住友不動産、大阪ガス住宅販売、泉北ホームで迷ってます

[まさやん]

住友不動産、大阪ガス住宅販売、泉北ホームで迷ってます３社ともローコ
スト２×４メーカーですが、特に泉北ホームは安くて豪華な設備が標準で
ついてるので魅力があります　しかし住宅は構造や基礎ですのでこの点
についてこの３社について良いか悪いか教えて下さい　

[42: まさやん]

まあ営業マンじゃないと言っても水掛け論ですね　3社に絞るまでには
いろいろありました。それは私個人の考えでここで披露するものでもありません
まあそれぞれ一長一短がありました。
あやしいですね？は見たくなければ投稿するな
ちなみに私は普通の会社員。いろいろ不満はあると思います。施主検査は
確かにあっさりとしたもので、機器の使用法の説明もありませんでした。
私は自分でもともとじっくりチェックするほうなので床や壁紙はビシビシチエックしてやり直し
させました　

[43: まこ]

建て替えを予定していますが、このBBSから泉北ホームを知り、新聞の
チラシも参考にして、モデルルームを見学すると、とても気に入りました。
見積もりをして頂こうと思っていますが、泉北ホームで立てられた方達の
その後の様子を、まさやんさん、桃子さん、たこびさん、他の方、どうか
レスをお待ちしています。

[44: あきちゃん]

泉北ホームで検討していましたが、泉北ホームは建築違反が多くて
堺市から目をつけられているらしいです。（某メーカ談、他でも聞きました）
また泉北ホームの営業マンのローン等に関する知識があまりないような
印象も受けました（他社比較）。でもついている標準品はいいものだった
のと価格も安かったので検討中ですが・・・。保証関係はどうなっているの
でしょうか？分かる方教えて下さい。他社だと何十年も保証してくれる
らしいです。

[45: まこ]

レス有難うございます。
建築違反ということは、ほんの少し建蔽率が出てしまうというような時には
拒否せず、OKしてくれるということでしょうか。
営業の方から聞きましたが、保証は10年だそうです。
まだ他社とは比較はしていませんが、やはり安いですよね。

[46: まさやん]

建築違反についてはよくわかりません　他のメーカー談ですし、まあ　あまり鵜呑みに
することも無いと思います。要は自分の家を建築違反にしなければいいのです。
施主が建築メーカーに無理を言って違反建築が出来るのですから。
住宅メーカーは合法的に建てる事に異存はないはずですよ。
それに金融公庫等で借りれば必ず中間検査や完成検査を受け完成検査済証
が発行され違反建築では無い証拠が出来ます。欠陥住宅でないとの保証では
無いですが。

[47: まさやん]

ローン関係の事ですね　大手住宅メーカーのような至れり尽くせりとは行かないかもしれませんね
これはケースバイケースかもしれませんが、住宅財形で借りるときは
自分で銀行や住宅金融公庫へ問合せややこしい手続きも全て自分でやりました
自分で動く分だけ住宅価格が安いのかなーと思ったりします。大手住宅メーカー
なら楽かも知れませんね。その分の人件費は高い住宅家格にしっかり入ってるはずですが。
泉北ホームは普通に10年保証です　他のメーカーも基本的にはほとんどそうですよ
長期保証をうたってるメーカーは10年目にそのメーカーの有料メンテナンスを受けて
さらに10年は保証するような事が欠かれてることが多いですね

[48: あきちゃん]

10年保証は品確法で定められているため、メーカはどこも保証しなければ
なりません。でも例えば泉北ホームが倒産したときはどこが保証して
くれるのでしょうか？大手のハウスメーカは自社保証で、倒産の心配は
10年はないでしょう。また住宅性能保証の登録業者は登録業者が倒産
したとしても、第三者機関である住宅保証機構が保証してくれます。
まさやんさんはおそらく泉北ホームの関係者だと思いますが、財形や
公庫をつかわない場合、銀行ローンでいく場合など検査はありません。
また２×４の欠点として、構造用合板をSPF材とを組み合わせて
現場もしくは工場でエアーガンと呼ばれる機械で釘打ちします。
エアーガンで打つとどうしても釘が通常よりも奥にめり込むために
せん断力の問題があります。また壁の中にグラスウールをいれる
ために結露の問題があることと、構造用合板自体何年もつか分からない
のが実情です。泉北ホームの場合は豪華な設備や標準でつくものが
他社と比べて充実しているのは現状ですが、２×４を日本の特に
泉州地域のような高温多湿の地域で建てるとなるとはっきりいって
気候風土に向いていないと思います。北海道のような地域なら別
でしょうけどね。結論からいうと、２×４は建物が完成時点での構造的な強さ
については確かに他の木造住宅（在来工法等）よりも強度でしょうが、何十年と
住む住宅ですから、年数が経っていくと強度が保てるかどうかが疑問です。

[49: あきちゃん]

まさやんさんの1月１１日のレスで

＞私は自分でもともとじっくりチェックするほうなので床や壁紙はビシビシチエックしてやり直し
させました
ということは、泉北ホームの施工がしっかりされていないということですね。
そんなにやり直しをさせたということは問題です。

[50: 匿名さん]

>48
今は、普通の在来工法でもエアーガンを使うのが普通だと思いますけど・・

また、壁の中の断熱材が即結露にはつながらないですよ。
気密性の問題や、防湿シートもありますし、最近の在来工法もパネルで覆って
しまって、その中に断熱材が入りますので、似たようなものかと。
２×４は多湿には向いていないとは良く聞く話ではありますが、もうちょっと
違う理由なのでは？

また、２×４が日本に入ってきて相当な時間が経過していますが、建物に
問題が生ずるのは、工法よりは工事の問題の方が大きいように思います。

[51: 匿名さん]

48さんの言ってる事はむちゃくちゃだね！50の文章よんで勉強しなさい。

[52: まさやん]

泉北ホームの関係者じゃないです　建築後１年以上が経過した者です
まあ　あきちゃんという人は少し頭がおかしいのかな？そんな感じがします
自分でチェックするのは当然でしょう　少しでも気になるものです
今から思えばわずかなところを気にしていました　いろんな建築日誌を
読むとどんなに良いと思うメーカーでも施主はかなりチェックするものでっしょう
なんか揚げ足を取られたようでかなり不愉快です　おまけに関係者呼ばわりとは
それと私の家の断熱材は標準のグラスウールではなくて最新のボード系断熱材
にしてます　結露が心配だったからです。１階の天井は防音のためロックウールを入れてもらってます
かなり金額はかさみました。中間検査や完成検査は財形や公庫の場合は必ずします
しかし銀行ローンは必要がないにしても　本来はローンの種類に関係なく
する方がいいのですから、施主からするように言えば良いと思いますが
関係者ではないので特に泉北ホームを擁護するつもりはありませんので
４８は変な詮索はよしてください
それとかなり生半可な知識を振り回すこともやめてください

[53: まさやん]

倒産の件ですが、その点は若干の心配はあります。まあ倒産しないことを祈る
のみです。　個人の大工ではないのでそれほど心配していませんが
大手でも倒産する時代ですから、心配なら最大手上位３社に注文するしかないのかな
とも思います。

[54: まさやん]

＞私は自分でもともとじっくりチェックするほうなので床や壁紙はビシビシチエックしてやり直し
させました
ということは、泉北ホームの施工がしっかりされていないということですね。
そんなにやり直しをさせたということは問題です。

施主検査で何も問題なクリアーすることのほうが珍しいのでは？
施主はほんの細かい事が気になるものですから

[55: 匿名さん]

[56: 匿名さん]

[57: 匿名さん]

泉北ホームも含めてローコスト住宅を建てて　満足してる点や不満な点がある方の話を聞かせて
下さい。良い住宅メーカーや悪い住宅メーカーを知りたいです。

【まさやんさんとほぼ同じ219-100-○○-○○.denkosekka.ne.jpというホスト名で接続されている
　匿名さん、まさやんと同一人物で無いということを投稿して頂けませんでしょうか。
　よろしければ[e-mail]宛までご連絡下さいませ。　　　管理人】

[58: 匿名さん]

http://homepage2.nifty.com/orchids-ins/index.htm←ここを見てください!!
住友不動産は酷過ぎます.建物全体から雨漏りするし面積も契約より狭いし、母屋の瓦は
壊すし、門柱は曲がってるし、サイディングの中は水浸し、メッキの鉄柱に穴を空けるし、
注意しても直さないしドアわベコベコもう最低です.皆さん気をつけましょう。

[59: 匿名さん]

HMは丸投げのところが多いから、ある意味工務店次第なのでは？

[60: まさやん]

久しぶりにレスします　住友不動産は輸入住宅（？）の２×４メーカーですが、施工工務店が
良いところにあたるかどうかわかりませんね
＞５９さんの言うとおり本当の自社施工をしてるのは小さな工務店か、やや大きな地域ビルダー
くらいじゃないでしょうか？もちろんそれらも職人を常にやとってるわけじゃありませんが
少なくとも丸投げは少ないと思います。ＨＭは施工工務店がいいところに当たればラッキー
だと思わないといけないなんて寂しいですね　

[61: 匿名]

下請けのミスの為、何度も工事をやり直し、その結果、契約以外に約２０００万円請求されました。現在、訴訟中です。こんな事ってあるのでしょうか？信じられません！でも、事実です。