クレヴィア南千住ってどうですか？

[購入検討中さん]

3路線利用可能、JR「南千住」駅徒歩6分。
全225邸、クレヴィア南千住についての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都荒川区南千住7丁目143-1他（地番）
交通：
常磐線 「南千住」駅 徒歩6分
東京メトロ日比谷線 「南千住」駅 徒歩7分
つくばエクスプレス 「南千住」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.09平米～96.64平米
建物売主：伊藤忠都市開発
土地売主：フジ都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.cms225.jp/
施工会社：木内建設株式会社 東京支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[241: 購入検討中さん]

>239
えっ！そんな話聞いてない…
そんな大事なことを説明しないなんて
不信感です。
ちなみに将来っていつ頃なんでしょうか？

[242: 匿名さん]

将来的に車寄せ部分がなくなるなんて、びっくりです。
事前に教えてくれないなんて不信感ですよね。
契約日当日の重要事項説明の時にいきなり言われても困る。

[243: 物件比較中さん]

日照は私も言われました。
東と西はもちろん、全く入らず、
南も目の前のクレヴィアよりも高い15回建てのマンションの陰になり
日は入らないといわれましたよ。

洗濯物やお布団にお日様が当たらないなんて最悪です＞＜
一日中暗いから電気代もかかりそうだし・・・

毎日の生活の中での日照問題はかなりの重要な部分なので
検討からはずれそうです・・

いずれ車寄せもなくなるなんて～。

[244: 周辺住民]

道路拡張計画は、もう何年も前から言われながら延び延びできてます。
先行して、南千住警察前の通りから駅前(ドナウ)広場!?までが突き抜けます。これは既に、立ち退き対象世帯では現地調査もされています。
７丁目エリアはこれから変わります。良と出るか悪化と出るか、私にもわかりません…

[245: 購入検討中さん]

日照は、一時間毎の日影の部分がわかる図を
見せてもらいました。
住戸によってはたいして問題ないとこもあったけど、
思いっきり日陰になる部屋は売るの大変そう。

[246: 匿名さん]

道路拡張計画ってそんなに前から言われていたんですか。。。
道路ギリギリから作っていなくてゆとりがあって良いなと思ったのですが、
拡張計画の為だったんですね。
ここが駅までつながれば確かに便利ですが…どうなりますかね…。

[247: 匿名]

利用客が増えれば、常磐線に北口改札口の開設が検討されるって話もあるみたいですよ。
中学校の校門あたりに出てこられたら、かなり助かる～

[248: 匿名]

いつ道路拡張があるのか？は、はっきりとはわからないと言われました。ただ道路拡張がある事も、車寄せがなくなる事も確定しています。
交通量も増えそうですし…。

日照の件はMRで見せて頂きましたが、東側はちょっとキツイかなと思います。

[249: 周辺住民さん]

クルマ寄せがなくなるって、
詐欺みたいなもんだな。

[250: 匿名]

営業はそんな話し全くしてなかったけど、将来的に車寄せがなくなることを契約者に知らせずに売って、後で不動産会社に責任が問われることはないのですか？

[251: 物件比較中さん]

予定はあくまで「計画」なので、
売った後に車寄せがなくなったとしても
しらんぷり。

車寄せがなくなって、エントランスの雰囲気が
ガラリと貧相になるのが予測できる。

友人のマンションでも決定してる道幅工事だったのに
売主はそれをうまぁくごまかして
売ってしまい、あとは責任は逃れたそうです。

[252: 物件比較中さん]

路線価が発表になりましたね。
汐入地区と比べると3割程度違うのを見ると
値ごろ感あるかなと思ってましたが、そうでもないですね。

http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h23/tokyo/tokyo/prices/html/46022f.h...

[253: 匿名]

>>251
その辺は情報勝負だからな。
キミの友人は情弱が故に完敗したってこと。
このパターンで他人の責任にしちゃまずいでしょ。

ちょっと機転効かせて役所行って聞けば、関係部署がきちんと教えてくれる。
結局住めば、何度も役所に足運ぶことになるしね。

再開発増えてるから、新築・中古問わず物件購入を考えたら
役所行ったり、役所のHPチェックしたほうがいいよ。マジで。

[254: 匿名さん]

子育て環境を第一に考えてマンション選びをしている友人がいるのですが、その人は「荒川区か足立区で考えてる」と言ってました。
荒川区も子育て環境悪くないんですね、確かに南千住あたりを歩いていると子供が遊べそうな場所はたくさんありますが、行政的にもいいんですかね。

[255: 匿名さん]

当初は購入を検討していましたが、子育て環境を考えて足立、荒川はやめようと考えてます。ひとそれぞれですね。

[256: 匿名さん]

足立区はかなり地域によって雰囲気に差が出ると思う（当方、現在足立区在住）
学区選択性になってから人気校とそうでないところの差がかなり出てしまったのもあるのだけど…
荒川区って飛びぬけて悪いところは聞かないと思う
ただ荒川区は足立区と比べて幼稚園・保育園が圧倒的に足りていないかな

[257: 匿名さん]

このマンション、順調に売れてるそうです!!

[258: 匿名さん]

近所に住んでいますが子育て環境はいいと思いますよ。
公園やふれあい館などで知り合うママさんもみなさん気さくで話しやすいですよ。


ただ本当に幼稚園が足りていません。
保育園はけっこう増えています
幼稚園の問題だけなんとかしてほしいです。
台東、北、葛飾、墨田のほうまで通っているお子様がたくさんいます。
どなたか近所で幼稚園を経営しませんか？

[259: 匿名]

売れ行き好調なんですか？
契約された方います？

[260: 周辺住民さん]

近くの若葉幼稚園の存続を区役所や園に訴えたい！
すごくよい幼稚園との話なのに
今年で募集が終わりだそうで。

[261: 匿名さん]

確か若葉幼稚園はもっと前に閉園する予定だったのが
周りからの声でずっとここまで続いたんですよね…。
本当に良い園なので続いて欲しいのですが、
園にもいろいろと事情があるのでしょうね…。

[262: 契約済みさん]

先週末、仮契約を済ませてきました。
抽選になった部屋もあったようですが、うちは抽選もなくすんなり契約できました。２２５戸のうち、私が数えた限りではだいたい八十数戸に、契約済みのお花がついていました。日曜午後のお申し込み会はすごく混んでいて、担当さんもずいぶん忙しそうでしたよ。
担当さんが言うには好調らしいですが、初日に２２５戸のうちの八十数戸というのは、どうなんでしょう？
まぁ私はもう契約してしまったので、あとは順調に売れてくれることを祈るばかりです。

オプション表をもらって、わくわくしています。
契約者板はまだできないのかな？

[263: 匿名さん]

南千住の分譲で1番はやっぱりブランズですかね？
こことどのくらい差があるのでしょうか？

[264: 申込予定さん]

わたしも抽選なして希望のお部屋になりました。

南千住にした理由は、都心に出やすいことと、犯罪件数が少なく比較的安心して暮らせると思ったからです。

以前暮らしていた世田谷のほうが、人口も多いからというのもありますが変な人が多かったです。

しかもお値段的に手が届きません。

またここは小、中学校が徒歩3分くらいなのもかなりポイントでした。

南千住（荒川区内）は幼稚園がまったくなく、うちのこどもは入園出来ず葛飾まで通っています。

なので、せめて小学校からは近くで...との思いがありここに決めました。

購入を検討されている方や、購入された方で幼稚園関係で何かありましたら書き込んで下さい。

分かることはお答えします。

[265: 購入検討中さん]

震災後、土地の地盤を気にするようになりました。
ここ辺りは、地盤が。。とか情報があれば書き込みお願いします。

[266: 検討中]

やはり南側が売れたのでしょうか？
私は地盤よりも裏の土手がスーパー堤防になるかどうか気になります。

[267: 周辺住民さん]

地盤を考えるのならば、
ここや、汐入地区は避けたほうがいいですよ。

4号渡った方面や、コツ通りより三ノ輪よりならば、
地盤はしっかりしています。

地盤を考える方は川からの水災も視野にいれたほうがいいと思います。

クレヴィアは両方の不安要素がありますが
納得して購入出来ればいいですね。

[268: 匿名さん]

液状化マップで見ると黄色い「液状化の発生が少ない地域」ですね。
液状化の発生と地盤はまた別物なんでしょうけれど。
水害はどうなんでしょうね？
津波はさすがにここまでは上ってこないとのことですが。
あとはスーパー堤防を願いたいところです。

[269: 匿名さん]

液状化を心配するのであれば、首都圏の東部はほぼ全滅。
ただこの価格帯の物件を検討中であれば、自分の中で納得できる条件はある程度妥協して、買うしかない。
「地盤は絶対に譲れないから武蔵野台地がいい」とか(実際にその動きもあるようですし)、「通勤時間は毎日のことだから、ある程度地盤が心配でも都心に近いほうがいい」とか…。
地盤の心配をするような地域は、概して津波や河川の氾濫の心配があるところが多いですが、クレヴィアはぎりぎり安全かどうか、とても微妙なラインですよね。
海からは離れて、川からも少し離れ、地盤も一番危ないランクではない。でもやっぱりちょっと危なそう。
マンション買うって難しいもんですね。

[270: 契約済みさん]

私も第一期に申込みしました。

要望書は複数出ていて抽選になるかもしれないと営業担当さんに言われていましたが、購入申込みの段階でうまく調整したとかで（本当なのか営業トークなのかわかりませんが）、無抽選で決まりました。

南側道路拡張の都市計画については、今週末の契約会の時にもっと突っ込んで聞いてみて納得してからハンを押そうと思いますが、まあ職場へも日比谷線で行けるし、駅徒歩６分は実際に歩いて本当に６分で行けるし（坂道や幹線道路の長い信号待ちがない）、モデルルームに来ていた人達は子育て世代が多くて世代的にも合いそうだし、３Ｌで７０㎡くらいでまあいろいろあるけど値段相応でしょうということで、ここに決めました。

オプション一覧をもらいましたが、決めることが多い上に、うちは低層階だから７月末期限ということで、忙しくなりそう。。。

[271: 購入検討中さん]

最初はこの部屋の倍率は３倍、５倍よく担当に言われましたが、抽選会の直前に、抽選必要がなくなります、これは何ですか？
最初の倍率は本当ですか？それともデベのうそですか？どう見てもうその部分が多いですね。

[272: 匿名さん]

デべを擁護するわけじゃないけど、マンションだけじゃなく何を売るにしても、そんな嘘普通じゃない？いい歳した大人なら、うすうすわかってるはず。
でも買うほうは「倍率５倍の部屋だからほしい」わけではなく、その部屋がほしいと思って買ってるんだと思う。

そんなことにそこまで目くじら立てる必要あるかなぁ？
自分のほしい部屋が買えたら、それでよかったじゃないんですか。

[273: 購入検討中さん]

先週のスーモで見た情報では、第一期は１１０戸の売り出しで、現在先着順受付中１２戸と公式ＨＰに出てます。

引き算して９８戸は既に先週の土日で仮契約が済んでいるということ？

この数字は人気があるという意味なのかはわかりませんが

[274: 匿名さん]

地盤といえば3月の地震の時ってこの辺は何か被害はあったんですかね？液状化の話題は確か無かったと思うのですが、駅から少し離れると古い家屋も結構多いので破損程度はあったのかな？
そんなに遠くない場所に川があるので改めて言われると多少は気になるのですが。まだ地震から半年も経ってないのに災害への意識が薄くなってるな～と実感しました。

[275: 契約済みさん]

購入された方は週末いよいよ契約会ですね。

わたしは今4丁目に住んでいますが、地震の被害は特になかったです。
うちの中の壁紙が少し剥がれた程度です。

物件自体は先週末で80〜90戸くらい売れたみたいです。
また4LDKは駅近だとあまりないということで人気みたいです。
なので4LDKは倍率がついていたところもあると思いますよ。
3LDKはそうでもないっぽいですが。

[276: 匿名さん]

>271
こちらだけではなく、そういう駆け引きもあると思う。
デベ擁護じゃないけれど。

そういえばこの辺りはスーパー堤防になっているのですか？
そうかどうかでかなり気持ち的に変わってくるのですが…。

[277: 物件比較中さん]

>271.272.276さん

３倍とか５倍は「要望書」の段階で、無抽選になったのは「購入申込」の段階でしょ？

こんなのは、どこの物件でもよくある話。

営業担当としては、客に他の物件に行かれたくないので、「法的には何も意味もないですし、要望書だけでも出してはどうですか？」と言って要望書を欲しがるし、客の側もついつい安易に要望書を出してしまう。

そういった買う気満々ではない客が減るから、購入申込の時には無抽選になったりする。

私もここを含めて５件程度モデルルームを見たが、別の物件で、初回の見学でそれほど買う気も見せてないのに、要望書提出を勧められたことがある。


業界的にそういうもんなんです、きっと。

[278: 匿名]

フォレストの住民板のぞいたらクレヴィア最悪と言われていて気分悪くなった

[279: 匿名さん]

ペアガラスじゃないと冬は結露ひどいですか？
毎朝出勤前に窓を吹いて回る感じになるのでしょうか？

今の家もペアガラスなので、ガラスの違いがどんなものか想像つかないです。

[280: 契約済みさん]

今日の契約会は結構人が来てましたね。
自分が契約したマンションが不人気だったらどうしようと思っていましたが少し安心です。
重要事項説明は専門的な用語ばかりならべられたらどうしようと思っていましたがかなりかみくだいてわかりやすく説明してくれましたし。
説明聞いてハンコ押して２時間半、疲れた。。。

[281: 入居済みさん]

確かに、あっちよりは、グレードは下がるわな。
仕様も、環境や立地や色々なお金の面も。
でも価格も安いから仕方がない。
うちはあっちのローンが通らなくて、買い逃し、
今回こちらを購入検討中。
足立区とクレヴィアを迷ってます。

[282: 購入検討中さん]

東京フォレストってそんなにいいのですか？私的には、クレヴィアも仕様変わらずで駅近でいいかと思いますが。

[283: 匿名さん]

フォレストも仕様としてはそこまで格別良いような気がしないのですが…。
隣がライフなので買物が便利なのはいいなと素直に思います。
ただ４号渡るのと渡らないのって心理的に違うと思いませんか？
こちらは本当に駅に近いですし。

[284: 匿名さん]

431：住民さんＡ
[2011-07-07 11:26:15][×]
え！？
クレヴィアは最悪だよ。
友達が近くに探しているから一緒に行ったけど、

南向きだって目の前にクレヴィアより高い15階建てのマンションがあるから
日照、眺望最悪だし、
東and西向きも日照は最悪当たらないとの説明を
されたよ。

いずれ道幅拡大計画があるから、
エントランスの車寄せもいずれなくなるし、
駐車場の料金も一番安くて￥16000から
ほぼ2万超える月の料金だし、
機械式だからメンテナンス費用もかかるし。
人が並んでいたらかなり待つし、雨の日最悪だし。

管理費や修繕費もミッドガーデンより平米で計算しても
高かったよ。

受付もないしね。

スーパーはライフかララテラスまで行かなきゃだし。

ミッドガーデンのよさをかなり実感しました

[285: 購入検討中さん]

なるほど。
かなり参考になりました。
ありがとうございます。

[286: 匿名]

>>284に転記してある文章の元は、Tokyo Forestの住民スレからのもので、批判一辺倒ですからね…

比較をしましたが、仕様・立地も含めて、フォレストが全て上回っているということはないでしょう。


悪いところはあるとしても、282さん、283さんの仰る通り、良い・便利なところも十分あるわけです。

完璧なマンションなんて存在しませんから、
各々の立場や状況から鑑みて、最適な物を選ぶということだと思います。

確かにフォレストはスーパーへ徒歩１分で便利ですが、
駅からの徒歩時間については、クレヴィアの倍程度あるわけです。

買い物利便を取るか、駅からの利便性を取るかは人それぞれだと思います。

[287: 匿名さん]

NO.286さんの言う通りだと思います。　
フォレストの住民板のほうの書き込みは、あくまであちらの「住民」なことに注目したほうがいいですよ。
みなさんも新しいマンションを買ってすぐに、もし近くに別のマンションの建設がはじまったら、精神衛生上、自分のマンションのメリットを探して、新しいマンションのデメリットを探したくなりますよね。
つまりはそういうことだと思います。

悪口の言い合いはしたくないので、あえて書きませんがフォレストにも欠点はあります。あちらの住民板を遡って読んでみれば、わかると思います。

どの物件にもいいところと、悪いところがあるんです。そしてそれを選択するのは、その購入者の価値観によるわけですよ。
購入前であれば比較検討してみて、それぞれのメリット・デメリットを知るのは大事だと思いますけど、契約が終わったり、新しいマンションに住み始めたりした後に、ほかの物件のことを調べるのは、あんまり幸せになれない気がします。

[288: 購入検討中さん]

洗面台の蛇口って、ハンドシャワーかどうかどなたか知っていますか？？
サイトをみても書いていなかったので。。

[289: 匿名]

パンフレットには「ホースを引き出して使用できる便利な水栓を採用しています」と書いてありますが、シャワーかはわからないです。キッチンはシャワー見たいですけれど…。

[290: 契約済みさん]

288さん

洗面所の蛇口はふつうのですよ。シャワータイプではないです。

でも蛇口はあとから変えたり出来るのでと思いますよ。

[291: 匿名さん]

あの長谷工マンションと比較する必要がありませんよ。。

うちも検討したが、足立区にある免震マンションを購入しようと思います、駅のアクセス以外全部楽勝ですから。

[292: 匿名はん]

モデルルームが不必要なほど電気がついていて、ちょっとなーといつも前を通るたびに思ってしまう…
みんな節電してるのになー

[293: 匿名さん]

フォレストとこちらだと最寄り駅は一緒でも対象とする世帯が若干違うような気がします。
こちらは駅から近いですし、とにかく通勤重視かなと。
こちらも一応並びにドラッグストアがあるのでそこまで不便ではないような。
お子さんがいるならフォレストはいいかもしれないですね。
フォレストは通学区小学校が第三瑞光小だったような気がしますが
皆さん4号渡ってきているのでしょうか？

[294: ご近所さん]

三瑞で4号渡る小学生は
集団下校で引率する大人が必ずつきます。
フォレスト場合はマンションの下まで送ってくれてる
のをよく見かけます。
4号には警察官も真ん中に毎日たって交通警備してますね。

[295: 匿名]

小学校に通学するのに、引率の大人がつけば安心ですね。
でもどうせならより近いほうがありがたいので、そういった意味ではクレヴィアのほうが、立地はいいと思います。

[296: ご近所さん]

主婦にとっては毎日のスーパーが近い方がありがたいので
近くにスーパーが出来ればいいなと願っています！

[297: 購入検討中さん]

本当ですね！スーパーがもっと近くにあれば完璧なんですが。
くすりの福太郎はちらっとみた感じでは、なんでもそろっている印象だったんですが、あちらでは若干心もとない感じでしょうか？

[298: 物件比較中さん]

福太郎とスーパーを比べちゃ・・・
毎日の食料品はまったくそろわないですよ。

[299: 匿名さん]

福太郎は簡単なレトルトのものなんかはありますけれど
生鮮はまったく・・・ですからね。
やはりこの辺りだとライフが便利なのかな？
自転車でもすぐですからね。

[300: ビギナーさん]

結局。
ブランズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞フォレスト＞クレヴィアって事ですね。
フォレストとクレヴィアの比較ってまさにどんぐり。

[301: 匿名]

価格のとおりですね。

[302: 匿名さん]

＞＞296
公式のHPを見る限りだと買い物関係は充実してそうにみえるんですけどね、どれも多少の距離があるので自転車で移動したい感じかな。
個人的には近くにコンビニが一軒あればよかったかな。一応公式HPにある買物施設を貼っておきます。
http://itot1.jp/minami-senju/category/5?cid=5&bno=3

[303: 匿名]

まあスーパーが隣にあるよりは少し離れていたくらいが良いですよ。
遠いというわけではないのですから。
フォレストはフォレストでスーパーができたて時にはに、駐車場の客と目が合うだ、策や目隠しが無いだ、やかましいだと散々騒いでいましたから。
それよりもここは周辺の道路環境や日照がマイナスですね。

[304: 匿名さん]

買い物も不便っていうほどの距離ではないような。
荷物を持って帰ってくるのって大変だから結局どこでも自転車か車で行くことになるし。
確かに日照はかなり困ったなという感じですね。
駅まで本当に近いので、正直色々と迷っています。

[305: 契約済みさん]

オプション相談会行ってきました。
カタスにするかカタスにしないプランにするか、カタスにするならどの組み合わせにするか、キッチンをどうするか、オプションは結構考えますね。

[306: ご近所さん]

日照を重視した方がいいですよ。

[307: 匿名さん]

そうなると、南側にタワマンが目の前に2本、東にも西にもマンションできる千住大橋の物件も
対象から外れますね・・・

[308: ご近所さん]

そうですね、
千住大橋のマンションは
全て日陰になりますね。

[309: 匿名さん]

千住大橋は安いから。

[310: 匿名さん]

駅からここまでスーパーマーケットがあると本当は理想的ですが、
なかなかそうもいかないですかね…。
駅まで近いですし。
隣のドラッグストアだったら日用消耗品的なものは買えるのでありがたいですが。

日照に関しては逆にここもマンションだとどこのあたりがいいですかね？

[311: ご近所さん]

クレヴィアでの日照？
それとも周辺マンションの日照？

[312: 匿名さん]

ここのマンション内だと日照はどのあたりが一番良いのでしょうか？
そういうお部屋は要望書が出るのでもう売れてしまったかな・・・。
場所はいいんですよね・・・。
ちょっと出足が遅かったかな。

[313: 匿名さん]

>>305さん
オプションはいろいろと組み合わせられる分、悩んでしまうことがおおいのでしょうか？

カタスプランって実際どうなのでしょうね？
我が家はない方がよさそうな感じなのですが。
みさんはどうされます？

[314: 匿名さん]

＞＞313
組み合わせを色々と想像するのは楽しいんですけどね～、プランなしの方が最終的には満足できるんじゃないかな？というのが今のところの考えですね。
キッチンなどはメインで使う人のこだわりがあるでしょうから色々と手を加えてみるのもいいかも。例えばカウンターの高さだけでも使い勝手が全然違ってきますもんね。

[315: 匿名さん]

>314さん
確かにそうですね。キッズボックスや向こう側とつながっているカタスはちょっといいなとは思うんですが長く使う事を考えるとカタス無しのプランでもいいと思いますよね。

[316: 匿名]

うちはママタスのある部屋にしたんですが、ママタスをなしにして、子供部屋側をウォークインクローゼットにするプランとかも、紹介されましたよ。将来的にはそれも使い勝手が良さそうな気がして、すっごく悩んでます。
キッチン側も結構決めることがあるし、オプションも決めることが多くて大変ですよね。

[317: 匿名さん]

オプションで悩むのってうれしい悩みのような、重大な決断のような
なかなか決めることができないですよね。
我が家は結局プランなしになってしまうかも…。
実際に住むイメージがママタスやカタスだとつかないんですよね。

[318: 匿名さん]

カタスは子供が小さいうちには良いかも知れないけれど大きくなるといらなくなるのではないかなぁと思う。
ママタスは収納が充実している印象。これはいいんじゃないかな！？

[319: 匿名さん]

プランを選べるのはすごく楽しいですよね。
いろいろ想像していたら楽しくなってきました。
カタスプランも子どもは楽しそうですよね。

千住大橋と迷っているのですが、
川を渡らなければならないのが自分の中ではかなり大きいかな。
勤務地からここまで川を渡らなくていいのは、
いざというとき歩ききって帰ってこれる感じがして。

[320: 匿名さん]

上の方の書き込みを見て、千住大橋が渡れないほどの何かがあるときは、南千住のガスタンクもどうにかなってるのでは？
と、思いました。

[321: 匿名さん]

震災時は道路が閉鎖されるみたいだけれど、
千住大橋は閉鎖されないのかな？

ちょっと気になる。

千住大橋は再開発の目途が立ち切っていない感があるなぁ。

[322: 匿名さん]

この辺りは日光街道の音も気になりますが、
電車の音は夜間はどうなのでしょうか？
日中に行った限りでは感じなかったのですが、
夜はまた昼とは違う音の響きがするので
気になっています

[323: 周辺住民さん]

近くに住んでいる者ですが、電車の音は結構気になると思いますよ。
普通の線路ならいいですが、隅田川の橋の音がかなりうるさいです。
複層ガラスじゃないのは防音の面からもちょっと残念ですね。
あと、このマンションは道が狭いのもネックですね。
ただ、浮浪者とかは全く気にする必要はないと思いますし、電車も車もどちらも便利なところですよ。
買い物環境も２３区内であればいい方じゃないですか。

[324: 匿名さん]

複層ガラスは断熱関係には有利だけど、もともと防音には適していませんよ。反響するので。
線路の音は避けられないでしょうね。但し、どれ以上が騒音かの感覚はマチマチです。
私なら、東京に住むならこんなもんでしょ、と思いますけど。（近所のマンションの住民）

[325: 匿名さん]

＞＞324
複層ガラスって遮音性が高いものだと思い込んでました、必ずしもそうとは言えないんですね。私自身も2重サッシと同じような感覚で考えていたのかも知れません。

南千住の汐入公園に毎年隅田川の花火大会見物に行っていたのですがマンションからも少しは見えるのかな？
数年前までは穴場的な場所だったんだけど最近はネットなどで有名になってしまって混雑するんですよね。

[326: 匿名さん]

汐入公園の隅田川花火大会はかなり混雑しますよね、近年…。

部屋の向きによってはみえるか…な？ってとこですかね。

それにしても複層ガラスって防音効果ないんですか！

勉強になります。

[327: 匿名さん]

複層ガラスって２枚な分、一枚の厚さが薄いらしいですよね。
もちろん防音効果のあるものもあるとは思いますが、サッシの質にも左右されるらしいです。ガラスがいいものでも、サッシが駄目だと意味がないらしい。

こちらのマンションはオプションでも複層ガラスにはできないらしいですが、営業さんはサッシはいいものだって言っていました。実際のところはどうかわかりませんが・・・。

花火はスカイガーデンとかなら見えるんですかね。
花火の日には屋上が混んでいて上がれないとか、ないんでしょうか？
今、共用施設に屋上があって、花火が見えるマンションに住んでらっしゃっる方、いかがなんでしょう？

[328: 匿名さん]

324です。断熱性能は良いので複層ガラスもエコ的に良品だと思いますが、状況によっては、3+中間層6+3の複層ガラスよりも、3ミリ単板ガラスのほうが防音効果があったりもします。詳しくはコインシデンス効果でググってください。探せば、防音複層ガラスというのもありますが、バカ高いでしょうし、このマンションには恐らく取り付け不可だと思います。ガラスが厚くても、低音域か高音域でまた変わるので、結論として、あまりこだわらない方が良いと思います。なんせ駅近なので。。。
どうしても気になる方は、現地で昼・夜と自分の耳で聞いて判断ですね。
ウチのマンションの屋上でも花火の時は解放しますが、行ったことはありません。制約が多かったり、抽選だったり、安全の為に柵が高かったりで、混んでる汐入公園の方が風情があって楽しいですからね。

[329: 匿名さん]

だからー、シングルガラスは結露が問題なんだよ。

[330: 匿名さん]

うちは一戸建てでシングルガラスですけど、「呼吸する家」という売りだったので結露はしませんよ。
なんでもかんでもガラスのせいにされたら、ガラスがかわいそうです。

[331: 匿名さん]

強制換気がついているとそもそもそんなに結露に悩まないけれど。。。
今は簡単にできるはめ込み式の2重サッシもあるようなので
そういうもので対応でもいいかなと思っています。
防音性は断然二重サッシだと聞いたことがあるもので。。。

[332: 匿名さん]

2重サッシの遮音性はかなりのものだと思います。
知人宅は環七沿いでもかなり騒音の多い場所にあり、かつ建物自体の築年数もかなり古いのですが窓を閉めた時は本当に静かになります。
あとは道路からの騒音自体の大きさがどの程度なのかなのでしょうね。

[333: 匿名さん]

二重サッシは防音もすごいですが、暖かさもかなり違ってきますよ。

でもここって二重サッシなわけじゃないですよね？
自分で取り付けるって話ですよね。

ただ自分はクーラーが苦手なので、できればこの時期窓を開けて過ごしたいです。
電車とかどのくらいのうるささなんだろう。

[334: 匿名さん]

328です。ウチのマンションには24時間換気が付いているからか、結露になった事はないですが、同じマンションでも結露に困っている人はいるらしい。なぜなんだろ？2重サッシはすごい見込み厚になりますが、取り付けできるのであれば効果抜群でしょうね。鉄橋を渡る電車の音は結構大きいです。過敏な方にはちょっときついかも。ただ、静かな場所でも上階の音がうるさいと悩んでいる人もいるので、言い出すと切りがないです。住めば慣れますよ、大抵の事なら。

[335: 匿名さん]

同じマンション内で結露の発生状況が違うのは、
生活スタイルの違い（洗濯物の外干しOR内干しなど）や
位置的なものなどいろいろあるでしょうね。
我が家も今住んでいるところも24時間強制換気がついていますが、
結露ができるのは鍋をしたときくらいかな。

今は二重サッシも気軽に自分でできるんですね。
オプションには入っていないのかな？

[336: 匿名さん]

二重サッシはホームセンターとかでも扱ってますよね。
プラマードとか。そのほうが安上がりの感じがする。
楽天とかで見るとサイズだけ作ってもらって自分で設置もできるみたいですよ。

ほんと音の感じ方は人それぞれですよね。
電車の音なんかは窓を閉めちゃえば問題ないと思います。
ただ窓を開ける生活が基本だとビミョーかな。
でも線路のまん前とかではないからまだマシなのかもしれません。

ただ駅近だと繁華街でうるさいとか無断駐輪の問題などよくあるけど、
ここはその心配とかは皆無だと思う。

共働きで、子どもは保育園にお任せ。お買い物は生協やネットスーパーを利用します、
という人にはベストな物件なんじゃないのかな。日当たりとか関係ないし。

ちなみに隣の福太郎（ドラッグストア）、そもそもOKストアができるという噂だったのに。
せめてJR北口でも実現化してほしいものです。

桜がとってもきれいな場所ですよ。
でもマンション目の前の歩道が狭くてとても歩きづらく苦手です。

[337: 599]

OKストアができるとすごい混雑で、真横のマンションとしては結果良かったんじゃないの？福太郎すいてるし。。。
前の道は本当に細いので、マンションできたら渋滞するでしょうね。

[338: 周辺住民さん]

フォレスト住民です。

・フォレストもそんなに仕様はよくないです。

・直床です。

・ライフは便利です。

・駐車場は使いやすいです。

・駅からはやはり遠いです。
（ダイエットのつもりで歩いていますが夏はきついです）

・自然は豊かです。

・車はそんなに通りませんが結構排気で室内が汚れます。


以上、小学生のような感想です。



値段と希望の間取りが取れるか？が重要だと思います。
フォレストでもこのバランスが悪い人は出ていきたいと言ってるみたいです。

一つだけ既出ですが機械式駐車場の修繕費と維持費はどこでも問題になってるみたいです。
ですので私は自走式のところを選びました。

フォレストは壁が震災の影響で崩れています。それも何か所も・・・・
入居して1年ちょいですがもう新居の気分は吹っ飛びました。

皆さんが悔いのない物件選びが出来るように・・・

[339: 購入検討中さん]

フォレストのモデルルームも行ったけど、
フォレストの方が全体的にみて
私には魅力的だったな。

だけどこっちの方が安いので
仕方ないな。

[340: 匿名さん]

フォレストはフォレストで直床とか安っぽいとか掲示板で書かれていたような…
フォレスト私は悪くないと思いますがね…
ただ駅までちょっと遠いよねぇ

ここ（クレヴィア）ももう少し日当たりが良ければもっと人気が出たんだろうね