ザ・パークハウス洗足池桜山(（仮称）洗足池桜山邸プロジェクト)はいかがでしょう？

[購入検討中さん]

売主：三菱地所株式会社
施工会社：大豊建設株式会社東京支店
管理会社：三菱地所リアルエステートサービス株式会社

【タイトルを正式物件名に変更しました。2011.01.21副管理人】

[81: 匿名さん]

ここ、大岡山徒歩1分のパークホームズのスレじゃないよね？
どういう価格戦略なのか、小一時間問い詰めたい。

[82: 匿名さん]

小一時間問い詰めたら詳細をレポートして欲しい♪

[83: 匿名さん]

何言ってんの？81

[84: 匿名さん]

それにしても、いつまでプラウド上原にリンクされてるのかねぇ。
変更依頼出してるんだけど。
スレ立てた人じゃないと、ダメなんだっけ？

[85: 匿名さん]

>81
同じく問い詰めたい。
そして詳細レポートを書きたい。

[86: 匿名さん]

34戸ならこの価格でも売り切れる、と踏んだのではないのでしょうか？

[87: 匿名さん]

俺もそう思うな。高いとは思うけど、売れてしまえばそれでいいわけだし。
結局、売れ残るか、完売するかだけだから。割高かどうか判断する基準なんて。

[88: 匿名さん]

いい加減、大田区の物件にしてください。
管理者様！！

[89: 匿名さん]

上原にあるってことにしておけば、高値でも大丈夫って話だよ、きっとｗｗｗ

[90: 匿名さん]

資料が来たけど、資料そのものにもお金かかってる感じだった。
このマンションのために、わざわざ日本画を書かせたらしい。
資料から推測しても、かなりの高級路線ですな。がっかり。

[91: 匿名さん]

そういうことなら私もパスだな。
三菱地所さん、34戸頑張って売り切ってください。さようなら。


・・・でも、売れ残って値段下げるようだったら教えてください。

[92: 購入検討中さん]

どの駅からも普通に遠いのに、そんなに高くするのか？
90平米で1億超って、ちょっとあり得ねぇ
せいぜい8000万くらいじゃないですか。

[93: 匿名さん]

ここは田園調布ばりの高級住宅街だから、９０で８０００万はないと思うよ。
それじゃプラウド大井町より安いもん。

[94: 匿名さん]

駅から徒歩何分みたいな、
しょぼいことを気にする人が住む所じゃないと思う。

[95: 匿名さん]

それなら大崎より安いもん。

[96: 匿名さん]

そうそうここに住む人は基本おくるま

[97: 匿名さん]

はあ？所詮郊外のマンション。ほんとの富裕層なら、一戸建てのエリアだわな。

[98: 匿名さん]

目黒区でいうと、碑文谷みたいなエリアってこと？
あそこも駅から遠いけど、やたら高い。

[99: 匿名さん]

碑文谷ほどの価値はないっしょ。
あそこは広範囲にわたってフラットだけど
北千束はアップダウンが激しいよ。

いくら戸数が少ないとは言え、地所も馬鹿じゃないんだし
それなりの価格で出してくるんじゃないのかな。

[100: 匿名]

じゃあ青葉台みたいなもん？

[101: 匿名さん]

地形的には諏訪山かな。
南にせり出した高台。

[102: 匿名さん]

HPのUpdate少ないね。
3月上旬事前案内会開催予定ってあるけど
やる気配を感じない。

[103: 物件比較中さん]

＞１０２
問い合わせしてみたところ、事前案内会は３月下旬に変更になったようです。

HPのトップページは３月上旬ですが、物件概要では３月下旬に訂正されています。

わたしも早く仕様や価格が知りたいです。

[104: 匿名さん]

>103
ありがとうございます。
最近、駅のポスターも無くなった気がすると思ったら
延期でしたか。
需要調査でもやっているんでしょうか。

[105: 匿名さん]

希少価値あり、の物件だからねぇ。
値付けが難しいのかもね。
割高感が出るのか仕方ないかも。

99のフラットだから価値があって、
アップダウンがあるのはダメってのはどういう価値観なんだろう。

ここのような南斜面は一番いい場所だと思うんだが。

[106: 匿名さん]

私もお金と時間に余裕があれば是非住みたい高級住宅街ですね。
あくせく働く世代には向かない立地でしょう。平日は千代田区のマンションに住み週末はここで過ごす…とかいいですね。
大崎の既出物件とはまるで違います。そりゃここの方が高くなって当たり前です。

[107: 匿名さん]

はやく大田区に移動してくださーい

[108: 匿名]

ポジがやたらいるみたいですが、恐らく近隣住民でしょう。

私も近隣住民で大好きな場所で、諏訪山や青葉台と引けを取らないくらいいい場所だと思いますが、
それはやはり愛着から来る贔屓目な視点です。

一般的な知名度やブランド力ではやはり諏訪山などと肩を並べるのは難しいです。

ここは少々高くても近隣のプチ富裕層ターゲットで完売するでしょう。

地縁の無い方には高く感じて然るべきです。

[109: 匿名さん]

たしかに、平日昼夜なくあくせく働いて、予算はがんばって７千万円！みたいな、普通の一流サラリーマンレベルだと、大崎の方がニーズに合ってるよね。

ここはもっとゆとりある世帯向けかな。

小生には不向きか。。

[110: 匿名]

確かに戸数が少ない分さばき易いから強気な設定でも売れそうですね。
まずは一度見に行きます。

[111: 匿名さん]

説明会を遅らせているのは
桜の開花時期に合わせてイメージUP、価格UPを狙う作戦か！？

[112: 匿名さん]

いや、単純に大崎の販売が終了してからでないと人の手当てがつかないから。

[113: 匿名さん]

大崎なんて残り戸数少ないんだから、人減らして早くこっちの仕事をやってほしい。
さっさと正式価格出してよ～　＞三菱地所さん

[114: 匿名さん]

「ザ・パークハウス 弦巻」の案内、来ましたね。
桜新町から徒歩１３分か・・・（世田谷線の上町から８分）
う～ん・・・
でも、ここより安そうな気が。
弦巻なら洗足池にも負けない閑静な住宅地だしね。

[115: 匿名さん]

ここよりは確実に安いでしょ
でも１３分だよ
世田谷線なんて話にならないし
ここの比較対象物件になるのかなぁ・・・厳しいような？
敷地面積は１０００切っているところに、無理やり小さいのを建てる感じ

[116: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152282/

弦巻、スレ立ってました

[117: 匿名さん]

やっと大田区の物件になりましたね♪

[118: ビギナーさん]

そりゃ、諏訪山や青葉台のがいいだろ。

[119: 匿名さん]

渋谷区からどうやって大田区に移動してきたの（笑）？
やっとあるべき場所で出会えてうれしいです☆
買う気満々↑…でも
予算次第↓

[120: 匿名さん]

ずっとどこが建てるのかと思っていた絶景ポイント。
場所柄からいって、高級仕様でくると考えますが。
ただ、夜は暮らそうだし、利便性を求める方にはちょっとという場所です。


図書館は最高。優雅な永住者向けかな。

[121: 物件比較中さん]

池の脇、洗足池駅から5分くらいの全8戸くらいの小さなメゾネットハウスは
8000万台でかなり売れ残っていた。
（半地下＆1Fメゾネットのほうだと思うけど）
この立地でも1億は、きついだろう。

でも、広いタイプ、1億未満なら売れるかな。仕様と間取り次第だけど。
「二度と出ない！」が売り文句。（笑）
いくらお金があっても戸建てるスペースがない場所だからね。
大きなおうちの代替わりを待つとしても丸ごと買い取るチャンスはないだろうし、
結局、豪華マンションにかたちを変えるしかここに住む道はない。

コアなファンがついていて値が高いのだから、
漠然と検討されてる方にはおススメしません。
（そんなに便利でもないし、コアだから意外と知名度はない）

[122: 匿名さん]

あっ　こっそりホームページがUpされた
3月上旬事前案内会開催予定→3月下旬事前案内会開催予定

[123: 匿名さん]

事前案内会っていつだーーーーーーーー

[124: 匿名さん]

先日 現場 見てきました。他の方の口コミで坪３３０とか３４０万とか予想されておりましたが、個人的にはありえないと思いました。３００万を下回るレベルが妥当と思います。

確かにロケーションとして洗足池の桜が見えるロケーションで、ここがウリだとは思いますが、逆に言うとそこしかウリがないというか、売主としてもそこをアピールして何とか付加価値上げようと必死という感じです。（桜を最大限アピールしたマンションのネーミングとか桜のタイミングに合わせてのモデルルーム開設とか）

やはり、完全西向き、しかも大田区南千束 住所という点が付加価値を上げるのには無理があると思います。
あと池のすぐそばなので地盤的にも個人的には心配です。

[125: 匿名さん]

私も124さんに同意です。300超えってありえないです。
桜の見頃なんて１，２週間だけですし。
逆にその期間は花見客が夜までどんちゃん騒ぎしているらしいし。

[126: 匿名さん]

ここは３００どころじゃなく、３５０超えですよ。

[127: 匿名さん]

３５０！？　売れなそ。

[128: 匿名さん]

戸数が少ないから、３５０越えでも直ぐに売れちゃうよ。

[129: 匿名さん]

地震で一挙に景気悪くなったけど、マンション需要はどうなんだろ。
株や為替で損した人も多そうだし。

[130: 近隣平民]

とってもお金持ちでこのへんに住みたい人、この規模のマンションなら十分いると思う。
300以下はありえないでしょう。
「南千束」がなぜ評価を下げるのかな？
上池台のほうがいい？

[131: 匿名さん]

今日、現地みてきました。
個人的には、せいぜい３００までが妥当ではと思いました。

上でどなたか書いてましたが、売りが桜のみで３５０というのは...。

[132: 匿名さん]

最安値7000万円からって事前案内会のお知らせに書いてありましたね。

[133: 匿名]

71.06㎡で7000万円からですか…
平均340～350万円でもおかしくないでしょうね。

[134: 匿名]

お高いですねぇ。

[135: 匿名さん]

お高いです。。
徒歩10分なのにね。

[136: 匿名さん]

300超えは本当にありえないと思うんですけど。。。

どうしてあそこで350が妥当と思われるのかが正直よくわかりませんねぇ。

[137: 匿名]

戸数が少ないですからねぇ。お高くても売れてしまうのでしょうねぇ。

[138: 匿名さん]

庶民には縁のないマンションですかねぇ

[139: 匿名]

まあ高い、ありえないと思ったら潔く撤退しましょ。
実家が近いからとかここを離れられないからとか相場にかかわらず買いたい34世帯で埋まりますよ。
うちは他にします。

[140: 匿名]

高い高いといいながら、未練たらたら…それが350超えの理由でしょう！

[141: 匿名さん]

まあ、販売結果が楽しみですね。

成城の時のようにならないといいですけどね。

[142: 匿名さん]

７０平米７０００からですか
退散かな

[143: 物件比較中さん]

>132
事前案内会のお知らせに価格なんて書いてありましたか？

ウチに届いたのとはちがうのかな。

[144: 匿名はん]

もうマンションを買うことはない部外者ですが、
34戸、絶対高くても売れます。
前に書いていらしたとおり、
このへんを愛してやまない人は多い。（7000万台なら小金持ちでも若ければ買える）

桜なんて売りじゃない、オマケ。
洗足池で、ちょっとこじゃれた設計で、売るのは三菱。
ほぼ即完と予想します。

[145: 匿名さん]

>143
132です。3つ折りにされた紙っぺらに事前説明会と価格帯が載ってましたよ。

[146: 匿名さん]

ここ買う人は、（この掲示板含め）外野の声は関係ないんだろうな。

[147: 143]

>145
ありがとうございます。

やっぱりウチに届いたのとは違うみたい。
招待状には書いてあるのかな？

[148: 匿名]

勇気ある撤退。

[149: 匿名さん]

うちに届いた事前案内会のお知らせにも価格帯は全く書いてありませんでした。

[150: 物件比較中さん]

143.147です。

本日、案内会の招待状が届きました。
やはり価格情報はありませんね。

案内会に参加して確認するしかなさそうです。

[151: 購入検討中さん]

74平方メートルが8700万円となってましたよ

[152: 匿名]

↑坪389万円！
もっと広い部屋はそれ以上？
いくら震災で低層マンションが見直されているとはいえあまりにも高い。

[153: 周辺住民さん]

興味はありましたが、ここまでの価値が見出せない気がします。この近くに長く住んでいるのであえて言えるのですが、この価格帯なら逆にもう少し都心にアクセスの良いメジャー路線の築浅パークハウスを検討したほうが良さそうですねぇ、既に震度５強を経験済みですし耐震は保証されてますし。永住をお考えの方には関係ないかもしれませんが売却時に苦労する気がしますよ。。。

[154: 匿名さん]

さすがに高過ぎ。
地元民にターゲットを絞り込んでますね。

[155: 匿名]

地元信仰のじじばばターゲットだろ。
その金あったらもっといいとこ買うわ。

[156: 匿名はん]

ちょっと高すぎる。
この土地への愛を持った人で即完売に近いかと思われたが……。

74平米じゃ、ちっともゴージャスじゃないな〜。
100平米超で9000万〜億ションのほうが売れそう。

[157: 匿名さん]

ここは代官山でしたっけ？

という価格設定ですな。

この辺が好きでかつ金余っている人しかターゲットにならないじゃん。

売れるのか、ここ。

[158: 購入検討中さん]

現地に行ってきました、のどかで住むには確かに落ち着く場所？？でした。が、残念ながら比較すればするほど勇気ある撤退と言うところですか・・・駅からの距離も公共施設や生活の便もリタイアしてからかな～
地所のブランドは認めますが９０平米で億ションのエリアではないでしょ、ここは目黒や白金の邸宅外とは違いますから本気で考えるなら瞬間風速で2割落ち覚悟ですかね。

[159: 物件比較中さん]

モデルルーム行ってきましたが、部屋の入口が狭すぎます。とても１億円を超える部屋の玄関ではありません。２千万円位値段設定を間違っていますね。

[160: 匿名]

モデルハウス行ってきました。た、高過ぎます。どこにでもあるホテルのインテリア、そんなに高級感なし。空調も部屋には剥き出しだし、ウリは玄関の二重扉？かえってめんどくさいかも。

[161: 匿名はん]

建物のグレードがそれでは厳しそうですね。
救いは売る戸数は少ないことか。

ただ、「目黒や白金の邸宅とは違う」のは欠点ではない。
そういったところに住みたくないお金持ちもいる。

周りは古くからの気取りのない街で、それでもかなりゆとりのある人たちが
池を取り囲んで住んでいる。
ブランドというのではなくて、幸せを感じられる場所なんですよ。

[162: 買いたいけど買えない人]

モデルルームに行ってきました。

感想はみなさんと同様です。
とっても高い。仕様はまぁそれなり。

立地は閑静な住宅街。
どの駅からもそれなりに距離があり、商業施設はほとんどありません。
買い物は大岡山駅前か、オリンピックでしょうか。

現地は南に松山と洗足池、西に桜山。
たしかに風光明媚な稀少な場所です。
周囲の戸建ても敷地の広いお宅が並んでいます。

外観は黒を基調とした落ち着いたデザイン。
植栽はモミジが多めで、春の桜と合わせて年中楽しめる。
地上３階、地下１階で、地下住戸はテラス付き。
全面道路からみると、地下住戸は完全に地下です。

敷地に入るゲートでまずロックがひとつあります。
エントランスは階段を下る形式。
スロープはないようなので、ベビーカーや車椅子は２階のサブエントランスからの出入りになります。
駐車場は屋外機械式１５台。通路にはヒサシがあります。
エントランスホールは広めですが、ラウンジはありません。
ゴミ置き場はメールボックスの向かいで、エントランスホールを通って行きます。
エレベータは１基。エレベーター自体にはオートロックはありません。

共用廊下は外廊下ですが、専用のポーチドアがあります。
ポーチの先に改めて玄関ドアがあります。
インターホン、オートロックはポーチドア側にあります。
共用廊下と住戸の間は空中廊下になっています。
ポーチは不透明ガラスで仕切られ、独立した空間になっており、
東側（南向き）の棟よりも、西側（西向き）の棟の方がポーチ面積は広くとられています。

室内の仕様は他のパークハウスと同等。（旧ベリスタは除く）
LDのみ天井カセットエアコン。その他の居室は壁掛けが標準装備で、
室外機の数が１台のマルチエアコンになっています。
標準で一体型浄水器、ディスポーザー、食洗機、ミストサウナ、LD床暖房。
食器棚も標準で、キッチン、洗面、トイレのカウンターと玄関が天然石。

LD、居室の天井高は２５０。ただし１階は２４５。
バルコニーの天井高が３ｍあり、ハイサッシュと合わせて採光はよさそうです。
バルコニーの奥行きは西側の棟で１７０、東側で１５０。
１階テラスは奥行き４ｍとかなり広く、隣住戸との境は２ｍ以上のルーバーフェンス。
坪庭のような感じ。

間取りはいわゆる田の字が中心のシンプルなもので、特筆するところはありません。
ただ玄関は細長い形状で、ゆとりがない印象。
西側の棟の南角部屋（Iタイプ）はモデルルームにも使用されていますが、
南側に面した窓は網入り曇りガラスで、最上階でも洗足池を眺めることはできなそうです。

さて、価格。
最安値は、東側の棟の１階（地下）中住戸で71平米が6600万台。坪306万〜
東側の棟で最も高いのは南東角（Dタイプ）。
1階で76平米が7800万台。坪336〜。
最上階は9300万台。401万〜（！！）

西側の棟も最安は1階（地下）中住戸で80平米が7700万台。坪317万〜
西側の棟で最高いのは南西角（Iタイプ）。
1階で90平米が9000万台。坪330〜。
最上階は11800万。432万〜（！！！！）

長くなったので分けます。

[163: 買いたいけど買えない人]

続きです。

想定ターゲットはリタイアした夫婦とのこと。
喧騒から離れて落ち着いた暮らしをしたい方向け。

良い点。
何よりも立地。23区でこれほどの四季豊かな落ち着いた住宅街は稀少。
第一種低層住宅地域＋風致地区の低層マンション。
ポーチドア＋空中廊下によるプライバシーへの配慮と高級感。
開口が広く、採光はよい。
それなりの仕様。

気になる点。
何よりも価格。高い。とっても高い。平均で坪３５０万程度。
マイナー路線の立地にしては、かなり強気な設定。
どの駅からもそれなりに距離があり、利便性が高いとはいえない。
駐車場が屋外機械式。しかも15台って足りるの？
もちろん駐輪場も屋外。
エントランスが地下、階段しかない。バリアフリーって？
ゴミ置き場までエントランスホールを通る。気まずい。
ラウンジがない。外廊下。
エレベーターが1台。まぁ戸数からすれば妥当ですが、高級感とは？
住戸の玄関が狭い。
特筆するところのない仕様。
南側は戸建てが隣接しているため、最上階以外は眺望なし。
あと、個人的にはIタイプ南側窓の網入り曇りガラス。
高級路線の割に、ゆとりのない間取りプラン。


すでに問い合わせが1500件に上るそうですが、購入するのは１％くらい？
それだと売れ残っちゃうな。

でもこの価格なら他にいくらでも検討できるし。
「終の棲家」として、この地を愛する方が、お金に糸目をつけずに購入するのかな。

いずれにせよ、３４戸ながら、この価格で完売できるのでしょうか。

[164: 物件比較中さん]

実際に出向いてみましたが、感想は皆さんと同じ。地所の物件は基本的に好きなコンセプトで建てられているので興味がありましたが、今回の値付けには土地の価格との隔たりが大きくバランスが悪すぎ。ちょっと期待し過ぎた感もありますかね。上目黒の高台あたりにあれば納得ですが。。ま～まったく私的な意見ですけど。

[165: 匿名さん]

私もモデルルーム行きました。

全くもって皆様に同感です。

値付けが1000万から2000万円ぐらい間違ってるとしか思えませんね。

このご時世にこれで売り切れるのか見ものですね。

[166: 匿名さん]

来週モデルルームを見に行く予約を入れてあります。
皆さんの意見　とっても参考になりました。
希望していた部屋の値段、高すぎます・・・。
あと一番気になるのが、風水では池のそばは良くないとか聞いたんですが。
地盤も気になってます。
とりあえず予約したのでモデルルーム見てきます。

[167: 匿名さん]

やはり高い！という前評判は、そのとおりだったわけですね・・・
地震をきっかけに、とりあえず物件検討は一時中断したのですが、それでもとりあえず今後の参考のためにモデルルームだけは見に行ってこようと思っています。

[168: 匿名]

買う人は資産価値は気にしない金持ちのじいさんばあさんだろ。

少しでも転売する気があって損したく無い人は完全スルーだな。

このマンションに資産価値が無いってわけじゃなく、価格とのバランスね。

[169: 匿名さん]

立地・設備・仕様は気に入りましたがいかんせん価格が高いですね

営業さんも胸を張って言ってました
「当物件は大田区で一番高いです！」と…
返す言葉が見つかりませんでした（笑）

販売価格が高い理由ですが、3年以上前に某大手企業社宅跡地の入札で
地所が最高値で掴んでしまったためです
仕入価格が高いため販売価格に転嫁されてるという単純な構図です

久し振りに気に入った物件だっただけに残念で仕方ありません

[170: 匿名さん]

そうか、購入・入居後は、「大田区で1番高い物件！」って胸はってえばれる物件なのね・・・
さようなら

[171: 匿名はん]

笑っちゃいけないけど、笑える胸の張り方ですね。
確かなのは、ここは絶対、転売物件ではないということ。
でも、羨望の住人になれることは間違いない。

それにしても、安く仕入れてもそれなりに高く売り、高く仕入れたらもっと高く売るのね。

[172: 匿名さん]

以前モデルルームを見て、嫁と二人で「高いねー」と話してましたが、土地を高値掴みしてたんですね。なるほど。

完全撤退します。

[173: 匿名]

土地高値掴みってビジネス下手だな。

[174: 匿名]

他のデベもまだ持ってるよ。高値掴みした土地。
たいていは建物をコストカットして売るけど。

[175: 匿名さん]

そうなると、良いマンション購入しようと思うと、マンション選びも長期戦ですね。
デベがうまく安い土地を仕入れ、さらに仕様のいいのをそれに載せてくるのを待つ。
いったいいつになったら引っ越せるのやら。。。

[176: 匿名さん]

予定価格をおしえていただけませんでしょうか？
二階以上の３ＬＤＫを考えているのですが、７５００万円以下で買えるか心配です。

[177: 162.163]

>176
過去レスはお読みになりましたか？

7500万だと、なんとか1階(地下)が買える予算です。
2階以上でしたら、あと500〜1000万ほど必要になります。

1階もテラスが広くていいですけどね。

[178: 匿名さん]

どうもありがとうございます。
大田区で一番高いだけあって、かなりの高級物件なのですね。
我が家には分不相応のようなので、撤退しようと思いました。

[179: 購入検討中さん]

いやー　しかし高過ぎますね
桜山に面したところなんて2階=地上高さで1億超。
1階=地下の日当りも微妙そうだし、、、、諦めるしか無いかな
予算的にはギリギリいけそうだけど。。。。

[180: 匿名はん]

どうしても洗足池のそばに住みたくて、
予算ぎりぎりだ〜なら買ってしまいそうですね。
池の周りは個人のおうちばかりで、マンションが建ちそうな場所はないから。
お寺も学校も、まさかどかないでしょう。

ただ、やはり駅までけっこう遠い、買い物も不便。
散歩するなら最高ですが、リタイヤ世代だと足腰がちょっと心配です。
駅に近過ぎるより運動になっていいという考え方もできますが。