【公式サイト】
https://www.yamatojk.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ヤマト住建(もともと関西の方の会社?)の家の売りは「天然無垢材を無塗装で採用」と言うことですが、いかがなのでしょうか?
それと、ヤマト住建は地震にも強い造りといっていましたがその辺りもどうなのかご存知の方いましたら教えてください!
[スレ作成日時]2005-07-24 08:36:00
ヤマト住建の評判ってどうですか? (総合スレ)
781:
通りがかりさん
[2020-04-25 21:49:28]
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782:
通りがかりさん
[2020-04-28 08:39:02]
朝7時前から平気で工事をする会社がありますか。常識がなさすぎる。そんな会社が良い仕事が出来る訳がありません。家を建てる予定の人は違う会社を選んでください。
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783:
匿名さん
[2020-05-04 13:16:51]
近所に現場があります この連休も普通に作業してます。 普段の日ならまだしも、この連休は自粛するべきでは? そこまでして儲かりたいのか? 節度のない会社です
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784:
匿名さん
[2020-05-04 15:14:54]
同感です。神戸在住ですが、今日、すぐ近所に作業している現場がありました。会社は作業していることを把握しているのか?業者が勝手に作業しているのか?それとも会社の指示なのか?どちらにしても、私は非常識だと思います。この連休中、さらに自粛を求められている時に、平日ならまだしも祝日に作業する必要があるのでしょうか?もし工期が間に合わない等の事情であれば会社側が考慮すべきでは?周りのことを考えれない自分勝手な会社だと思います。
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785:
e戸建てファンさん
[2020-05-04 15:45:31]
うちの近所の現場はしっかり休んでる。
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786:
ななし
[2020-05-04 18:00:22]
僕の近所の現場はしっかり作業していた。
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787:
通りがかりさん
[2020-05-04 18:32:22]
あくまで自粛、強制じゃないからね。
マスクして密集して作業してなければ、いいんじゃないでしょうか?それぞれ理由があるでしょうに。 |
788:
匿名さん
[2020-05-05 08:46:00]
自粛警察発見!
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789:
検討者さん
[2020-05-05 11:42:13]
むやみやたらと正義感振りかざして自粛云々は見てて気分悪いのでよそでやってください。
消費者側からしても業者からしても仕事してもらわないと困ることもあるんですよ?笑 あくまでも家と業者について教えてほしい人の集まる場所ですよねここ。 自粛警察とかいう自慰行為は脳内だけでお願いいたします。 それはそうと、営業や作業されてる方たちはちゃんとマスク等したり密集しない、屋内なら換気する等の対策キッチリされてるんですかね? そういうところちゃんとしてないなら非常識としか言えないんですがどうなんでしょうか。 |
790:
通りがかりさん
[2020-05-06 00:11:25]
ヤマトの全館空調を導入されている方、教えてください。
空調室に空気を取り込むところのフィルターは、どれくらいの頻度で清掃していますでしょうか? スペアのフィルターはいくつか付属されるものなのでしょうか? 市販されていない、特殊なフィルターのようでしたので、メンテナンス性が気になります。 |
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791:
戸建て検討中さん
[2020-05-06 14:24:23]
今、ヤマト住建検討中です。
全館空調じゃなくて、通常の第一種換気だと、エアコンは各部屋に必要ですか? 夏冬の光熱費は、どれくらいかかりますか? |
792:
e戸建てファンさん
[2020-05-06 15:33:14]
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793:
評判気になるさん
[2020-05-08 17:24:22]
>>790 さん
ヤマトの全館空調の家に住んでいます。 スペアのフィルターはないですよ。 ふだん掃除機をかけるついでにフィルターを吸ってあげるくらいで大丈夫です。 汚れが付くのは外側なので、わりと掃除は簡単です。 もし、フィルター交換が必要になったらアフターの窓口に連絡を下さいと言われています。 今のところ、交換が必要なようには見えないですが。 |
794:
名無しさん
[2020-05-09 13:14:53]
>>791
うちは、リビングと2階の主寝室と子供部屋(2部屋の続き間)、合計3台エアコン設置しています。 冬場はリビングだけでも結構あたたかいですし、夏も1~2台程度しか運転しないことが多いですね。 入居してまだ1年少しですけど、この1年間の光熱費(オール電化・電気代)は11~12万円でした。 |
797:
たくみ
[2020-05-16 23:36:52]
今、タマホームとヤマト住建を見比べてるものです。
2社に絞った話をしたこともあり熱も入りお互いのうちはここが優れているし向こうは、、、言われるところは話半分に(他社の悪口言う営業マンって正直嫌)聞いていますが、一番はヤマト住建の理念にそぐわない屋根が疑問です。 耐久性も優れていると言われていますが、屋根がスレートということで、どこのローコストよりショボいです。(その他がルーガ、ガリバリウム鋼板、陶器瓦(タマホーム)) その他の断熱や、耐震、耐久性は凄くひかれますが、理念にあってない屋根(20.30年放置で雨漏りの可能性等)ということで会社自体をどこまで信用して良いのかなとなります。 ZEH推奨なので太陽光が乗せやすいのかもしれませんが、営業マンに屋根が違うかったらヤマト住建なんだけどね。 と言っても大丈夫です。保証がありますからと15年の保証を押してきますが、そりゃあ沿岸部でもない限り15年は持つだろと思ってます。 何度も行っていることもありそろそろどちらかに決めようとは思っているのですがなかなか決められません。 ヤマト住建で現在ご検討の方は皆様スレート屋根ですか? グレードの高い方もそうなのでしょうか? オプションで変えた方おられたらいくらくらいしましたか? |
798:
匿名さん
[2020-05-17 22:49:16]
>>797 たくみさん
ガルバのたて葺きならコロニアルと差程変わらないですよ コロニアルは7年置きにメンテナンスが理想です ガルバなら25~50年はメンテナンス無しで行けますが、下地のラーチ合板が駄目になるのでそこまでは持たないと考えます。 陶器瓦+無垢の野地板なら半永久的にメンテナンスフリーです。価格差はコロニアル一回塗装すると考えると、1回塗るだけで差額以上になります。 欠点は耐震性に影響が出ます 以上、瓦屋でした |
799:
たくみ
[2020-05-18 21:13:17]
>>798 匿名さん
瓦が良いと思っております。 ただ、実家が阪神・淡路大震災のときに瓦が落ちたのと台風で飛んだことがあるのと、ヤマト住建ですと、太陽光をつけると思うので太陽光と瓦が合わないな、というとこで悩んでしまいます。 |
800:
たくみ
[2020-05-18 21:19:26]
屋根と連続ということで申し訳ございませんがもう1点質問させてください。
ヤマトの売りのua値ですが、0.43とあれば0.43以下保証なのでしょうか? それとも0.43が平均なのでしょうか? 購入された方は実際に計測してもらって数値を見せてもらっているのでしょうか? |
801:
匿名さん
[2020-05-19 12:41:51]
>>799 たくみさん
瓦と太陽光が合わないと言うのは、デザイン面でと言うことでしょうか? 瓦に太陽光を乗せる事に差程大きな問題は無いです 今現在、防災瓦が殆どで、釘打ちと防災フック等の機能により、震災や風災での落下は殆ど見られません。 もし風災に遭われたとすれば、火災保険の適応で修理が可能です。 但し、瓦+太陽光ですと、下地の強化が必要になるかもしれないので、確認が必要です。 |
802:
匿名さん
[2020-05-19 12:59:53]
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804:
名無しさん
[2020-05-28 14:23:05]
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805:
通りがかりさん
[2020-06-03 02:48:27]
ここに限らず、坪単価をどれだけ掛けるかで変わる。
50万以下ならチープな家と言わざるを得ない。 最低70万からでないと不満しか残らない、残念な家となる。 ビルダーから建て売りで買うなら仕方ないが、注文なら尚更。 |
810:
匿名さん
[2020-06-07 22:21:10]
どこの建材使ってるん?
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812:
匿名より
[2020-06-09 00:29:01]
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813:
匿名さん
[2020-06-17 10:08:09]
建築中の構造見学会のようなイベントがあれば、建築資材を確認できるかもしれませんね。
建材の良し悪しはシロウトでは分からないので知識のある人に同行してもらえれば メーカーを検討する際の判断材料になると思いました。 |
814:
検討板ユーザーさん
[2020-06-19 21:36:48]
ヤマト住建さんの全館空調を搭載している方いますか??
使い心地いかかですか??? |
815:
検討板ユーザーさん
[2020-06-20 18:55:37]
今日展示場に行ってきました。
建物の良さは分かるんだけど、営業の対応が気に食わなかったです。 こちらの家づくりの要望について、聞かれたので、その後に細かく説明があるのかと思えば、パンフレットと一通り説明して、体験コーナーで体験して終わりでした。 行った展示場も、モデルハウスではなく居抜き物件とのこと。下調べ不足かもしれませんが、かなり残念です。 予算(3,000万後半)を伝えたら、田舎に行くか建て売りを勧められました。その後は、パンフレットも何も渡されず、帰ることに。 ヤマト住建さんってどこもこんな営業だけなんですかね? 営業変えてもらうか、我慢して進めるかどうしようか迷ってます… |
816:
戸建て検討中さん
[2020-06-23 08:10:28]
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817:
e戸建てファンさん
[2020-06-25 12:44:51]
>>816 戸建て検討中さん
返答ありがとうございます。 初回がピークなのですね… 次の土曜日の打合せのメールをくれるとのことだったのに、未だに届きません。 融通も利かなそうだし、簡単なことでさえ、後回しすっぽかしの人は、いくら家が良くても駄目ですね。 建てる建てないは別に、とりあえず担当を変えてるよう伝えて、それでも同じような営業であれば、即候補から除外したいと思います。 |
818:
戸建て検討中さん
[2020-06-25 17:34:46]
>>817
土地から探す場合、まず10万円払わされます。 そうしたら要望からかけ離れたヤマトに都合の良い土地を見つけ、 予算に合わせたカスみたいな建物を提案してくれますよ。 最初の10万円はなかなか返金してくれません。 こんな目に遭いたくなかったら、もう関わらない方がいいです。 |
819:
匿名さん
[2020-06-28 21:25:08]
だめな営業に当たったときはどこの場所かも教えて頂きたいですね
大多数がダメとは思わないし 大多数がいいかも分かりませんが |
820:
検討者さん
[2020-06-28 22:17:29]
場合によっては営業を変えてもらうことも必要かも
私の友人は、別の住宅会社ですが、頼りにならないので会社に言ったら 変えてくれたそうです。 |
822:
e戸建てファンさん
[2020-07-01 10:34:36]
>>815 検討板ユーザーさん
私も同じような対応でした!やり取りしやすいようにとメールでなくLINEの交換すすめられ交換しました。見学した当日の挨拶文どころか、日程調整などの後日連絡も送ると言ったきりで来てません。簡単なLINEでさえこれでは契約してもスムーズにやり取りでいないなと感じました |
823:
匿名さん
[2020-07-09 10:02:56]
営業さんとLINEで連絡のやり取りが行われるんですね。
個人的には契約前のLINE交換はしつこく営業の連絡が来たらどうしようと警戒してしまいますが、 営業さんの人となりや対応の速さを判断する為には有効かもしれませんね。 |
824:
匿名さん
[2020-07-12 18:40:25]
我が家はヤマト住建でたて、
全館空調搭載しています。 各部屋にエアコンがないことで、 家の中の生活感が消え、かっこよく感じますが、 湿度の調節が難しく感じます。 冬場は暖かいですが、乾燥がきになり 夏場は少し暑くジメジメしているように思います。 家を建てるまえの打ち合わせでは、 必ずといっていいほど、 他の部屋で揉めているような感じがして、 少し気分が悪かったです。 アフターはほっとかれている感じで、 すごい時間がかかります。 |
825:
検討者さん
[2020-07-14 16:14:05]
LINEでやりとりできるのはうれしいですね。
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826:
検討者さん
[2020-07-14 16:47:02]
現在ヤマト住建を検討中の者です。
ハッピーバリューシリーズを勧められたのですが、 よく調べようにもホームページ記載がありません。 なぜなのでしょうか? エネージュシリーズとの違いがわかる方いらっしゃいますか? あまり公に勧められる仕様ではないということですかね? |
827:
検討者さん
[2020-07-17 17:44:26]
>>826 さん
私は以前にヤマト住建さんの営業の方からハッピーバリューシリーズを ご紹介いただいたことがあります。 そのとき、たしか「キャンペーンの特別商品」とおっしゃってました。 いわゆる「裏メニュー」的なもののようです。 あえてサイトとかには載せていないのかもしれません。 担当の営業さんに聞いてみると良いと思いますよ! |
828:
匿名さん
[2020-07-22 23:48:12]
地鎮祭の前日に営業担当者と連絡が取れず、当日は延期になりました。その後、担当者が体調不良ということで急遽担当が変わりました。それからというもの、営業担当者間の引き継ぎができてないこともあり、トラブル続きで大変でした。未だに解決していません。ヤマト住建はおすすめできません。
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829:
匿名
[2020-07-23 00:10:54]
窓はトリプルサッシを勧められ断熱効果を期待してこちらにしましたが、開閉時にキュルキュルと音がうるさいです。現場の方は普通だとおっしゃってましたが、けっこう大きな音で気になります。事前にトリプルサッシは音がするという説明は一度も受けてなかったので、後悔です。
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831:
通りがかりさん
[2020-07-23 10:20:03]
ここのHPとインスタ見て性能は一条並み?で価格は抑えめ最高やん!と思ったらここの口コミ最悪で笑ったわ。まぁ実際はどうなのかわからんけど…
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832:
評判気になるさん
[2020-07-23 12:46:48]
ハッピーバリュー興味ある・・・
他のHMでもそういう裏メニューあるんだよね。 |
834:
通りがかりさん
[2020-07-25 19:43:24]
キャンペーン気をつけてください。
付帯工事費に全部のるようです。 結果全然お得じゃないです。 |
835:
e戸建てファンさん
[2020-07-26 00:55:16]
ここで働いている人に聞きましたが
家のWi-Fiで普通に仕事している人何人もいるらしいです 今時小さい企業でも個人情報漏洩には気を付けているのに全く力を入れてないらしい 安くていいとはいってたけど、、そのせいか客層が悪いと社員が言う始末笑 間違ってもここでは家を建てないと決めました |
836:
匿名さん
[2020-08-03 08:16:54]
ヤマト住建で建てました!
引き渡し完了し、断熱・機密性ともに 性能めちゃめちゃ良いです!!! ただ、営業マンがまじで最悪でした。 はじめはグイグイこない感じが良いと思っていましたが、今となっては本当に最悪。 色々適当だし、打ち合わせ中もめちゃめちゃ困りました。 引き渡し前から側溝に流れ出た泥掃除をしてほしいと自治会の人がヤマト住建に連絡していたにもかかわらず、引き渡し後にそれを私たちに言ってきて、引き渡しはもう終わってるんで、こちらの責任ではないです。購入者さんの方でやってください。と言われました。 |
837:
名無しさん
[2020-08-03 20:45:50]
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838:
名無しさん
[2020-08-03 20:47:07]
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839:
口コミ知りたいさん
[2020-08-03 21:51:17]
>>836 匿名さん
性能はいいんですね?! お聞きしたいのですが、 プランは何にされましたか?? c値はどのくらいだったでしょうか? 私が今検討しているプラン(hvz3)で本当に快適なのか心配になってしまいまして、よろしければ教えていただきたいです。 |
840:
評判気になるさん
[2020-08-03 23:27:25]
ヤマトさんは耐震等級3なんですよね?
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841:
通りがかりさん
[2020-08-04 09:44:49]
ここ、性能はたぶんいいんだろうけど
営業の評判が悪すぎて話聞きに行くのもひよってる。 ここだけじゃなくて、インスタもトラブル報告あるしな。 |
843:
通りがかり
[2020-08-04 12:12:11]
こんなに家自体の評判いいのに営業がボロクソって(笑)
余計な事言わずに楽に売ればいいのにね(^^; |
844:
匿名さん
[2020-08-04 18:10:42]
案内してもらった担当が酷かったことを前にここに投稿した者です。
本社の問い合わせフォームから依頼し、別のベテランの担当に変更してもらいました。 他社から転職した方で、案内も丁寧で動きも良い方です。良い土地もあったので、前向きに進めている状況です。 その方も言ってたのですが、大手と比べて営業のスキルの個人差が大きいみたいですよ。 一度は、担当を変えてもらうのも良いかと思います。 ヤマト住建の建物についてですが、c値やua値などの数値のコスパは良いかと思いますが、やはり設備のグレードが低く、内装等のデザインもイマイチかなと思います。性能を取るか他社でデザインを取るか悩み中です。 |
845:
戸建て検討中さん
[2020-08-05 23:33:36]
ヤマト住建の柱ってホワイトウッドですか?
土台はヒノキみたいですが… |
846:
匿名さん
[2020-08-06 15:27:51]
ヤマト住建の家に住んでいます。
地域は特定される可能性があるため言えません。 家自体は今のところ問題ありません。 しかし、アフターメンテナンスがいまいちで本来他社なら無料のメンテナンスが有償で家主に丸投げです。かなりショックです。 半年点検、2年点検と点検はありますがほんとに点検だけという感じです。 このままではヤマト住建を身内、友人に紹介できません。 |
847:
検討者さん
[2020-08-06 21:32:40]
住宅の経年劣化の状況ってどうしたらわかるんだろう。
建築している最中ならHMの名前も書いてあるけど、完成したらわからないものなあ。 築数十年でも劣化していない家の人と知り合いになってどこのHMですかって聞くとか そんなの無理だよね。 |
848:
戸建て検討中さん
[2020-08-06 23:42:26]
シロアリ対策として、エコボロン木材に浸透させているとのことですが、それは土台や大引にだけですか?それとも柱とかにもその処理はされているのでしょうか。
また、第1種換気ということですが、基礎内も換気しますか? その場合、基礎断熱ではなく床断熱だと冬場冷たい空気が出てこないか心配です。 もしこの2点について、わかる方がいらっしゃったら教えてください。 |
849:
匿名さん
[2020-08-08 11:35:07]
みなさんが言っている通りでした。
営業が最悪。はっきり言って何にも分かってないし態度が良くない。建築士もいい加減なのかプラン出してもらったものは最終的に斜線で立たないと。 店長も態度が悪く買いたければ買えばの態度。ここの会社は社員教育をすれば売れるでしょうね。大きな買い物は最後は信頼という所が大きいことを理解してないのでしょう。 あとは建物に対するセンスは無いHMです。 |
850:
匿名さん
[2020-08-08 20:44:10]
|
851:
検討者さん
[2020-08-09 09:47:23]
>>850 匿名さん
回答ありがとうございます。 なるほど。パネルまでやってくれるのですね。床下から出てくるのは、全館空調の時なんですね。 でも提案いただいたプラン(ハッピーバリュー)が気密構造ではないということが発覚し、ここで建築するのは見送ろうと思います。 |
852:
匿名さん
[2020-08-11 23:58:18]
ヤマト住建で契約をして土地決済を控えてるものです。
やはり店舗によって変わってくると思うのですが、我々を担当してくださった営業さんはとても素敵な方でした。歳が近いということもあり話しやすく、又店長さんや設計士さんもとても親身になって下さり まだ家は完成してませんが良い買い物をしたと思っています。物自体は悪くないと思うので結局は営業さん次第ですね。 |
853:
通りがかりさん
[2020-08-13 07:33:52]
この灼熱の日々をYUCACOの家(2階建)で過ごしてわかったこと。
空調室から1階基礎へのダクトの出力を60%程度落とさないと、2階が冷えない。もちろんその分、1階は暑くなる。買っちゃったものは仕方ないけど、このシステムの限界を感じました。 でも、全部屋にエアコンを設置するよりはいいかな、と自分に言い聞かせています。 |
855:
匿名さん
[2020-08-13 12:37:08]
ヤマト住建で家を建てました。
・営業最悪 →契約結んだ後に手紙残して退職。鬱病で…。後に契約書の改竄や上司本社を通してない口約束が判明。そりゃ飛ぶわ。 ・建築士最悪 →出来る事を出来ないと言い切る。そして後にできることが発覚。これを連発。設計図完成後即退職。後に設計ミス判明。建具の強制仕様変更。 ・後任で出てきた店長最悪 →放置。 問題発覚が家を建て始めた頃に発覚した為辞めることもできず。 今更ですが、大手HMにしていればと後悔をしています。 |
856:
匿名さん
[2020-08-13 15:22:09]
855さん、全く同感です。担当の営業は何故か別の店舗に行き、設計士は建築後即退社。代わりは店長になりましたが、放置するので支店に電話すると店長から電話がかかってくる。支店でも対処してくれないので本社にかける。それでも、本社は対応せずに店長からかかってくる。そんな会社ですよ。100平米迄2,000万のキャンペーン価格の建物に25ヶ月住んでますが夏は暑いし冬は寒い。魔法瓶の様な感じですと説明されたが嘘ですね。価格もいろいろ加算されて2,600万だったし、設備のグレードは低いし絶対お勧め出来ない会社です。
|
858:
通りがかりさん
[2020-08-16 08:41:59]
会社側も求人サイトに「売らなくても、売れていく」と言っているくらいですから、売るための教育なんてする気もないし、その程度の人材しか集まらないのでしょうね。
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860:
戸建て検討中さん
[2020-08-19 11:15:03]
ヤマト住建で注文住宅建築を考えています。
ヤマト住建は高気密高断熱を推していますが、そのような住宅で全館空調は必要でしょうか。 エアコン1台では快適にはならないものでしょうか |
861:
名無しさん
[2020-08-21 12:59:55]
|
862:
通りがかりさん
[2020-08-23 20:25:51]
下請け業者の態度が悪く、人の家の前に車を停め、いっさいよけません。朝も8時前から音を立てて作業します。うるさくて迷惑してます。工事挨拶もなく、いい加減な業者だと思います
|
863:
匿名
[2020-08-28 08:11:19]
|
864:
匿名
[2020-08-28 21:38:39]
|
865:
名無しさん
[2020-08-28 22:18:37]
>>864
本当の高気密高断熱住宅の定義を教えてください |
866:
e戸建てファンさん
[2020-08-29 12:42:54]
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867:
名無しさん
[2020-08-29 17:06:21]
「高気密高断熱」って言葉どおりでしょ。
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868:
名無しさん
[2020-08-31 12:29:59]
|
869:
匿名さん
[2020-08-31 18:35:03]
質問に対しての答えが全く違う
アスペルガーだと思われますのでほっといた方が良いですよ… |
870:
名無しさん
[2020-08-31 19:36:26]
質問に対して質問を返すような部下は持ちたくないなあ
|
872:
匿名さん
[2020-09-02 14:21:04]
最初に電話かけたときの営業担当の喋り方でだいたいわかる。低い声で喋られたら、ここはやめようと。
|
873:
名無しさん
[2020-09-05 12:53:59]
|
874:
名無しさん
[2020-09-06 12:04:30]
|
875:
評判気になるさん
[2020-09-10 23:04:03]
半年点検の修理を4年半放置されています。2年点検もスルーされています。連絡もなく、こちらから請求しても、やります、やります、日にち決めます、で連絡途切れます。予定していた当日にキャンセルされ、こないことも何回もありました。しかも約束時間に。
4年半も放置なので色々ガタがきて、直してもらいたいことを伝えるとメーカーの保証期間外なのでお金がかかると。半年、2年の修繕をしていただけていたのなら保証期間だったのでは?連絡もなし、がっかりです。 |
876:
検討者さん
[2020-09-11 09:32:14]
>>875 評判気になるさん
体裁はともかく、実質的に保証期間ゼロのハウスメーカーと言う事なんですね。 ただ、このままでは泣寝入りになってしまいますので、ここまで信頼関係が崩壊しているなら最後は法的な対応をということになるのでしょうか。 |
877:
検討者さん
[2020-09-11 19:24:22]
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879:
評判気になるさん
[2020-09-17 10:09:44]
ここも候補に入っていましたが
まわりから10年後確実に倒産していない会社にしたほうがいいと言われ大手に決めました やはり住宅建てる件数全国的に減ってるし こんな評価じゃ生き残っていないんでしょうか? 契約された方、将来のこと営業さんからなんて言われて契約しているんですか? |
880:
通りがかりさん
[2020-09-17 14:17:58]
よそ様の地縄済(他の住宅メーカの方が挨拶来られた)の土地に、
平気でこの会社の営業車や見学会の来客の車を 平気で止めておられます。 常識ないのかな。。。 |
数年前から、内装で現場を何件も仕上げに携わってきましたが、大工の質が悪すぎます。
採寸の段階で雨漏りでボードに染みが出来てたことも数件見てきました。
全て終わったあとの施主検査大事ですが、仕上材(クロスなど)を貼る前も現場を見て悪い箇所指摘しておくことをおすすめします
営業も大工もタ〇ホーム崩れの人が多いとも聞きます。気をつけて下さいね