ライオンズ水戸グランフォートってどうですか？

[購入検討中さん]

JR常磐線「水戸」駅徒歩4分。
ライオンズ水戸グランフォートについての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：茨城県水戸市宮町2丁目88番他（地番）
交通：
常磐線 「水戸」駅 徒歩4分
鹿島臨海鉄道大洗鹿島線 「水戸」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：66.13平米～96.23平米
売主：大京


施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：株式会社大京アステージ

[106: 匿名さん]

県外に住んでいます。
水戸にマンションを探しています。
ここのマンションは、２４年３月竣工だけれど、どの辺まで工事進んでいますか。
お盆まで帰省できないので、だれか教えてください。

[107: 匿名さん]

今は５階くらいまでかな。

[108: 匿名さん]

5階まで進みましたか。
ありがとうございます。

予想より進んでいるような？進んでいないような？
24年3月の竣工が遅れても良いので、急ぎ仕事はせずに良いもの建てて欲しいです。

[109: 匿名さん]

人手も資材も不足してるのに、今の時期に建築を
進めるというのは、中身がどうなのか心配
ではあるわな。

[110: 匿名さん]

ほんと、ダメマンションは、掴みたくないです。

よいマンションは、現場監督次第だって、三井不動産の社員が書いた本に書いてありました。
それと、「３月竣工のマンションは、要注意とね。」

熊谷組のプライド、現場監督のプライドに期待しています。

[111: 匿名さん]

>>108

すみません、今日通ったら７階に手を付けてるところ
でした。ずいぶんぐんぐん進んでるなあと思いました。

[112: 匿名さん]

ありがとうございます。

お盆に帰省するときには10階位になっているかな。
兎に角、慎重堅実な建設をしていただきたい。

[113: 購入検討中さん]

販売開始予定が９月に延びましたね!!
売る気あるんでしょうか…？

[114: 匿名さん]

資材不足で完成・引き渡し時期のメドが立たないからじゃないの。

[115: 匿名さん]

モデルルーム（営業所）ないと契約でできないんだよ。
モデルルームの建物震災でペケ。使えない。
新しいモデルルームが必要なのさ。

[116: 匿名さん]

建物内しかないな

[117: 匿名さん]

モデルルームのビル、地下のアニメイトや上のテナントもちゃんと営業してるよ。建物がペケじゃない。モデルルームの中身がペケになってるんでしょ。

[118: 匿名さん]

モデルルーム　ＩＮ　建物。よく入れたよね。やっぱ無理あったね。

エスカレーターが動かない。

「お客様の安全面から案内できる状況にありません。」

モデルルームは、棟内でしょうかね。
そのほうが、実物見れるし、大京さん割り安でしょう。

[119: 申込予定さん]

延び延びの販売開始予定ですが、竣工予定から考えても、そろそろのような気がします。

震災で流れてしまいましたが、当初の販売スケジュールは、２月１２日にモデルルーム公開、購入希望者名簿に登録、３月２０日の販売開始予定の時には、もう、抽選⇒契約・契約金１０％払込でした。

今回、９月上旬販売開始予定なら、８月には、何らかの動き（モデルルーム公開？）があるのでしょうね。
お盆の帰省時に、再登録がひつようなら、登録できるといいのですが。

[120: 申込予定さん]

ごめんなさい。
契約金の払込みは、物件価格の１０％ではなくて、２０％でした。
約６００万円の準備が必要ですね。

[121: 匿名さん]

契約金や頭金について、完成前契約ですので５％で大丈夫です。販売業者の担当と交渉してみて下さい。

[122: 購入検討中さん]

5%でいいんですか。
知りませんでした。
どこまで強気な行動がとれるか、自信ありません。
やっぱり受け入れざる得ないかもしれません。
どうでしょうか？

[123: 匿名さん]

モデルルーム　ＩＮ　建物って普通だと思うけど。
確かに水戸だとモデルルームinプレハブ販売センター
が多い気はするけど、もっと大都市だとビル内に
作ってる。
しかし棟内の方がいいよね。今まで行った
市内のモデルルームで、竣工前のかなり早い時期
でも棟内というのもいくつかあった。実物という
安心感がある。

[124: 購入検討中さん]

棟内モデルルームなら、数タイプ作って欲しいな。

[125: 購入検討中さん]

県外に住んでいます。
何か動きありますか。
棟内モデルルーム作っているように見えますか。

[126: 匿名さん]

>>125

棟内モデルルームを作ってるような感じには見えません。ただの工事現場
って感じです。


現在、10階あたりに着手したようです。ずいぶん
立ち上がりが早いですね。１週間に１フロア半くらいの
勢いでしょうか。

[127: 購入検討中さん]

早速ありがとう

１０階まで行きましたか。心配になる位、早いですね^^;

勝手に棟内モデルルームと考えると、
先に１５階の器を作って、資材が遅れている内部設備に手をつけ、同時にモデルルームを作る？
器ができていれば、来場者の安全も何とかなる？

よくわかりません。
当初の販売担当者は、今、他の物件でがんばっているだろうから、他の物件のスケジュール次第かな？

あまりにもＨＰ上で動きがなくて想像だけで疲れました。

[128: 匿名さん]

前に棟内モデルルームの物件に行ったことがあるのですが、
躯体工事っていうんでしょうかね、それが概ね最上階ま
で到達するくらいの時期だった気がします。２階分くらい
まで設備と内装を先にやって、そこでモデルルーム
やってたような。

[129: 購入検討中さん]

そうですか！やっぱり、HP通り 9月上旬に案内開始して、10月に棟内モデルルームオープン、11月上旬に申込、あるば抽選会？位のスケジュールでしょうか。

水戸市内に新築物件少ないから、ノンビリで行こうですかね。

[130: 匿名さん]

今だと水戸市内の建築中は３件でしたかね。むしろ少ないと競争になるんじゃないんですか？

[131: 購入検討中さん]

(大京さんは、)「水戸市内に新築物件少ないから、ノンビリ行こう」ですかね。

[132: 匿名]

>>129
そのペースは無理だろうと思います

建物内にモデルルームを作るとすると許認可が必要なので来年1月くらいのオープンじゃないでしょうか

つまりまた販売予定時期は遅れると想像

あくまでも想像ですが…

[133: 購入検討中さん]

来年ですか…^^; そうかもしれませんね。

来年販売開始と思っていれば、この時点で焦る必要もありませんね。
震災中に建設している物件で心配もありますし、竣工間近で契約したほうが良いでしょう。
他の物件計画も出てくれば、選択肢も増えますね。
メリットも多いですね。

[134: 物件比較中さん]

水戸市内で検討中です。

この間、水戸市内でモデルルームやっているところに
行ってきました。震災で駅南は少し抵抗があったのですが
そこは液状化の可能性も少なさそうなので一応候補に
いれていますが・・・

ライオンズの設備に魅力を感じているので難しいところ

でもライオンズさんは昨年の東京国立の物件や狛江の
件は解決したのですかね？水戸の物件は大丈夫でしょうか？

[135: 物件比較中さん]

ＮＯ，１３４さんへ
モデルルーム見てきたのですか？
ここのモデルルーム再開したのなら、盆の帰省時にいってみようかな

[136: 物件比較中さん]

ＮＯ１３５さんへ

まだ見に行っていません。
というよりモデルルームが震災後はまだのようです。

駅から４分、設備にも魅力がありますが、水戸の物件は違法建築や近隣とのトラブルがないか心配です

[137: 物件比較中さん]

僕は、4月の帰省時、建築中の物件を見てきただけでそれっきりですが、周辺住民の建築反対の看板はありませんでした。
一般住居は、南側、北側は商業区域・幹線道路に面しているので日照権などトラブルはないと思いました。
幹線道路と接地間口が狭いので、よく建つなとは思いましたが、素人が見てわかるような建築違反であれば、関係官庁も建築許可を下ろさないでしょう。
国立や狛江の建築開始後の建築確認取り消しは、契約者にとり最悪ですね。大京さんも、あれだけ叩かれたのだから同じ轍は踏まないのではとおもいますが、過信でしょうか。

[138: 匿名さん]

フラット35Ｓの適用って、9月30日に前倒しになったんだね。
それまでに販売するかなぁ…

[139: 匿名さん]

フラット35S前倒しのせいで販売計画が狂ったかもね

[140: 購入検討中さん]

まだかなー

ここではフラットは使えないのかなー？

[141: 匿名さん]

フラット35Sを使わないと買えないような人たちには
購入してほしくないなぁ。

[142: 匿名さん]

放射能は大丈夫かなあ？東電と大京がぐるになって不利な情報を隠しているってことはありませんか？

[143: 匿名はん]

何か、妬みの多い人に絡まれているな。
下品で困る。いっしょに居たくないな。

フラット３５で35年ローンより、短い期間の借り入れのほうが負担が少ない。
自身、35年間も借りるようなら、まだ、買える時期じゃないと思うよ。

[144: 購入検討中さん]

販売開始予定が、10月中旬になりましたね。
またか！とも思いますが、いよいよ近いのかなとも期待しています。

期待したいこととして、新しい物件で採用されている保温浴槽の標準設定、アレンジシェルフやエアリー押入など、仕様の変更をお願いしたい。

震災や放射能の影響も、販売開始の説明会では聞きたいポイントですね。

[145: ビギナーさん]

ＮＯ１４３さんへ

まだ昔のイメージお持ちなんですね
今は昔と違ってライオンズ＝高級マンションではありませんよ

自分は所得がありますよ　　ですか？


まあーわからなくはないですけどね
所得があるからといって、みんな上品とは限りませんしね

[146: 匿名はん]

これまでライオンズが高級マンションと思ったことないよ。
そう思っていたこともあったの？

ここの物件に限った話じゃないけど、

35年ローン、30歳で組ん返済終了は定年後の65歳だよ。
駅南の物件になるけど、管理費＋修繕費は2万円ちょっと、プラス駐車場だから月3万円位は必要。
マンションの修繕費は年々増えていく。

マンションの運営は、入居者全員が平等に負担して成り立つのだから、35年で一杯一杯の資金繰りなら、お互い大変でしょう。
フラット３５Sがないと大変と騒ぐ人は大丈夫？

[147: 匿名さん]

水戸あたりでは、保守的で進化しない考えの方が
多いので、名前の知られているライオンズというのは
一種のステータスブランドなんだと思う。
倒産した事なんてすっかり忘れられてるどころか、まったく
知られてないなあと思う。

[148: 匿名さん]

大京さんの大株主はオリックス。もうすっかり回復、前期決算は大京グル―プ連結で１００億円程。立派な回復ぶり。自己資本比率３０％。安心できる水準じゃないかな。穴吹さんも大京の傘下です。

しっかりしたマンションを建てる「ライオンズ」ブランドは認めるけど、この価格帯の物件で、高級マンションを期待するのは無理があるでしょう。

[149: 匿名さん]

言葉足らずでした。
連結決算の１００億円程は、経常利益のことです。

別に、大京の人間ではありません。
購入検討のため、チェックしている項目の一つです。

[150: 匿名さん]

前に、マンションのMR巡りが好きだって人と話したことがあるんだけど、やっぱりライオンズは一番いい、倒産しないし！と言われて、びっくりしたことがある。数年前、倒産したんですけど・・・水戸の人のブランド意識ってこんなもんなのか〜

[151: 匿名さん]

水戸市内のライオンズの分譲は１５年ぶりだそうです。
この前は、この物件近くのライオンズ。

いつ頃、ライオンズのＭＲ見たのかしら？

[152: 匿名さん]

水戸以外でしょう。静岡出身の方でしたから。

[153: 匿名さん]

まわりの建物を見た事ありますか？
相当古い5階建て位の建物に囲まれていますよね。
マンションは良くても…どうかと思います。

[154: 匿名さん]

静岡出身？の意見で、水戸のブランド意識はこんなもんですか？

呆れた軽口だね。

[155: 匿名さん]

何年いたら水戸の人と認めてもらえるんだろうね。
排他的だからムリなんだろうか。その人はもう
20年以上水戸に住んでる。確かにライオンズが一番、
倒産しないというのは軽口だとは思いますけどね。

[156: 匿名さん]

２０年も水戸に住んでいたら十分水戸の人なんじゃないですかぁ～。

平成１６年に大京が倒産していることは周知のこと。
産業再生機構法適用で過去の負を清算して「すっきり」再生しているのも事実。
ここ２年の決算内容、風評から、そんなに懸念することもないかな。

「この物件が竣工できない」「やばいぞ」っていう状態でないなら僕は気にしないけどな。

過去をもってのみ評価するのは、どうかな。排他的？保守的？
過去に何か痛い目にあったのかな？
それなら同情しますが・・・

[157: 物件比較中さん]

僕も 僕も最初気になったんだ、まわり建物。
マンション選ぶ時、将来、塞ぐような建物が立たないか、確認した方がいいと本にも書いてあった。
ここは、事前にわかったわけだ。

ベランダ側の眺望は確保。あとは、上層階を選べば問題ない。

[159: 匿名さん]

いやいや建て替えで大騒ぎですよ

[160: 匿名さん]

ナチュレに書き込んだ方ですね。
下請けに丸投げした建設業者の責任で逃げたいところを、異例の対応と記事にありましたね。
7年前の物件の責任を取るのは異例だね。
瑕疵担保責任を全うですかね。
逃げない。ちょっと安心しました。

[161: 匿名さん]

訂正があります。
建替えマンションは、築14年。瑕疵担保責任は10年だから、それを超えての対応となる。
だから、異例の対応と記事に書かれていたんだね。

[162: 物件比較中さん]

>>160
なぜ安心できるのでしょうか？
　品質のチェックがゼネコンまかせで、全然やっていないということが
明らかになったということだと思うのですが。

[163: 匿名]

タワー駐車場があるなら地震に注意。壊れた時に天災扱いで多額の請求がきます。

[164: 匿名さん]

おっしゃる通り、何してたの？だね。

過去に起きたことは反省する。誠意を持って対応する。
痛い目にあったことは、忘れない。再発しない対策を練る。

その物件は、3月に管理組合で建替えを決議し、大京と交渉、大京は、それから5ヶ月で建替えを決定。
短い期間で対応している。逃げずに対応している。ところから、ちょっと安心したと思った。
見解の相違だからしょうがないね。以上。

[165: 匿名さん]

No.163氏、ここはタワー駐車場じゃないよ。ナチュレと同じ機械式だよ。

[166: 購入検討中さん]

やっと販売開始されるみたいだね。
「事前案内会」のお知らせがＨＰにでてました。
水戸市内で比較できる物件が、現時点ではナチュレしかないので行ってみようかと思います。
ナチュレの掲示板に書き込みのあった、「レーベンは、600万円、割高の価格表でグランフォートを比較説明している。」も確認したい。もし書き込み通りなら、買えるかもしえない。、

建物の進捗は10階～11階。
本当に千波湖が見えるのかと思い県立美術館側から見たら、下層階も見えたから、思ったより眺望はよさそうだね。

川崎築14年の物件の建て替え問題は、他にないか心配もあるけど、そんな中だから、これまで以上にチェックするだろうね。

[167: 匿名さん]

長々とご苦労様です

[168: 購入検討中さん]

短い励ましありがとう。

[169: 物件比較中さん]

とりあえず行ってみるか。
選択肢狭める必要ないもんね。

[170: 購入検討中さん]

私もこの物件を購入検討してますが、
慎重に決めようと思っております。
（166さんみたく、そこまで大京信者じゃないからです）

特に、近くの東照宮は地震があった直後に立ち入り禁止になってたので
地盤などしっかりしているのか確かめようとおもいます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[171: 購入検討中さん]

１６６です。
そう、自分でも大京に肩入れし過ぎだと思います^^;
でも、大京の組員ではありません。

今の転勤先は都西部。水戸の情報入ってこないんだよね。
書くことで反応見たいと思ったけど、あまりにも低調で、一層心配になってね。
より偏った書き込みをしてました。

心配事は、「地盤と建て急ぎ」と「売れ行き状況」
建て急ぎ：余震が続く中建設しているし、遅れた分、建て急がれては嫌だな。
地盤：ここも１５メートルの杭を打っているらしい。１５メートルで済む固さの地盤。大丈夫と思った。
（ナチュレは、４０メートル!!）
売れ行き：自分が入居している物件が、数年ガラガラじゃさみしいでしょ。

今度の事前案内会は、重要。９月に希望住戸募って１０月下旬には契約を求められるスケジュール。
不安払拭できれば、決めようと思っています。
よい情報、悪い情報、ください。

[172: 匿名さん]

でもモデルルームはたぶん解体してるよ

[173: 購入検討中さん]

さあ、どうでしょうか？
再開の準備しているかもね。

[174: 匿名さん]

先週入ってきたチラシでは、元々のモデルルームは
一切掲載されていませんでしたので、多分もう解体なんでしょうね。
「事前案内会」を近所のビル内に部屋を借りてやる
そうです。モデルルームなしで。

[175: 購入検討中さん]

2月にモデルルーム見ているけど、解体なの？もったいない。
先日帰省した時に、通りからチラ見したけど、ワイシャツ姿で片づけていたから再開するのかと思っていました。今度の会場へ移動準備だったのかな。

[176: 匿名はん]

事前案内会間近なのに、静かだねぇ。

[177: 購入検討中さん]

このマンションは、耐震？免震？分る方いますか？？
近くの免震のマンションは、この間の大地震でも、上階部でさえ家の中の高い所にあったものが
落ちたりしなかったと聞いて、その辺も気になるんですが・・・。

[178: 匿名さん]

耐震です。

[179: 購入検討中さん]

耐震ですか・・。
耐震だと、あの震災では、東京の新しいマンションでも家の中がぐちゃぐちゃになったみたいですね。
まあ、その程度で済んだと考えればいいのかな～。
免震って建設費が高いんですかね。

[180: 匿名さん]

免震なら、ホームページ＆広告に免震とハッキリ
書くはずです。
震災があったのに、耐震に関してほとんど記載が
ないのは疑問です・・・耐震等級も書かれ
てないので、等級１かもしれません。まあ
建物自体がぶっ倒れることはないので、家具を固定する
など、自分で対処すればいいんですけど。

[181: 購入検討中さん]

耐震についてもっと知らせて欲しいと僕も思います。
どれ位の長さの杭を打っているのか？ など、ここの地盤なら大丈夫だとわかるように説明して欲しいですね。
耐震等級は、竣工後に住宅性能評価を取得しないと書けないのだろうけど、従来のマンションの1.5から2倍のスラブの強度、住戸間の各スラブの厚さなどから、強度にこだわったように感じます。

[182: 匿名]

>>181
自分で聞きに行けよ

購入検討してるなら尚更
何受け身になってんだよ


それともタ〇〇さんか？

[183: 購入検討中さん]

わざわざ聞きにいかなくてもいいように、こういう掲示板があるんじゃないですか～。

まあ、広告するほどの誇れる対策はしてないということですね。

[184: 匿名さん]

>耐震等級は、竣工後に住宅性能評価を取得しないと書けないのだろうけど

え？そんなことないと思いますよ。書いてる物件は
ありますよ。根本的に「住宅性能評価」自体が
取得予定で書いてあるのが普通です。

[185: 申込予定さん]

耐震等級は、設計住宅性能評価を受けた物件について、建設中の検査、竣工後の検査を受けた住宅性能評価で決まる。
取得予定で安易に無責任に書いていいものなの？信頼できるの〜？騙されれもその方がいいの〜？

ここのHP、下手だよね。もっと情報量があってしかるべきだよ。
ナチュレの方が、丁寧に作ってあるよ。
ただ、ナチュレは耐震対策を詳しく説明しすぎて墓穴を掘っている感があるけどね。
例えば、杭は45m！建物の高さと同じ長さの杭！地盤大丈夫？て思うよ。

説明しないのも不安、説明し過ぎも不安ですね。

[186: 匿名さん]

取得予定で書けます。住宅性能評価も
取得予定で書いてある。設計の段階から目指す
耐震等級以上で設計する事が必要となりますけどね。

[187: 匿名さん]

補足。
取得予定でも、「耐震等級●を取得予定」と広告に書ける、ということです。

[188: 申込予定さん]

取得予定の評価で安心するならそれでいいじゃない。
僕は、完成前に耐震等級を書いてあるマンション物件を知らないんだ。
異例じゃないの？

[189: 匿名さん]

ここ見てみたら？茨城じゃないけどね。
http://www.house.jp/mansion.html

[190: 申込予定さん]

あなたとやり取りしていると、僕が全く知らない㈱ナイスという会社が、茨城に進出してマンション事業をはじめます。と匂わせているように思えます。

[191: 購入検討中さん]

はあ？思えないけど？
それに進出してもいいじゃない。

とにかく、ナイスという会社のHPに比べて、ここのマンションの地震に対する表記の違いはよく分った。
昨日も、水戸は地震があったし、クレーンがぐらぐらしてて怖かったな。台風のせいかな。

[192: 匿名さん]

完成前に耐震等級を書いてあるマンション物件を知
らないと書いてることに対して、189に例として上げ
ていて、しかもちゃんと茨城ではないと断りまで
入れてあるのに、190は一体何をいいたいんだ？

茨城では評価取得予定では広告を打てないという
条例でもあるのか？

[193: 申込予定さん]

場が違う。違うスレ内でで書いとくれ！
それと、一人二役で話を進めるのもやめてくれ！

[194: 申込予定さん]

ごめん、書いた時間みると、一人二役で書くのは難しいか？
兎も角、ナ○スについては茨城県水戸市内、近郊エリアの方で熱く語ってくれ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163070/

[195: 匿名さん]

>>193=194

ナイスが水戸に進出して欲しいという話でもないのに、スレ違いとか水戸エリアスレに移動しろとか、そっちでなんで熱く語れという話になるんだ？
なんか火消しに忙しいみたいだけど大丈夫か？

[196: 申込予定さん]

そうですか。
掛け合いで書き込めばいいじゃん。
耐震等級を住宅性能評価取得前売りにしている会社は、ナ○スだけ？
ナ○スの物件のスレッド、まるで作為的に作られた内容が多いのも気になった。
がんばれ〜ナ○ス！

[197: 匿名さん]

はぁ？茨城に来もしない会社になに熱くなってんだろ。水戸でも耐震等級２を取得予定の物件だったら、今まで広告に載せてたところはあったけどね。２以上って少ないから、今は見かけないだけ。

[198: 申込予定さん]

ナ○スの方じゃなかったのか？ヤホーで検索ミスか！
ナ○ス、資材販売だけど石岡に営業所あるよ。

地震でクレーンが揺れていたって、夜の10時頃に現場にいた人はいるし、
茨城では条例でダメなのなんて、他県の人のようなコメントしているし、
混乱しています。

で、何が言いたかったんだい。
免震の話だったよね。強耐震の話？

続けて下さいませ(＾ｰ^)ノ

[199: 匿名さん]

１人で頭おかしいんじゃないの？どこをどう解釈したら、貴方の一連の書き込み内容になるのか、意味がわかんないわ。

[200: 匿名さん]

>>198

>地震でクレーンが揺れていたって、夜の10時頃に現場にいた人はいるし、
>茨城では条例でダメなのなんて、他県の人のようなコメントしているし、
>混乱しています。

意味が分かりません。夜現場にいた人が云々って何の
ことなのか、どこからそんなコメントが出てくるのか
相当ヤレヤレですよ。
あなたは茨城県人だったらどんな条例も熟知してるのが
当たり前と思ってるのでしょうか。

>で、何が言いたかったんだい。

あなたが混乱してるだけですね。




駅前ライオンズは工事停滞気味に見えます。一時は
ぐんぐんと階数を伸ばしていったのに。販売計画もハッ
キリしない。どうなっちゃったんでしょう。

[201: 匿名]

醜いやり取りだねぇ。

[202: 匿名さん]

今日は13階の躯体を作ってました。15階建てだから、
躯体だけはもうすぐなんでしょうね。

[203: 匿名さん]

学区　千波湖見える　街の中心便利　間取りイマイチだけど工夫でまずまず
以上　気に入ってるところ。

東照宮の崖崩れ、近いけど大丈夫なのか。
他県での建て直し、他にもあるんじゃないか。
以上　物件にたいしての不安。

[204: 匿名さん]

ホントに来月から売ってくれるんだろうな

また先延ばしじゃもう信用できないよ

[205: 申込予定さん]

同感、半年待っている。頼むよ。

震災後の大京側からのアナウンス、コミュニケーションが足りなかったな。
HPなどで物件の状況がわからないまま、建築は進んで行く。
どうなって行くの？て感じでしたね。

心配な「耐震」について、HPで詳細な説明も必要だよね。買うかどうかの肝です。