸地域を選ぶ人はいないでしょうね。

これは、本当にそうだと思う。というより、今までもそうだったと思うけど、
「お金のある」のラインが下がるのではないかな。

従前は、比較的裕福だけれども、いわゆる山の手の高級住宅街に（グレードの高い）
マンションを購入するまでの収入のない層が、職住近接を確保するために、
「どうせ地震なんか起きないよ」という判断の下、湾岸地域を選択していた。

そういう層が、今後は、都心から多少離れてでも、真っ当な地盤を有する地域に
住むことを選択するようになる。

あの地震見て、それでも軟弱地盤・低地の湾岸を買おうという思う人は極めて
まれだろうし、それをみんなわかっているから、加速度的に湾岸離れが進むことになる。

[940: 匿名さん]

>939
言いたいことはよくわかりませんが、東京の湾岸地域は大きな被害出てないですよ。
みなさんがあれほど言っていた液状化もほぼないに等しいですね。

湾岸といってもひと括りにせずに、生い立ちなんかを見る必要はありますね。有明の埋め立て地は地盤でいえば、深い海を埋め立てたものではないので良い地盤かと考えられます。
現在街になっているような、真っ当な地盤だと思っている地域も、100年前まで河川だったりすると、水が出たり地盤沈下したりしますので、ご注意を。