シティタワー有明ってどうですか？その13

[匿名さん]

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138552/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
山手線 「東京」駅 バス34分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：83.02平米～105.49平米
売主：住友不動産
売主：住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[801: 匿名さん]

でもちょっと様子を見た方がいいですね。
入居してから揉めるのはイヤですからね。

[802: 匿名]

>800
何仕切ってるの？
住民じゃなくて検討者なのにスラブ厚220mmの話は何か都合が悪いのですか？
地所の清澄白河タワーでも話題になっていたけどスラブ厚は最重要事項ですよ。
大体、床から下の天井までが220mmじゃないって当たり前じゃないですか(笑)
三流と揶揄される長谷工マンションだってもっとありますから。
ここの購入者は2重床でフローリングLL45規格なら足音はしないと思って買ってる人が多いみたいですね。
立地、全体仕様を考えると安いとは言えず、むしろ高くてかなりブランド料を乗っけた価格だと思いますよ。
そもそも、この価格帯で安かったらとっくに完売してますって(笑)

[803: 匿名さん]

でも足音はどんなに厚くても、ドンドンされたらうるさいのではないでしょうか？
嫌なら最上階買うか戸建てですね！

[804: 匿名]

最適な施工、スラブ厚、梁の配置で上からの騒音は子供が飛んだりしても気にならないレベルまで出来ると言う事ですね。
最も重視するべきはLLではなくLHだと言う事でしょうか。
防犯騒音板の下からの苦情や上下階のトラブルの書き込みを見るとボイドスラブなら350mmは欲しいと思わせますね。

[805: 匿名さん]

てか、耐震基準が変わるの分かっていて売れ残りを買うこともないんじゃない。

[806: 匿名さん]

220mmって連呼してるけど、270mmのほうは出さないのが意図的ですね。
常に最低値しか記載しない。
220なんて最上階近くだけでしょう。

[807: 匿名はん]

そもそも、中空ボイドスラブで２２０ミリなんてマンション住友でもないし、他社ではありえない。
中空ボイドスラブが音振動に弱いのは常識だし、それを住民が投稿すると狂ったように否定。
ここでも割安だとしつこく書き込み。。。
実際は、有明で唯一売れ残っている不人気中古マンション。
マーケットの評価がすべてでしょう。

[808: 匿名さん]

？
BASもBMAも残ってるけどな。BMAは4億の部屋のみだっけ？
まあ、BMAともBASとも竣工次期が違うから同ベクトルで判断するだけナンセンスなのがネガには分からないんだろう。

[809: 匿名]

270mm？微妙に多目に言うところに必死さが表れていますが住民やMRに行ったような検討者なら何階が220mmや265mmなのか住友や施工会社に聞けば詳細に教えてくれますよ。
藪蛇になるからお薦めできませんが(笑)

[810: 匿名はん]

中古マンション住民が必死なんですけど（笑）

[811: 匿名さん]

809
微妙どころか少なめに言ったのだが。
>厚さ約220～280mmの中空プレキャスト板合成スラブ
MR行ったことあるなら、記憶力に問題がある人ですか。

[812: 匿名さん]

残り物はカス

[813: 匿名はん]

マンションも住民も
カスだね

[814: 匿名さん]

ここは東側の角は売り出してないんですか？

[815: 匿名さん]

カスなのは、813の記憶力。
若年性なんちゃらの疑い。

[816: 匿名]

今日も快調にご近所が荒らしてるな。

[817: 匿名さん]

基準改正前に補強したほうがいいよ。
心配だよね。

[818: 匿名さん]

>811
http://www.ct-ariake.com/equipment03.html
良く見ろよ
220mm~265mmの極薄床ね

[819: 匿名]

今日も快調にご近所が荒らしてるな。

[820: 匿名さん]

東京マラソンFINSH後ろに聳える白紙カーテンマンション！
酷いな

[821: 匿名さん]

私も東京マラソン見に行ったついでにＣＴＡも見たけど、結構かっこいいと思いましたね。
みんなが言うほどひどいマンションではないと思います。
さすが住友だと思いました。応援に夢中でＭＲは見ませんでしたが・・・・

[822: 匿名さん]

皆ってところに語弊がありますよ。
一部の悔しがっている方々しか言ってません。

[823: 匿名さん]

白いのって紙じゃなくて、レースなんだけどわかってる？

紙だとダンボールのような色だよ。

[824: ビギナーさん]

それはダンボール並みの薄っぺらい床っていう自虐ネタ？

[825: 匿名さん]

会話もできねーのか。ネガちん。

[826: 匿名さん]

私も見たけど売れて無い部屋は茶色っぽい紙で白のレースかしてない所は売れてます。
入居してないのと売れてないのは違いますよね。

悔しいからって妬まないの！ここの高層階割安だったもんね。

[827: 匿名さん]

茶色っぽい紙？？
日焼け防止ですかね．．．．Ｓ社さん長期戦ですね。

[828: 匿名さん]

住友で長期戦は当たり前。
だけど、思ってるより早いかもね。
最上階も電気付いてるし。

[829: 匿名さん]

ここは割安だったせいか、セカンドハウス率がかなり高いらしいよ。思ってたより売れてるようだけどね。
販売開始してない住居(東角？)以外はあまり残りないのでは？

[830: 匿名さん]

＞セカンドハウス率がかなり高いらしいよ
これは信頼性がとっても低いので、逆効果かと。
賃貸率なら手間暇かければ調べられますけど。

＞思ってたより売れてるようだけどね。
う～～ん！これも829さんの最初の予測が甘かったと言ってるだけの気がします。

＞販売開始してない住居(東角？)以外はあまり残りないのでは？
どの部屋が残ってるのかしっかり打ちだしたほうがいいでしょう。

[831: 匿名さん]

東角は売り出してないですよね。
何か理由があるのかな？？

[832: 匿名さん]

お隣の製作所に何か予定があるのですかね。
決まったら高く売れる要因が実はあるとか・・。（憶測）

[833: 匿名]

タワーマンションでしょう。
三角形の土地を最大に活用した高層タワーが建つと予想します。
反対運動は起こらない(起こせない)でしょうね。

[834: 匿名さん]

無い無い。（笑）

[835: 周辺住民さん]

東角は東京ゲートブリッジができてからたくさん利益のせて売るみたいよ

[836: 匿名さん]

それなら、向きとしては南側全面でしょ？
なぜ東角は売りださないんですかね。
勘ぐるに．．．．．．縦管系の瑕疵？

[837: 匿名さん]

スカイツリーのライトアップ待ち？
これだけなくなっていれば住友としてはとても早い方ではないかな。品川、大崎、豊洲もいまだに部屋を選べますし。

[838: 匿名さん]

>>８３３

あんな狭い土地に高層マンションなんて建たないよ。

[839: 匿名さん]

３００坪もあれば十分なんですけど。。。あそこは広いくらいだよ

[840: 匿名さん]

３００坪で３０階以上建つのかな？

[841: 匿名]

無理だよ
そんなマンション欲しいか？

[842: 匿名さん]

新宿とか六本木あたりだと普通にあるけどね
ここも将来的には建つでしょう

[843: 匿名さん]

◆乃木坂パークハウス
　地下1階地上25階建
　総戸数 42戸
　敷地面積 1107.48m2

勝どきあたりで、えらく細長い物件を見かけた気もしますが・・・

[844: 匿名さん]

◆アトラスタワー六本木
　地上29階、地下2階
　総戸数／90戸
　建築面積／595.54m2
　敷地面積／1,326.85m2

[845: 匿名]

売れ（て）ないね

[846: 匿名]

住不にしてみればかなり早期に売れてる部類です。

[847: 匿名さん]

有明にしてみればかなり残念な売れ残りの部類です。

[848: 入居済み住民さん]

BMAよりはマシです。

[849: 匿名さん]

BMA以下ですよ（笑）

[850: 匿名さん]

BMA未満ですよ

[851: 匿名さん]

＞＞８４９，８５０
どうしてＢＭＡとくらべるのかな？
大きなお世話と思うけど、おたくらＢOOの関係者？

[852: 匿名さん]

ＭＲ ＢＯＯの関係者？

[853: 匿名さん]

シティタワー有明以上に売れてるのって、ゴクレの芝・品川シーサイドタワーぐらいじゃない？

[854: 匿名さん]

残り40戸超。
その内半分はまだ売り出してない東角。
ネガの必死な情報操作にもかかわらず、ここは確実に売れてるよ。因みに契約者の10%位がセカンドハウス用で未入居 or 週末など期間利用。

[855: 契約済みさん]

やっぱり！平日は余り灯りがないけど、週末になるとすごい増えてるもんね。
朝なんか出勤の人多いですもんね。売れてるとは思いますよ。
ライバルの会社の方は思いたくない気持ち分かりますが、これが現実です。

[856: 匿名さん]

確実に売れてるってもう中古マンションなんですけど（爆笑）

[857: 匿名さん]

スミフは2年越しで売り切るんだよ。君の常識とは違う。

[858: 匿名さん]

＞因みに契約者の10%位がセカンドハウス用で未入居 or 週末など期間利用。
なぜ断言できるのか．．．
ほんとにデベ営業さんなら「残り40戸超」も不本意だが事実かもしれん。
だけど、結局すべて根拠なき感でしょ？

[859: 匿名さん]

値下げ・値引きして完売を急ぐ君の常識に見合ったデベとはストラテジーが違うんだよね。
しかも好材料ばかりで全く急ぐ必要なし。値崩れしないのでゆっくり当初の分譲価と調整しながら売っていけばよいと。(港南のWCTが代表的な例)
別に残りを新古価格で売出しても利確してる訳で、スミフとして損にはならない。想定の上での値付け&強気販売であり、その結果契約者は資産勝ち維持というメリットが得られる。

[860: 匿名さん]

>858
根拠なき感なのか事実なのかはお前で確かめろ。ここで売主も行わない販売資料公表をわざわざする必要もないし。
ちなみに、どのマンションでも入居後のマンション管理資料によって契約住居数、入居者数、未販売住居数は正確に分かるよ。

[861: 匿名さん]

>>859
ここでも「常識」論か．．．別スレでも書いたけど、常識はその時その場で多数の人が共感得られる価値観・知識のこと。
どのデベさんでも竣工後は早期に売り切りたいものです。
資金の問題ではありません。

WCTのケースでも、竣工後にどのくらい修繕積立など組合へ負担したか計算すると笑っちゃいますよ。
＞別に残りを新古価格で売出しても利確してる訳で、スミフとして損にはならない。
そうですね。どちらかというと購入者＝組合は損にはなりません。

ただ、駐車場料の補てんはいつまで続くのかはポイントかな。
スミフとしては売り切るためにもキープしておきたいだろうが、ただでさえ空きのある駐車場でしょ？

[862: 匿名さん]

一番いいのはデベの担当者に問い合わせることだな。
情報商材をネットで販売して儲けようとする輩が泡を吹いて主張するようにデベ担当者は下手に嘘をつけない。いつの時代の話をしてるのか必死すぎて可哀想だ。

[863: 匿名さん]

ここであーだこーだ言うよりすみふさんに聞くのが一番だと思います。

ただすみふは体力あるからゆっくり売っていくのでは？
２ねんや３年売れないからと言ってつぶれるようなデベではないし・・・・

[864: 匿名さん]

>861
未販売分がどのようにWCTの管理組合に影響を及ぼしたか正確じゃなくてもいいので述べてみろ。何を言ってるのかさっぱり分からん。

駐車場収入は管理運用上の範囲であり、万が一当初の収支計画に比べ駐車場収入が足りず総管理費収支がマイナスだとしてもそれは完売までの短期的、有限的な話であって、売れ残りによる住民・契約者への資産価値損失には何の影響もない。
しかも500戸近いこの大型マンションの40戸位の駐車場収入が管理状況にどれほど影響するかは別に考えなくても分かるはず。

[865: 匿名]

みんなで釣られてどうする。
書き込みがおかしい奴はご近所とその一味なので無視すべし。

ちなみにキーワードは、
ボイド・スラブ・騒音・売れ残り・値引き・165万・共有施設・資産価値・免震・設備　等。

[866: 匿名さん]

>>864
駐車場収入を含めて修繕計画になっていない？？？
不足する分（または回収が遅れた分）は既存購入者の負担が増えるってことでしょ？
もし駐車場収入が一般管理費のみに計上されて採算合わせているなら、すでに不足が発生している。
完売しても駐車場がすべて埋まるとは思えない。（現状から推測して）

[867: 匿名さん]

駐車場の空きって40台分だっけ？（もっと多かった気がするけど）
40台 × 平均16000円 ＝64万円／月
年間だと768万円の収入不足ってことですよ。
購入者なら笑っていられない。（初期はデベが補償するかもですが）

[868: 匿名さん]

管理計画には必ず余剰金があります。
スラム化してマイナス計上が続くようなマンションでない限り、１年位の収入不足分は折込済みです。
40戸分は大して大きいダメージにはなりません。
それに、駐車場は大体100%の稼働率での管理計画は立てません。

[869: 匿名さん]

＞＞８６７
すみふだよ、３－１を落札した。
財閥は違うのですよ(笑)

[870: 匿名さん]

売れないメーカーは新車安売りして中古も安く買い叩かれる。
レクサスは値引きしないけど、リセールバリューは非常に高い。

どちらの顧客満足が高いかは明らか。

[871: 匿名さん]

もう築後１年で中古マンションなんですけど（爆笑）
残６０戸どうすんの

[872: 匿名さん]

で、また振り出しに戻すのか。笑
>871
857辺りの話に戻って、永遠ループしてなさい。

[873: 匿名]

ご近所の１日

売れ残り→ボイドスラブ→階高→洗濯物→
→@165→安っぽい仕様→以下永遠ループ・・・


本当に毎日お疲れさまです(笑)

[874: 匿名]

住民キーワード

最新免震最新高規格仕様→セカンド→安いお買い得→どんどん値上がり→豊洲ネガ→東建有明ネガ→３-１…以下永遠ループ

湾岸タワーや対岸の東電タワーや隣が建つ前に転売できると良いですね。

[875: 匿名さん]

10年で7680赤字だとすると、大規模修繕で一次金数十万必要か。
これだけで済めば良いか。

[876: 匿名]

安いね

[877: 匿名さん]

子供がちょうど大学に入る時に一時金の負担が出てくるなんて・・・・
やっぱり不人気マンションは買ってはいけませんね。

[878: 契約済みさん]

ここはもう閉鎖してもよさそうですね。
ネット情報で検討するリアル検討者もほとんどいないでしょうし、残戸数はゆっくり消化すればいいと思うし。その内東角部屋販売開始すればまたすぐ変わってくるでしょうね。
東角部屋をスミフがまだ売り出さないことから、おそらく隣の敷地に何か変化予定があるのでは、と考えます。

[879: 周辺住民さん]

有明地区は今後すごいスピードで保育所が整備されますね。
人口増加を見込んで区が計画を急いでいます。

http://www.city.koto.lg.jp/topics/2107/seibi/file/ninka2302.pdf

北３－１街区の認定保育所が25年4月となっていますので2013年開園ですね。
ガーデンシティの施設の中では一番早くオープンするのですかね。
また北２－２（住友不動産＋東京建物のタワーマンション予定地）の認定保育所が26年4月となっていますのでこれは2014年。
保育園計画を区がかなり急いでいるのが分かります。

（27年（2015年）開園の豊洲六丁目は東京電力のタワーマンション・オフィス内の施設ですね）

[880: 匿名さん]

地震がある度に免震の優越感を味わえるんだ(^O^)／

[881: 匿名さん]

普通の地震ではあまり免震のメリットないと思うよ。（あったら怖いです）
自己満足での優越感ならokだけど、他言無用で(^^;

[882: 匿名さん]

高級外車100キロで高速をはしてると同じだ。その平穏と安心感、「俺の車は200でもちゃんと走るぞ」って。K乗ってる貴方わかるはずがない。

[883: 匿名]

はしてる？
をはしてる？
おはしてる？
オハーしてる？
香取慎吾さんです？

[884: 匿名]

豊洲市場可決へ

[885: 匿名]

【速報】豊洲市場可決へ

[886: 881]

>>880=882
せっかくというか、善意のつもりだったんだが・・・免震装置は常時稼働じゃないってこと。
常時稼働するようだと風の影響もうけて、毎日ユラユラしちゃいますよ。

＞K乗ってる貴方わかるはずがない。
よくわかりましたね？(^^;
大学の時からKカー好きで常に１台以上は持っています。
今はムーヴCustom(Turbo)、速いですよ。← ディーラーオプション付けて200万超え(笑
また、国産の速度リミッターは180kmです。← 知っておきましょう。
私の今の足車は過給無で200kmOverで巡行できるドイツ車ですが、また次回の機会に。

[887: 匿名さん]

>881,886
免震である安心感を言ってます。「ウチは大丈夫」という優越感があってはいけません？

Kにturbo(^^;;
オトナは税金なんか気にしないでもっと余裕を持ちましょう。俺はいつも110で高速を巡行してる、風景をたのしみながら。

[888: 匿名さん]

免震ってコンピュータ制御とかではないので、小さい地震でも軽減されますよ。
天然ゴム系積層ゴムや鉛プラグ入り積層ゴム＋オイルダンパーなので、地震の揺れを吸収します。
急激な力がかかるとゴムが変形して吸収しますが、決してやわらかいものではないので風くらいでは揺れたりしませんけどね。

[889: 匿名さん]

免震最強説が広まってしまいましたから、耐震の人は大変ですねぇ。

[890: 匿名さん]

制震装置ついていても地震保険割引ないですから。

[891: 匿名]

そんな小さい金額の事書いちゃって、ローン苦しいの？

[892: 匿名さん]

それより、来週の火曜サプライズは有明特集ですよ！

[893: 匿名]

それぞれの違いや免震の仕組み知らない方多いんですね。驚きました。

耐震=初期の揺れは耐震以外の建物と同じ。だが倒壊したり部屋は潰れない。目的は倒壊によって命を失わないこと。壁はひび割れたりする可能性大
制震=初期の揺れや目的は上記と同じ。だが揺れ続けるエネルギーを吸収するので、地震が収まったあとは耐震より早く止まる
免震=初期からゆっくり揺れる。部屋の中の被害も少ない。ただし、コストがもっとも高い

[894: 匿名さん]

高級マンションを謳歌するだけに、免震はもはや必須条件。ちょっと揺れただけで、ワインコレクションが散乱され、みともないね。

[895: 匿名さん]

高級マンション（笑）
超薄床のスカスカ中空ボイドスラブ220ミリの都内一低仕様タワーなのに。。。

ワインじゃなくてホッピーか大五郎でしょ

[896: 匿名]

いえ、いいちこです。

[897: 匿名]

知ってるよ。下町のナポレオンでしょ？

[898: 匿名さん]

最近MRに行った人がいますか？あとどれぐらいのこっていますか？CTAの角部屋にするか新CTAにするか悩んでます。AGCは高速近すぎてうるさいんですよね。

[899: 匿名さん]

免震は、通常の短周期地震動には効果があるけど、今問題になっている長周期地震動には効果がないばかりか、共振を起こしてそれを増幅する事もある。
こんな事はマンションを買おうとする人なら誰でも知っているだろうが。

[900: 匿名さん]

>898
スレをよく読んだまえ。