住友不動産、大阪ガス住宅販売、泉北ホームで迷ってます

[まさやん]

住友不動産、大阪ガス住宅販売、泉北ホームで迷ってます３社ともローコ
スト２×４メーカーですが、特に泉北ホームは安くて豪華な設備が標準で
ついてるので魅力があります　しかし住宅は構造や基礎ですのでこの点
についてこの３社について良いか悪いか教えて下さい　

[2: 匿名さん]

泉北ホームについてはわかりません。
住友不動産じゃなくて住友不動産販売ではないでしょうか。
ここの評判は悪いです。大阪ガス住宅販売は単に下請けに出すだけです。

[3: まさやん]

匿名さんありがとうございます、住友不動産販売は不動産屋で住宅メーカーで住友
不動産はありますので建てた方がいれば感想が聞きたいです大阪ガス住
宅販売はよくないのですか　泉北ホームは名前から想像できるように大阪南
に強いメーカーらしいのですがなにか情報があれば引き続きよろしくおねが
いします

[4: ダニエル]

泉北ホームの営業部長の深井さんは誠実な方です。
業界人の私が絶対保証します。
建築後に良い付き合い出来るところを選びましょう。
とは言っても私が建てるわけでないので・・・。

[5: まさやん]

ダニエルさんありがとうございます　なかなか情報が無いのでみなさんしらないのかな？
と諦めかけていました　今プランを出してもらってる会社の営業さんはみんな
感じの良い人で最後の１社にする時に断わりにくいくらいみんな良い人達です
何か決めてを探してます

[6: おぎやん]

僕は昔某建築資材メーカーの営業をしていました。泉北ホームさんは僕の一番の担当先で本当にいろいろお世話になりました。深井部長を始めほんとに誠実な方ばかりです。契約後の打ち合わせもコーディネーターの女性の方がいろいろ親切に誠実に対応してくれると思いますよ。工事の監督も知っていますが、妥協は許されませんでした。実際、商品を納入していたのでまいｔがいないです。商品が安いのは単にメーカーからの仕入れねが安いからです。同じ商品でも、地元でやっている棟数によって、メーカーのだしねももちろん違います。もちろん商品は同じですし、対応も大手の方がきっちり気合を入れますので安心ですよ。地場デベロッパーでは絶対信用できる会社だと思います。

[7: まさやん]

おぎやんさん　詳しい情報ありがとうございます　泉北ホームさんの値段の安さに引かれ営業マンの
一生懸命さに引かれてますが、他のメーカーに比べて安いので気になってました
良いメーカーなんだなーと思うようになりました　まだメーカーは決定してませんが
おぎやんさんのご意見を参考にさせていただきます

[8: まさやん]

とうとう住宅メーカーと契約しました　泉北ホームと契約しました　泉北ホームで住宅
を建てられたかた　感想をお聞かせください

[9: OB客]

それはおめでとうございます。まさやんさん　私は5年前3階建てにしました。
住み心地はいいですよ。　なにかあってもすぐ対応してくれるし・・・・
当時オプションだったのがいまはついてるのがちょっとくやしいけど・・・。

[10: まさやん]

OB客さん５年前に建てられて今も住み心地が良くて対応も良いなら
選んだメーカーに間違いがなさそうです　ありがとうございます
このメーカーで建てられた方引き続きお願いします

[11: まさやん]

現在建築確認中です　まもなく泉北ホームの家が着工します　現在建築中の方以前立てられた方の話をお聞かせください

[12: まさやん]

ひさしぶりです　今月末には竣工予定です　現在のところ全て気に入っています

[13: 教えて下さい]

私も将来３階建て住宅を検討しています。もちろん泉北ホームもその
一つと考えています。ここは期間限定で契約すると電化製品等が
ついたりするそうですが、素人目に考えても付属品でコストがかかると、
他のどこかの品質が落ちないとコスト的に採算が取れない事ははっきり
してと思うのですが、その点はどうお考えになったのでしょうか？

[14: まさやん]

もうすぐ就航予定です　照明器具が定価で30万円エアコン6畳用が4台付き
ます　あとカーテンが居室全部。普通に買っても大抵半額で買えるので
大量に買う住宅メーカーにとっては他にしわ寄せがいく経費ではないと
思いますが　もちろん経費に乗ってますが自分で買うよりも安い仕入れに
違いありません　業者が採算の取れないことはしないし、品質を落としてまで
付属品をつけるとは思えません　仕様や構造はいいと思いますよあとは作ってくれる
大工さんしだいです　私は腕のいい大工さんに当たりました

[15: まさやん]

おまけに付くものは全て購入する必要があるものばかりですから、経費に
乗っていても、かなり安く買ってると思いますよ　たぶん・・
腕の良い大工さんに当たってラッキーでした　ちなみに私は2階建です
どこのメーカーでたてるにしても相見積もりをしてください
私はかなり悩みましたが・・・

[16: 教えて下さい]

ありがとうございました。
素人考えで申し訳ありませんが、同じ価格である期間だけ付属品が付けば
その他の住宅としての基礎的な部材や柱等の材質が落とされるのではない
かと疑問を持っておりました。
欠陥住宅が話題にのぼる昨今ですし、家は一生以上のものですので。
また色々情報を教えて下さい。

[17: まさやん]

泉北ホームだけではありませんがキャンペーンで付属品を付けるのは
半ば標準装備に近いものもあります　いつもキャンペーンをやっていて
おそらくキャンペーン価格以外で買う人はいないと思われます
建築中はなるべく多く見学に行くことで自分の目が肥やせますし、いいかげんな
施工を防止できることができます　コミュニケーションはかかさないことです

[18: 福屋工務店ってどうよ]

お初ですｗ

実は私、福屋工務店で、（当初予定では）土地と建物を発注いたしました。
しかし営業のあまりにも不適切な対応があったため土地の契約が済んで、
建物の契約に関してはキャンセルも考慮に入れてストップしています。

泉北ホームに関して以前から新聞の折り込み広告で気になっていました。
ここで書き込みされているような不安がありましたが、
全部読んでみてかなり安心いたしました。
また、福屋工務店に建物を建てる契約をキャンセルする考えも強くなりました。

ここで質問ですが、福屋工務店って実際どうなんですか？
ご存知の方がいれば教えてください。

お願いします。

[19: まさやん]

福屋工務店の知識はありませんが、建築中の現場を見に行き相見積もり（当然同じ工法）
すればおのずと判ってきます。インターネットや本当を多量に読み、専門家に負けないくらい知識を着けましょう
それが面倒だと思うなら、一か八かで欠陥住宅を建てられて後悔しても自分の責任です。
業者は悪気が無くても間違えや、実用上差し支えないとすぐに考え手を抜いたりしがちです
不具合を施工中に見つけたら遠慮せずに現場監督に言うことです。

[20: まさやん]

本当→本の間違えです　ちなみに15年6月から新居に入居してますが、すこぶる快適です
ただ今は標準で24時間換気、浴室TVが付いてるのが悔しいですが（笑）　アフターサービスも
万全で、細かい建具の調整などはアフターサービス部門の人がすぐに
来て直してくれます。営業マンも年末に挨拶に来ました。まったく後悔はしていませんが
相見積もりをとった、2×4メーカーでは関西限定のメーカーですが、福山ホーム、大阪ガス住宅販売は
良かったです。

[21: ------]

【ご本人からのご依頼により削除しました。管理人】

[22: タケチャン]

大阪ガス住宅販売ではなく、大阪ガス住宅設備ですよ。去年建ててもらいましたが、設計や工事の人もみんな親切だし、仕事も丁寧でアフターサービスをまだ1回も頼んでないくらいです。

[23: 匿名さん]

大阪ガス住宅設備でした（笑）　始めはここが大本命で最後まで悩みました。
まったく悪いところは無く選ぶのに苦労しました（笑）
今でも良いメーカーだと思います。建てたわけじゃないですが、仕様がいいと
思います。
タケチャンさんのレスからここを選択してもいいのではないでしょうか？

[24: 匿名ちゃん]

私も、家を建てようと泉北ホーム・クレバリー、と検討しています。
最近建てた人がいたら情報をください

[25: まさやん]

23の匿名はまさやんでした（笑）名前欄に記入忘れてました。
このスレを立ち上げたものですが、昨年の6月に泉北ホームの家を引き渡され
ました。今の標準仕様は私の家よりも格段に上がっているようで羨ましい限り
です。新築後1年経過しましたが不具合等はなく快適にくらしています。クレバリー
は在来工法だと思います。近隣に無いこととツーバイで無いのでまったく検討しませ
んでした。他に検討したメーカーで大阪ガス住宅設備と福山ホームが良かったです。
福山ホームはやや高いため断念しました。大阪ガス住宅設備は最後まで悩んで
甲乙つけがたいのですが、泉北ホームに決めました。今でもこの2つはいいと思って
いて、もしこれらのメーカーにしていても後悔は無かっただろうなー
住友不動産のアメリカンコンフォートも建具を全て無垢材にしてくれると言っていたの
で迷いましたが、断熱材がグラスウールから変更できないので断念しました。
泉北ホームは標準はグラスウールですが、何にでも変更可能でした。ちなみに私は
ネオマフォームと言って最も高性能な断熱材にして、屋根も洋瓦の3色乱貼りに
してもらいました。基本的に施主の好みで何でもオプションできます。

[26: 桃子]

泉北ホームで建替えしようか検討中です。
標準でつくキッチン、お風呂、洗面台、カーテン、松下電工の電灯と豪華
な設備なので惹かれています。
２×４工法なので安心なのですが、実際どうでしょうか？
三階建て２×４に関しては大阪府下No1の受注数らしいです。
坪単価も４０万円台ですし、住林、積水との見積もりを比べてみても
１０００万円からの差がありました。もちろん泉北ホームが安かった
です。ご意見お聞かせください。

[27: まさやん]

泉北ホームをたててから1年が経過しましたが、何の不満もありません。アフターサービスも
万全です。別に手直しを必要とするところがありませんでしたが、先日点検して
貰いました。　安いですが大手メーカーの場合は下請けが支払った額よりも
かなり低い額で請け負っていますから、直接施工である程度大きな泉北ホーム
くらいの会社なら安心ですよ。それに支払いが竣工後というのは泉北ホームぐらいじゃ
ないですか？金利もバカになりませんから大変得をしました。公庫がおりるまで
待ってもらいました。特例かもしれませんが。

[28: まさやん]

泉北ホームを検討してる方、建築中の方、居住してる方からのレスをお待ちし
ています。

[29: まさやん]

何か質問が無いですか？

[30: 契約中]

只今泉北ホ−ムと契約中のものですが、泉北の営業マンに不満を抱いています。
まさやんさんのカキコを見てるとなんだか好い事ばかりでいいのですが。
入居するまでに何か泉北ホ−ムに対して不安になった事とかないですか？

[31: たこぴ]

6月に入居しました。
できる限り施工中も見に行ったり、責任者に質問したりして、
釘の打ち損じなんかもチェック入れたりして手直ししてもらったりしました。

完成後のチェックは、なかなか厳しいもので信頼できるものだと思います。
私の家の場合は、何点か手直しする部分はありましたが、ちゃんと
直ったので問題ないと思います。

どんな工事でもそうですが、まめに見に行くことですよね。
あと大工さんへの差し入れも忘れずに　笑

営業マンについては、私はいい方に当たりましたので、問題ありませんでした。
ベランダとかオマケでつけて貰ったりもしましたし。
ただ、モデルルームでの接客を見ていると、たしかに不安になりそうな
営業マンも見受けられましたね。
私はラッキーでした。
結果として、いい家を建てることができたと思って居ます。

営業マンを途中で変更する事ってできないのかな？？

[32: まさやん]

契約中さんの質問なんですが、営業マンは契約までが仕事ですから、契約後は
設計士、コーディネーターさん、現場監督との付き合いがはじまります。引渡し後は
アフターサービスの方とのお付き合いが始まります。契約後に営業マンが顔を出さなくなり
寂しいと感じられるかもしれませんが、営業マンは月に3件は契約を取る必要があり
1年で36件5年も働けば180件のお宅を常に回ることは不可能です。契約をするまでで
後はその次の人とのお付き合いが始まると割り切って考えられたらいかがですか？
営業マンの人柄も契約を決定した理由の1つですが、実質契約後は営業マンに聞かずに
現場監督等に頼りましょう。

[33: まさやん]

すみません　契約中さんはまさに契約する前なのですね。営業マン個人に不満が
あるということですが、たくさんの営業マンの中には肌の合わない人もいるかも
しれませんし、頼りにならない人もいるでしょうね。その場合みなさんはどうしますか？
私ならたぶん契約せず他のメーカーにすると思います。最後まで迷ったメーカーが3社
有りましたが、みんな相性は合いましたが、もし相性が悪ければすぐに外したでしょう。

[34: まさやん]

たこぴさん　私のちょうど1年後に入居されたんですね。私と同じように満足されてるようで
仲間が出来たようで心強いです。私も契約後、いろいろサービスしてもらいました。勝手口の上に屋根が無いことに現場監督さんが気がつき
提案しなかったとのことで無料でつけてくれたりその他もろもろありました。
コーデュネーターの女性はセンスが良く、かなり施主側にたった提案をしてくれて価格もなるべく金額が上がらないように
便宜してくれましたよ。私の営業マンは相性が合いましたが、途中で変えるなら
たぶんそのメーカーは選ばないだろうなー　変えにくいような気がするし

[35: そらお]

今、大阪ガス住宅設備か、宝塚にある三和建設か、どちらにお願いしようか迷っています。

どちらにすれば良いのだろう。

[36: まさやん]

三和建設は知りませんのでコメントできませんが、大阪ガス住宅設備は最後まで
悩んだメーカーですので私はいいと思いますよ。価格が安い割には仕様が良く
バックが大きな会社なので安心感があると思います。もちろん建てるのは下請けの
工務店ですが。

[37: 契約中]

たこぴさん、まさやんさんレスありがとうございます。
今回私が一番セ−ルスに不安をかんじたことは、契約から入居までに
１年かかりそうなことです、これといった障害はなかったのですが、入居
までに時間がかかりすぎてるような気がして・・・
泉北ホ−ムでは普通のことなんでしょうか？
いまさらセ−ルスをかえることはないですが、後は現場監督さんに頼るしかないですね

[38: まさやん]

契約から入居まで1年はかかりすぎと思いますがね。ただし注文建築ですから
かなり打ち合わせが必要になるでしょうね。私の場合は11月上旬に契約し
引渡しが6月上旬でした。8ヵ月ですね。着工は3月始めだったので、工事期間は
約3ヵ月です。ですから着工前に5ヵ月間はいろいろ打ち合わせを行う期間です。
仕事上平日に打ち合わせが出来たので朝から夕方まで打ち合わせを行い
普通よりも短期間で着工に持ち込めたと思う私でも5ヵ月間かかっていますから
ある程度は注文建築の場合はかかります。それでも1年は長いと思います。
何かすんなり立てられない法律上や土地の問題は無いのでしょうか？

[39: フーさん]

私は９月にローン契約も結び支払も終り鍵も頂きましたが完成しておらず
１０日間引越しが出来ませんでした。カーテン・照明器具及び取り付け費
外壁材等追加料金がかなり発生しました。又完了検査もいいかげんで
施主がしっかり隅々までチェックしないとそのままです。今日まで未だ
その後の問い合わせもありません。営業マンが一生懸命がんばっていて
好感が持てたから契約しましたがコーディネーター・設計士・現場監督は
問題がありました。出来上がりはいいですよ、ちょっとした気遣いがないだけです。
高い買い物ですから充分に打合せを行い納得するまで全額払わない事です。

[40: 契約中]

フ−さん
こんにちは,その後どうですか？
私の所もやっと入居となりましたが、ここまで来るのに色々と
営業マンに対して不満があります。
以前,掲示板に書いた契約から入居までの事、フ−さんと同じ追加料金の事、
（追加料金に関しては営業マンの連絡ミスで発生したもの）今回担当になった
営業マンが問題あっただけで他の営業の人は大丈夫だと思いますけどね。
はっきりいって次もお願いするかはわかりませんね。

[41: あやしいですね？]

　このレス、不思議な感じを受けたのは、おいらだけなのかな？
なんか、まさやんって泉北ホームの営業マンなんじゃないですかね。
初めから出来レースだよね、ひとりで質問して答えて結局。「泉北」って。
住友不動産、大阪ガス住宅販売、泉北ホームの3社に絞ったのも訳わからんし
2年半も引っ張ってるなんていい宣伝になった？
　いっぱいオマケ付いてるから、いい家？
銭ボクホームの営業諸君、ご苦労！

[42: まさやん]

まあ営業マンじゃないと言っても水掛け論ですね　3社に絞るまでには
いろいろありました。それは私個人の考えでここで披露するものでもありません
まあそれぞれ一長一短がありました。
あやしいですね？は見たくなければ投稿するな
ちなみに私は普通の会社員。いろいろ不満はあると思います。施主検査は
確かにあっさりとしたもので、機器の使用法の説明もありませんでした。
私は自分でもともとじっくりチェックするほうなので床や壁紙はビシビシチエックしてやり直し
させました　

[43: まこ]

建て替えを予定していますが、このBBSから泉北ホームを知り、新聞の
チラシも参考にして、モデルルームを見学すると、とても気に入りました。
見積もりをして頂こうと思っていますが、泉北ホームで立てられた方達の
その後の様子を、まさやんさん、桃子さん、たこびさん、他の方、どうか
レスをお待ちしています。

[44: あきちゃん]

泉北ホームで検討していましたが、泉北ホームは建築違反が多くて
堺市から目をつけられているらしいです。（某メーカ談、他でも聞きました）
また泉北ホームの営業マンのローン等に関する知識があまりないような
印象も受けました（他社比較）。でもついている標準品はいいものだった
のと価格も安かったので検討中ですが・・・。保証関係はどうなっているの
でしょうか？分かる方教えて下さい。他社だと何十年も保証してくれる
らしいです。

[45: まこ]

レス有難うございます。
建築違反ということは、ほんの少し建蔽率が出てしまうというような時には
拒否せず、OKしてくれるということでしょうか。
営業の方から聞きましたが、保証は10年だそうです。
まだ他社とは比較はしていませんが、やはり安いですよね。

[46: まさやん]

建築違反についてはよくわかりません　他のメーカー談ですし、まあ　あまり鵜呑みに
することも無いと思います。要は自分の家を建築違反にしなければいいのです。
施主が建築メーカーに無理を言って違反建築が出来るのですから。
住宅メーカーは合法的に建てる事に異存はないはずですよ。
それに金融公庫等で借りれば必ず中間検査や完成検査を受け完成検査済証
が発行され違反建築では無い証拠が出来ます。欠陥住宅でないとの保証では
無いですが。

[47: まさやん]

ローン関係の事ですね　大手住宅メーカーのような至れり尽くせりとは行かないかもしれませんね
これはケースバイケースかもしれませんが、住宅財形で借りるときは
自分で銀行や住宅金融公庫へ問合せややこしい手続きも全て自分でやりました
自分で動く分だけ住宅価格が安いのかなーと思ったりします。大手住宅メーカー
なら楽かも知れませんね。その分の人件費は高い住宅家格にしっかり入ってるはずですが。
泉北ホームは普通に10年保証です　他のメーカーも基本的にはほとんどそうですよ
長期保証をうたってるメーカーは10年目にそのメーカーの有料メンテナンスを受けて
さらに10年は保証するような事が欠かれてることが多いですね

[48: あきちゃん]

10年保証は品確法で定められているため、メーカはどこも保証しなければ
なりません。でも例えば泉北ホームが倒産したときはどこが保証して
くれるのでしょうか？大手のハウスメーカは自社保証で、倒産の心配は
10年はないでしょう。また住宅性能保証の登録業者は登録業者が倒産
したとしても、第三者機関である住宅保証機構が保証してくれます。
まさやんさんはおそらく泉北ホームの関係者だと思いますが、財形や
公庫をつかわない場合、銀行ローンでいく場合など検査はありません。
また２×４の欠点として、構造用合板をSPF材とを組み合わせて
現場もしくは工場でエアーガンと呼ばれる機械で釘打ちします。
エアーガンで打つとどうしても釘が通常よりも奥にめり込むために
せん断力の問題があります。また壁の中にグラスウールをいれる
ために結露の問題があることと、構造用合板自体何年もつか分からない
のが実情です。泉北ホームの場合は豪華な設備や標準でつくものが
他社と比べて充実しているのは現状ですが、２×４を日本の特に
泉州地域のような高温多湿の地域で建てるとなるとはっきりいって
気候風土に向いていないと思います。北海道のような地域なら別
でしょうけどね。結論からいうと、２×４は建物が完成時点での構造的な強さ
については確かに他の木造住宅（在来工法等）よりも強度でしょうが、何十年と
住む住宅ですから、年数が経っていくと強度が保てるかどうかが疑問です。

[49: あきちゃん]

まさやんさんの1月１１日のレスで

＞私は自分でもともとじっくりチェックするほうなので床や壁紙はビシビシチエックしてやり直し
させました
ということは、泉北ホームの施工がしっかりされていないということですね。
そんなにやり直しをさせたということは問題です。

[50: 匿名さん]

>48
今は、普通の在来工法でもエアーガンを使うのが普通だと思いますけど・・

また、壁の中の断熱材が即結露にはつながらないですよ。
気密性の問題や、防湿シートもありますし、最近の在来工法もパネルで覆って
しまって、その中に断熱材が入りますので、似たようなものかと。
２×４は多湿には向いていないとは良く聞く話ではありますが、もうちょっと
違う理由なのでは？

また、２×４が日本に入ってきて相当な時間が経過していますが、建物に
問題が生ずるのは、工法よりは工事の問題の方が大きいように思います。