クレヴィア南千住ってどうですか？

[購入検討中さん]

3路線利用可能、JR「南千住」駅徒歩6分。
全225邸、クレヴィア南千住についての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都荒川区南千住7丁目143-1他（地番）
交通：
常磐線 「南千住」駅 徒歩6分
東京メトロ日比谷線 「南千住」駅 徒歩7分
つくばエクスプレス 「南千住」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.09平米～96.64平米
建物売主：伊藤忠都市開発
土地売主：フジ都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.cms225.jp/
施工会社：木内建設株式会社 東京支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[1: 近所をよく知る人]

私は好きなエリアですが、
購入されるなら
その土地の背景や歴史を知った上で
購入されるほうが後悔しないと思います。
「東京DEEP案内」というサイトが参考になります。

[2: 物件比較中さん]

環境はよさそうですが、価格はいくらくらいになりますかね～

[3: 匿名]

結構駅から近いけど南千住だから高くはないでしょ。
平均で坪200弱くらいじゃない。

[4: 匿名さん]

隣の国道4号線はすごく気になります。騒音はどうなりますか？

[5: 匿名さん]

4号線の音は少し入ってるから、大丈夫じゃない？それよりも鉄道の鉄橋の音は？

[6: 匿名さん]

>>4
まちBBSによると、目の前の道は4号から東の方への抜け道になっていて結構交通量があるようです。
トラックとか通るかもしれませんね。
あとここは地元で結構歴史のあった工場の跡地らしいですが、土壌汚染の問題が出て住民説明が
あったのがつい何ヶ月か前だったのに、こんな早々に工事が始まってしまう事に驚きました。
（行政からの説明ページがどこかにありました）大丈夫だからGoが出てるのは当然ですが…

[7: 匿名]

もりあがってないね？

[8: 匿名さん]

気候や地盤、治安の悪さならともかく、土地の事でとやかく言う人って哀れな情弱としか思えないよなあ…
昔の年寄りもそういう意味で可哀相。

[9: 匿名]

>8
仕方ないよ。
あの南千住だもん。

[10: 匿名さん]

>8
あまり扇情的な書き込みはおやめになられた方が・・・
建物（建設会社）、町のブランドイメージ、土地の歴史・背景、
何に重きを置くかは購入者それぞれだと思います。

[11: 物件比較中さん]

９＞

そういう書き込みする人間がここを見に来てる事が笑えるけどね。

[12: 匿名さん]

南千住を擁護しようとする書き込みも笑えるけどね。

[13: 匿名さん]

＞１０

「扇情的」を辞書で調べてから書き込んでね。

　　　

[14: 匿名さん]

南千住は南千住でしょ。
ここは本当に価格次第ですね。
クレヴィアだから安くなることを期待。

[15: 匿名さん]

価格帯は3500～4500くらいじゃないんですかね？

[16: ビギナーさん]

近くを通る機会があったので見てきました。
駅までの距離はいいけど、道が狭いですね。

それと、どうでもいいですがHPの壁紙ダウンロードする人っているのでしょうか・・・？

[17: 匿名さん]

小中学校共に近いですし、駅までも十分徒歩で行けそうですが、
確かに道が狭いですね。
買い物が便利なのは西口ではなく東口ですね。
マンション付近だと普段の買い物はライフになるのでしょうか？

[18: 匿名さん]

元の土地に土壌汚染がありましたよね？

後々説明が正式にあるんでしょうか。

何か説明あった人いますか？

[19: 匿名さん]

おいしい話題も増やしましょう。

今年の夏はどうなることやら。心配な私は夏バテには鰻が一番。もともと鰻好きではないのでおいしい店でしか食べられないのです。

南千住には鰻好きに有名な「尾花」というお店があるそうです。これで夏は安心。

冬にあたたまるおいしいお店はあるのかな？

[20: 匿名さん]

東京都は土壌汚染の対策基準が厳しいと聞いた事があります。
実際にこの土地に土壌汚染があったかは私は知らないのですが、
きちんとしないと許可が出ないのでは？

[21: 匿名さん]

>19
尾花は有名ですよね。
とにかく上品な味わいです。
行列必須ですけどね・・・。


スーパーは近所にあるのでしょうか？
隣にドラッグストアはあるので、調味料等の買い忘れがある時は便利そうですね。
もちろん生活雑貨も。

[22: 匿名さん]

＞＞１８
そうなんですか！？
全然知りませんでした。

＞＞１９
食べるところってあまりないと思っていたのですが
名店があるんですね
他にも美味しい店ってありますか？？？

[23: 匿名さん]

私が子供の頃の南千住とは全くイメージが変わっちゃいましたね、昔は近づくのも少し怖かったものですが現在は本当に住みやすそうな場所になりました。
>>21
一番近くで大きめのスーパーといえばリブレ京成、その次は南千住駅の三徳ですかね。
どちらも良いスーパーなので買い物に関しては不自由しないと思います。それから少し離れますが、つい最近荒川スポーツセンターの近くにライフが出来ました。

[24: 匿名さん]

荒川スポーツセンタ近くのライフはすごく良いですよ。
インストアベーカリーが美味しいですし。
ララテラスはユニクロやダイソーもあり、買い物が便利なので
よく利用しています。

[25: 匿名さん]

>16さん
ここを契約した人は壁紙にするかもしれないけど、これってマンションとも関係ない画像ですよね。

収納プランのキッズトンネルは子供が喜びそうですね。
紹介ムービーを見ると、壁一面に黒板が張られているけど、これはキッズクロークの
標準仕様なんでしょーか・・・。

[26: 匿名さん]

>>22さん
駅から１０分弱歩きますが洋食みくには何でもおいしいですよ。
日替わりはなんと600円！ボリュームもあっておいしいです。
大海老フライはお皿からはみでるほどの大きな海老でさくさくしていて
おいしいですよ。

[27: 匿名さん]

いわゆる名店という感じではないのですが、
南千住警察署並びの「青木屋」というコッペパン屋さんがお勧めです。
コロッケやメンチカツを挟んだものが売られていますが
まさに「王道」といえる美味しさです。
うちの運動部の高校生がよくおやつにしています。

[28: 匿名さん]

今年、来年は無理だけど、桜並木があるのはいいですね～、どの方向がよく見えるのかな。桜の季節は外に出て見物したい方なのですが、部屋の窓やバルコニーから眼下に桜が見えるというのも良さそうですね。
まだHPではラフ画ていどなのではっきりとしたイメージは出来ないけど、ランドスケープ計画を見る限りでは桜の季節以外にも季節の花を楽しめそうですね。

[29: 匿名さん]

南千住は駅から離れるといわゆる「住宅街」という感じですが、いろいろと美味しそうなお店があるんですね～。桜もきれいそうですし、散歩も楽しそうですね。川沿いもウォーキングに良いかもしれないですね。

[30: 匿名さん]

＞16
HPの壁紙ダウンロードに笑いました。
マンションを購入された人はダウンロードするのかも？しれませんね。

ここのマンションは収納箇所が多くて便利な感じですね。KIDS　KATASUも子供が二人いたらいいなーとか。
キッチン収納も何か素敵で気に入ってしまいました。
IHクッキングヒーターも選べるようですね。
子供とキッチンに立つ機会が多いのでいいかな。
MAMA+がどんな感じか気になるのに、見れなくて残念。

[31: 匿名さん]

もし契約したら、舞い上がって私は壁紙ダウンロードしてしまうかも（笑）


すごくこちらはファミリーを意識した造りになっていますよね。
小学校も近いですし、お子さんのいるご家庭には良い環境かもしれないですね。
KIDS　KATASUは子どもが大きくなったときには何か大きめの物を置くのに重宝しそうです。

[32: 匿名さん]

あまり子ども仕様だと後が面倒かなとも思ったり
あとはＭＡＭＡ＋がどんなものかってところですかね
この辺りマンションが色々できているわりには幼稚園が少ない気がするのですが入園は結構大変ですか？

[33: 匿名さん]

>26
安くて美味しい洋食ランチ、素敵ですね。
駅周辺、マンション近くに美味しい個人店があるとうれしいです。

[34: 匿名さん]

常磐線、小塚原、ガスタンク…
南千住のイメージって荒涼としたものでした。
最近は変わったのですか？
いずれにしても、デベさんには勘違い価格だけは避けてほしいです。

[35: 匿名さん]

>>32様
残念ながら我が家はまだここの辺りの教育事情に詳しくないので幼稚園の話はよく判らないのですが、
汐入地区の小学校の話は少し前に新聞で読みました。
マンションが急激に増えたので、急遽小学校を新設したようです。
一番近い若葉幼稚園は２３年度で園児募集を止められてしまうようですね。

[36: 匿名さん]

>34
南千住に関しては勘違いしようがないから大丈夫でしょう。
中層階中住戸で坪210くらいかと。

[37: ご近所さん]

南千住在住です。一部の地域を除けば、ここは本当に住みやすいところですよ。アクセスがいいし、scがあるし、子供が多くて活気があるし。
欲をいえば、立地が公団や都営のあたりにあればいうことないんですがね。中古ですがトキアスと比較しながら、検討したいと思ってます。

[38: 匿名さん]

>>35さん
ここら辺の幼稚園というと南千住幼稚園なら区立で
保育料も安いですよ！
私立幼稚園には補助金が出されますがそれでも区立と比べたら
高いですからね。
広い校庭があって人とのふれあいや自然とのふれあいを大切にしている幼稚園です。
ただ倍率はすごく高いです。

[39: 匿名さん]

南千住幼稚園はすでに閉園しています。
あらたに保育園になって来年オープンするようです。
幼稚園の入園はここ一、二年ですごく大変になってしまいました。

南千住は整備されて過ごしやすい汐入と、
公共施設が多く買い物も何かと便利な６丁目がおすすめです。

ここはとにかく駅近だけがメリットです。
日常の買い物は汐入が６丁目のライフに行くことになるでしょう。
ただ駅前には小さな三徳、マンションの隣にはドラックストア（福太郎）があるので
なんとかなるといえばなんとかなる。

そう考えるとこのマンションは共働き家庭には最適かもしれません。
ただ学童保育はまた少し離れたところになります。

[40: 購入検討中さん]

>39さん
この辺にお住まいの方は、学童保育はどちらに行ってるのか教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。

[41: 匿名さん]

全く盛り上がっていませんね。
地震で皆買う気がなくなってしまったんでしょうか？
ここの地盤はどうなんでしょうか。

[42: 不動産購入勉強中さん]

とにかく値段で勝負してほしい。70m3で3000万前後ならなぁ～。川超えないと難しいでしょうか？

[43: 匿名さん]

70平米3LDKで3500～
90平米4LDKで4800～
ってかんじかな？

[44: 買いたいけど買えない人]

そんなにするんだ！
何処かに値引きさせた猛者はいませんか？

[45: 匿名さん]

購入検討者がデべの買い煽りに負ければ、安くなるよ。
完成するまで待つくらいの気持ちでね。
大丈夫。デべがどんなに騒いでも簡単に売り切れないから。

[46: 匿名さん]

>43

南千住ってそんなに安いんですか？
坪165？？
いくらなんでも、そこまで安くないと思ってましたが…(^▽^)

[47: 匿名さん]

駅が近いからそこまで安くならないんじゃないの？＞43
共働き家庭には確かに良い環境かもね。
小学校は近いし。。。
あとはこの辺りは幼稚園・保育園が少ないことが問題なんだね。

[48: 匿名]

駅近で汐入だったらなぁ…

[49: 不動産購入勉強中さん]

モデルルーム立地は良いけど、現地は．．．．
安くならないかな

[50: 匿名さん]

＞４３

荒川区って安いんですね。。。

[51: 匿名さん]

ここのマンションですと第三瑞光小学校になりますね。
読書活動に力を入れている学校の様で公立図書館と学校図書館が
連携協力した取り組みをしている様です。
今活字離れ傾向になっている時代にこの様な取り組みがしてある
学校は魅力的だと思います。

[52: 匿名さん]

南千住に30年以上住んでいた者です
たまたま　この掲示板を発見しました
お金余裕無いけど　どうしても東京都に
住みたい人が　多いのですね！
当然　渋谷だ品川区とも違うし
同じ下町の台東区とも　雰囲気は違います

隅田川の臭いと　４号線の騒音と排気ガス　皮革工場のなめしの臭い
又　山谷地区の暴動など
懐かしい限りです

騒音がどうの　地盤がどうの　教育がどうの
そんな住人ばかりになって
知人に聞くと
昔ながらの　下町風情が消えてしまっていると・・・

逆にいえば　そういう方々には　住みやすいかも
知れませんが・・・

[53: 匿名さん]

現地は結構静かですよね。
工場の匂いって私はその日はよく判らなかったのですが、
どれくらいするのでしょうか？
また別の日に行ってみようとはおもっていますが。

[54: 匿名さん]

＞５２さん
日光街道の騒音、気になりますか？
昼間に現地に行ったときはむしろ静かな印象を受けたのですけれど。。。
夜はまた音の響きが違うのですか。。。？
様々な時間帯に行ってみるのも必要ですね。

[55: 52です]

大昔です
今は　静かですし
排気ガスも無いし
山谷の暴動もありません

住みやすいと思いますよ

６月初旬の大祭がすごいです
４年に１回開催の　本祭りは
他のどの地区の祭りに負けない迫力です

お神輿の担ぎ方に特徴があります
こういうときだけ
下町だと感じます

[56: 匿名さん]

山谷の暴動があった時代と比べたらまるで別物ですよね、とはいえそんなに大昔の話ではないのがまたスゴイと思うのですが。ここ10年、特に最近5年でガラっと変わった街だと思います。
現在は周辺の利便性に加えて、使える路線は3つ。以前の南千住のイメージに抵抗が無ければ本当に住みやすい街だと思います。

[57: 匿名さん]

６月の大祭は日光街道の向こう側にある神社でしょうか？
桃の季節に行ったのですが、すごく華やかできれいでした。
お雛様も飾ってあって。
すさのお神社ですっけ？

[58: 55です]

そうです
すさのう神社です
歴史ある神社です　今年の大祭は
中止と聞きましたが・・・

松尾芭蕉の｢奥の細道｣とも関係があります
是非　訪れてはいかがですか？

他に小塚原の回向院があります
そのお寺から７丁目に行く商店街は
｢コツ通り｣と呼ばれています
又南に行くと　泪橋があり　更に浅草方面と
隠れた名店がイッパイ　あります

この掲示板とはあまり関係ない見たいですね

失礼！

[59: 匿名さん]

千住大橋の物件と迷っています。

こちらの物件のほうが高いですよね。

[60: 匿名]

>>59
千住大橋の物件と違って、こちらは近くに高層タワーマンションなどが建つ予定はありません。
また、徒歩5分で、JR線、つくばEX線、地下鉄日比谷線の3線が使えます。
（駅が同じ場所に集中していて便利です）
さらに、2013年（2014年？）にはJR常磐線が直接東京駅まで乗り入れる計画となっています。

千住大橋駅もその気になれば歩いて10〜12分で行けます（河を渡ることになりますが）。
この所要時間は、千住大橋の新しい物件から北千住駅へいくよりも短いです。

日光街道の騒音は気になりませんが、物件前の道が日光街道へ出る車、日光街道から入ってくる車、
双方の抜け道のようになっており、道の広さの割には交通量が多く驚きます。
車のスピードもかなり出ていて危険を感じると思います。

[61: 匿名]

>60
営業さんですか？

[62: 匿名さん]

＞58
以前「ちい散歩」や「アド街」で紹介されていたのですが
隠れた名店も多いのですね。
徒歩や自転車でいける距離でおいしいお店があるのは
とても嬉しいですね～

[63: 匿名さん]

アドレスを含めてイメージ的にはパっとしないけど、住んでるうちに絶対好きになれそうな地域だな。年々愛着がわきそう。
何だかんだ言って利便性は相当高いと思うし、三ノ輪や北千住など周辺の街も面白い。お洒落に暮らそうと思ったら多分無理そうだけど（笑）

[64: 購入検討中さん]

結構強気の価格設定に感じましたが、皆さんいかがでしょう？？

[65: 匿名]

この物件は静かに庶民的に住めそう。
交通関係が地味で目立たないが想像以上の充実ぶり。

オシャレ、きらびやかが欲しいなら浦安あたりの湾岸スポットがお勧めです（笑

[66: 匿名さん]

低地で地盤悪いのに高過ぎる。
庶民的な町なんだから、価格も庶民的にしてもらわないと(笑)

[67: 匿名さん]

平均坪200くらいじゃないの？
もっと高い？

[68: 匿名さん]

千住大橋の物件が坪165で苦戦してるから、坪200以下じゃないとここも売れないよ。
同じ足立区の低地で地盤悪いのだから。

[69: 匿名さん]

坪180前後なら十分に魅力的だな、安いに越したことはないけど。
そのくらい最近の南千住界隈は住みやすそうに変化したと思うし、この先これ以上良くなるとは思わないけど
それはそれで落ち着いてていいですよね、再開発真っ最中の地域も色々楽しいけど騒がしそうだし。

[70: ビギナーさん]

ここはフラット35使えますか？

[71: 匿名さん]

〉68
大差ないけど、こっちは荒川区です。
それに千住大橋の物件はそんなに苦戦はしてないはずですよ。
戸数があれだけ多ければある程度時間かかるのは当然。
安いのにばか売れしないのは、タワープロジェクトが控えていて日照が厳しくなるのが目に見えているから。
坪170はそれを織り込んだ価格。
なので、一見やけに安く見えるが適正価格。

[72: 匿名]

>>68

>>71氏も言っていますが、千住大橋の物件は該当建物の高さを超える高層建築物が
周りに後からドンドン建つ計画です。
日照問題がすごく心配されているから、最初から安いのだと思われます。
また、将来の日照に不安がある要因から低価格なのに売れ行きが鈍いと予想されます。

1.南および南西方向に150M級のツインタワーが建つ（計画？）
2.西方面に該当建物以上ののマンション？が建つ（計画？）

あくまでも、決定ではないと思いますがこれに近い計画であることが
某ＷＥＢでも開発計画として発表され、別のサイトでは完成予想ムービーまで公開されています。

オーベルグランディオ千住大橋(（仮称）千住大橋プロジェクト)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133749/all
http://www.pontegrande.jp/movie/cg.html

[73: 物件比較中さん]

日比谷線で南千住付近の混雑度は地獄と、埼玉から来る同僚に聞いたことがある
常磐線東京駅延伸で緩和されるかどうかは誰もわからない

[74: 物件比較中さん]

別にラッシュが緩和されなくても、その地獄の時間帯が短かくて済むのは大変嬉しい♪
自分は職場の最寄り駅が東京駅なので超ラッキーです。乗り換えナシ♪（^o^
出張で頻繁に新幹線も使うし、営業所間の行き来で東海道線もけっこう使うのでラッキーです♪

[75: 匿名さん]

都内で
いつも　ガラガラの
地下鉄路線なんか
作らないでしょう！

もし日比谷線　座って通勤したいなら
座って春日部まで下り
上りの始発に　並んで待って乗り換えれば
大丈夫です・・・

[76: マンション住民さん]

>>75
そこまで行かなくとも、北千住始発があるだろうに

[77: 匿名さん]

通勤ラッシュは都内のどこに住んでいてもある程度仕方ないかな、南千住は意外と都心へのアクセスもいいんですよね。
＞＞72
結構色々と計画されてるんですね、知らなかった～。
将来的に日照はちょっと気になるけどマンションが増えて人口も増えればもっと便利になっていくのかな。5年、10年後はガラっと雰囲気かわってるのかもしれませんね。

[78: 匿名]

JR北千住近辺は妙に栄えてｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ感がつよいので、便利な一方でストレスが溜まりそう。
ちょっと静かで過剰なノイズが少ない南千住は住みやすそう。しかも都心に1駅だけ（笑）近い

[79: 匿名さん]

北千住だと駅に近い物件は今のところないし、あとは4号沿いなんだよね…
こちらの方が環境的には静かかな。
そこそこここは便利だし。
ライフは出来たし、隣がドラッグストアだしね。

[80: 匿名さん]

南千住のライフが出来るときは結構話題になりましたもんね、あの辺の土地勘があまりないんだけど周辺住民は買い物に不便を感じてたんだろうな。
買い物といえば三ノ輪にそこそこ大きな商店街があったと思うんだけど、あの辺まで買い物に行くひとって少ないのかな？

[81: 匿名さん]

昔から
三ノ輪銀座と呼ばれています
日光街道を南に歩いて　１０分ぐらい
駅裏の　ララテラスに行く時間と
変わらない　距離だと思います

うなぎ問屋さんが　うなぎの直売をしている店を
通り過ぎると　三ノ輪銀座の入り口です

全ての食材揃いますよ
作りたての総菜も　豊富です

下町の店のオバサン　オジサンと
コミュニケーション上手くとれる人なら
楽しい買い物に　なると思いますよ・・・・
　

[82: 匿名さん]

千住大橋との比較だな。千住大橋は再開発の状況がわからないけど、区画処理してるから火災とかのリスクは低いかな。駅力は今のところ南千住。価格は千住大橋のが安い。迷うね。

[83: 匿名さん]

>82
千住大橋？
ここを比較検討しているんなら、北千住とかの物件じゃないの？
ちょっと目を広げてみたら？

[84: 匿名さん]

北千住って、まさかナイス？
嫌だな。名前が…。

[85: 匿名]

過去にあった事件などの関係で足立区は自分の中でイメージが相当悪い。
南千住が良いとは思えないが比較検討するなら河より南側だな。

[86: 匿名さん]

イメージがどうのこうのと
言ってる人が
その地域に入り込んで

住居内や地元のルールを守らなかったり
モンスターペアレントに変身したり・・・

只一つイメージじゃなくて
現実問題として
ご自身の懐具合で
どこに住めるかは
お解かりになっていると　思いますよ！　

[87: 匿名さん]

>84
名前がどうこう言ってる場合ではないでしょう（笑）

[88: 物件比較中さん]

事前案内会でMR行ってきました。
GW中という事もあって、かなりの盛況ぶりでした。
やはり乳幼児を連れた家族連れがほとんど。
現在は子供がいない私たちはちょっと気後れする感じ(笑

MOTTOキッチンはとても使いやすそうで良かったです。
KATASUはうーん、発想は面白いけど使い勝手はどうなんだろ。
あとウォークスルークローゼットはどうかな…
棚が10cm強程度しかなくて、何置くの？って感じで微妙。
普通にウォークインの方がいいな。

バルコニーのトランクルームはいいなと思ったけど、
実際に住んだら何入れようって感じかも。

でも、お部屋は色々とカスタマイズ出来そうで、楽しそう。
無償オプションも結構あるみたいだし、次回はオプション表をもらう予定。

[89: 匿名さん]

＞＞88
事前案内会お疲れさまでした。やっぱりファミリー層が多いんですね～、オプション表とかの話を聞いちゃうと自分も早く現地見学→MR訪問といろいろ具体的な資料を集めたくなってきました。
小さなお子さん連れの家族が多いとの事ですが、荒川区や南千住界隈の子育て環境ってどんなもんなのでしょうね。来年、再来年度くらいの保育園の空き状況など気になるところですね。

[90: 匿名さん]

>85
千住大橋の物件も足立区でしょ？
何故比較検討の対象なのか？？

[91: 匿名]

事前案内会行ってきました。
安っぽいと感じたのは私だけでしょうか。
いくつかMR行きましたがトイレにタンクがあるタイプを久しぶりにみました。
クローゼットに関しては上記の方と同意です。スルーしなくていいからちゃんと収納したいですね。

[92: 物件比較中さん]

気になる値段は？？

[93: 購入検討中さん]

複層ガラスでないのが残念です。

[94: 匿名さん]

価格は、南向き中層階で4400万円台、とのことでした。

[95: 匿名さん]

追記です。
71.50㎡で上記の価格。

[96: 匿名さん]

やはり北千住9分のイニシアより単価安いですね。適正価格だと思います。

[97: 匿名さん]

坪200万越えてきたか。飛び付く価格ではないな。
この省エネの時代に複層ガラスじゃないのも残念だね。
浜岡原発停止の流れだと、今後のマンションは省エネ性能高い事が求められる。
なぜこんなとこ手を抜くのか。

[98: 匿名]

この仕様で坪200はいかがなもんかな
今時ペアガラスじゃないなんてありえないだろ
再開発された汐入エリアでもない工場跡地にそんな価値あるか

[99: 匿名さん]

やはり「駅近」ということで強気な価格設定なのかな？って感じますね。
無料オプションの代金が実はその中に含まれているかもしれないですし。
ここはやはりファミリー層が多いのですね。
小中学校がかなり近いですからね。

[100: 匿名]

駅3路線は強いな、でもつくば線はほとんど使わなそうだけど。
JRが東京へ直接乗り入れるのはいいね