羽田空港国際ハブ24h化で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その5

[匿名さん]

羽田空港国際ハブ24時間化の影響で東京モノレール沿線地域のマンション相場が上昇するというニュースをテレビで見たことがあります。個人的にはモノレール沿線の中では天王洲アイルがポイントと考えています。

天王洲アイルは湾岸マンション競争から一線を画して成熟しきった感すらありますが、モノレール沿線の中では天王洲アイルだけが2線2駅です。渋谷や新宿へはりんかい線で、羽田空港へはモノレールで行けますし、成田空港行きバスも発着していますので、都内各所や国際空港へのアクセスが良好です。それを見越してか新しいホテルも着工していました。

という訳で天王洲アイルは面白そうかな～と予想していますが、今のところ新築マンション自体が無いですもんね～(^^;) 個別物件へのストーキング行為は禁止します。羽田空港国際ハブ24時間化による天王洲アイル周辺エリア全体の発展を論じるスレです。

その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73665/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84291/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133432/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137810/

[632: 匿名さん]

はいはい、これではどこでも鼻つまみになる訳だな。

[633: 匿名さん]

>浜松町スルーの新橋延伸は天王洲の衰退の確定を意味する。

意味不明、全然ロジックがつながっていない。

[634: 匿名さん]

>新橋に延伸してメリットのある人って誰なの？別に浜松町でいいじゃん。

そのとおり。だから、延伸はないか、あれば東京駅延伸。

[635: 匿名さん]

ようやく元に戻ったね。

その東京駅延伸、実現を望むもののスペース確保が難しそう。

[636: 匿名さん]

浜松町スルーでれば天王洲スルーは当然の論理的推論だと思うが、何で？

[637: 匿名]

ここは23区スレだから豊洲はそもそもスレ違い、さようなら。

[638: 匿名さん]

今の技術なら、JR線の上にいくらでも作れる。羽田空港国際ターミナル周辺の高架みてご覧。地上を占拠しているのは、高架を支える高ーい柱だけ。建設するのに土地収容の必要がないのがモノレールの利点。建設期間も短いし、時間がかかるのはターミナル駅の建設工事。

[639: 匿名さん]

浜松町スルーはないと思うよ。

[640: 匿名さん]

>都心はJRの交通網を骨として、メトロの交通網が血管として機能している。
>まあ、都営地下鉄もちょっと劣るが交通網の一部。
>この交通網プラス、別の私鉄やJRやメトロの別駅があれば加点。
>どれも当てはまらない地域は二流扱いだと思います。

なかなか面白い、鋭い視点ですね。
JR東日本の交通網に組み込まれ、プラス別駅まである天王洲が
一流でさらに加点と認めていただけるとは光栄ですね。
http://www.jreast.co.jp/map/pdf/map_tokyo.pdf

[641: 匿名さん]

ここは23区スレじゃないから637はスレ違い、さようなら。

[642: 匿名さん]

改札を通らずに行ければ、その視点ありなんだけど。

さらに重要な視点は、例えば天王洲アイルから浜松町経由で田町まで行ったら、いくらかかるの？

メトロから都営乗り換えでも半額になるのに、同じ会社にもかかわらず何の乗り継ぎ利点無し。

つまりJR東日本も別採算交通機関扱いという事です。

[643: 匿名さん]

>浜松町スルーでれば天王洲スルーは当然の論理的推論だと思うが、何で？

いまでも、天王洲スルーは一時間に何本かあるけど、それが限界。浜松町もスルーできない。なぜならモノレールは単線だから。スルー増やすと運転本数が激減して、競争力を失う。

[644: 匿名さん]

確かにモノレールは運賃高いが、逆に言うとそれだけの価値があるということだよね。このご時世で、同じくらいの利便性の安い交通機関があれば、みんなそっちにながれるだろう。高い運賃を取れるということは、価値の裏返し。

[645: 匿名さん]

新橋延伸するという事は、場合によっては新橋から天王洲の南側まで路線を
新設する可能性がある。少なくとも、山手線をまたがない、つまり浜松町を
通らない可能性がある。

今の現状路線やキャパで考えても無意味。羽田と新橋間をいかに短時間で結ぶかという視点
で経営者や技術者は考える。そうしないと新橋の延伸の意味は無い。

少なくとも、天王洲の住民の利便性を考えて新橋延伸や東京延伸を考える視点は０
でしょうね。ちょっときびしい言い方かもしれんが。

[646: 匿名さん]

まあ、それも極端な意見。
始めこそロジカルだったが、アンチ天王洲の気持ちが勝って
最後は情緒に流れちゃったな。

[647: 匿名]

>645
そんな路線新設ができるならいいね。
可能性だけなら何とでも言える。

[648: 匿名さん]

そうですね、しかし、むしろ始めの方が極端かな。

後の方がむしろ正論だと思いますが。

[649: 匿名さん]

さらに極端な事を言うと、

モノレールという交通機関が、このまま存続できるのでしょうか？

車両開発からメンテナンスまで全て独自。他への技術転用の可能性は困難。
これは大きな問題になります。

羽田への移動は重要性を増しますので、生き残る可能性は高いですが、
延伸する覚悟までは出来ない気がする。

そうであれば、代替の鉄道が将来計画される可能性大。
その時、天王洲はどうする？

[650: 匿名さん]

>少なくとも、天王洲の住民の利便性を考えて新橋延伸や東京延伸を考える視点は０でしょうね。ちょっときびしい言い方かもしれんが。

そりゃそうだ。天王洲住民も最初からそんなことは考えていない。羽田空港が出来たから、延伸もあるかもって考えているだけ。

[652: 匿名さん]

でも、延伸したら羽田からの新橋行きは全てノンストップになり、
天王洲は各駅停車のみになる可能性なんか考えもしてないでしょ。

[653: 匿名さん]

そんなの、いまでも浜松町行きで天王洲スルーはあるし。だけど、ラッシュ時は無理。ラッシュ時は天王洲での乗降は羽田空港の次に多いし、何よりラッシュ時に天王洲をスルーすると運転本数減って、羽田空港に乗客があふれる。考えが浅いねー。

[654: 匿名]

別に浜松町、羽田までで十分便利なので、新橋、東京までの延伸の必要性は感じたことがない。

りんかい線も品川もあるし。

[655: 匿名さん]

そうだな。どちらにしてもJR乗り換えるわけだし。ただ、東京駅まで延伸すると大手町直通になるから、さらに天王洲の資産価値は上昇するだろうね。いまでも、JRターミナルに徒歩でアプローチできるわけだが、徒歩10分以上かかるからな。

[657: 匿名]

中途半端と言うのは、曖昧で使いやすい言葉だが、現状でも大規模オフィスを抱える利便性の高い地域。


乗換問題というのも存在しない。
開発計画がないといけないというのは昭和の発想。

[658: 匿名]

天王洲の通勤客がいるゆえ、朝の羽田直通ができない。
単価の安い客ばかり。
競争力からいっても致命的な欠陥
延伸により天王洲の南から新橋までは別路線にすれば解決する。
朝は浜松町と天王洲の折り返しでいい。

[660: 匿名]

いや、実は投資は無理と思ってる。
天王洲の就労人口が減り、この問題は解決する可能性の方が
はるかに高いから。

[663: 匿名さん]

大体、天王洲天王洲って、わずか数平方キロの狭いエリアだけ論じてても意味なし。港南、品川駅、天王洲、北品川含めて一帯としての価値なんだから。

[667: 匿名]

その現状でも利便性は向上している。

中国のようなトップダウン社会でないので、区をまたがって一体的に整備されている地域は他にもないはず。

[670: 匿名]

もう散々過去スレでとりあげられた。

[671: 匿名さん]

常駐ポジによる羽田国際化がもたらした天王洲への影響。

>取り敢えず、国際ビジネスマンには便利になった
>トローリーバッグを引く人が目立つようになった
>四億のマンションが売れた

以上から常駐ポジが推測する天王洲の将来展望。
>こういうミクロの事象が重なり、徐々に変わって行くんだろう

こりゃロジカルだわ・・

[672: 匿名]

>>669
スレタイ参照のこと。

[674: 匿名]

チェックインまで30秒という、天王洲地区の利便性とは関係ない話を、さも天王洲の話題のように自慢げに話してた件じゃない。

[679: 匿名さん]

>>676

俺はWCTを坪235万で買った。眺望のあまり良くない部屋ではあるが、いくらネガしても、いくら埋め立てでも、いくら外れでも、いくら羽田空港が関係無くても、いま売れば坪270は下回らない。何だかんだ言っても、これが真実。ネガには残念ながらね。

[680: 匿名]

まあWCTも含め、この地域のレジデンスとしての利便性はなかなかのもの。

[681: 匿名さん]

新築時より坪単価が上回っているのは他の港南タワマンも一緒。

ただ、他のタワマン住民はそんな事を自慢気に掲示板に書き込んだりしない。
WCTだけ住民の民度が低いとしか思えない。

[682: 匿名さん]

WCTは別格だからネガも必死ですな

[683: 匿名さん]

俺はアクア東だからもちっと高かった。300弱。当たり前だが売る気はない。

[684: 匿名さん]

常駐ポジ君は初期分譲且つ@2百万円台組だったんだ。

色々と合点が行きました。

[685: 匿名さん]

眺望の良くない部屋で妥協しなくちゃいけなかったけど
キャピタルゲインでウハウハです
それしか自慢がありません
それしか拠り所がありません




そういうことで良いんだよね？
だったらそういうスレタイにすればいいのに

[686: 匿名さん]

眺めの良くない部屋で暮らしてると
ついついPCをひろげてマンコミに書き込んでしまうと


無駄な時間を過ごしているなw

[687: 匿名さん]

利益は確定されて初めて利益となります。
含み益を自慢されてもね…

[688: 匿名さん]

>>687
はいはい、経済力がないと僻むしかないですねえ。

[689: 匿名さん]

>>685
分譲初期に購入してても眺望なしの低価格組はキャピタルゲインも小さいぜ。2004年頃の湾岸物件としては自慢できるレベルじゃない。

[690: 匿名さん]

まあ、WCTを売ったところで次買えるのは港区では港南だけなんですけどね。

[691: 匿名さん]

すぐ絡んでくるから面白いね、からかい甲斐がある。
経済力もなさそうだしね。

[692: 匿名さん]

賃貸のひとは焦るよね。ネットの情報信じて買い逃しばかりしてるからおかしくなったのかな？

[693: 匿名さん]

羽田国際化で天王洲が注目という妄想が馬鹿にされてるだけなのに
相手を京急とか賃貸とか分かりやすい格下に設定してドヤ顔

そりゃ眺望悪い部屋しか買えんわ、眺望以外に何があるんだWCT

[694: 匿名さん]

ますます、面白くなったね。
もっとエモーショナルにさせてやるか。　あ、エモーショナルって分る、693？

[695: 匿名さん]

>>679
ちっちぇー
270-235=35
35万円×15坪=525万円
525万円÷6年=87万円（税込み）
こんなのトレードやってるのから見たら
ゴミに毛が生えた程度だっつーの。
悪いときでも3ヶ月以内で計上できる。

[696: 匿名さん]

でも賃貸なんだよねw

[697: 匿名さん]

うーん、でも凄いね。
マンションは買った瞬間に2割は減価するのが当たり前なのに。
ま、数年前に湾岸タワーを買った人は正解だったんですね。

[699: 匿名さん]

ちっちゃなトレードでも庶民には嬉しい。

でもそこの低層階を売りに出しているけど、ちっとも買い手が出てこないのは何故？

やっぱり豚掴んだ？

[700: 匿名さん]

>>699さま
自分の持ち家を、事もあろうに｢豚掴んだ｣とのたまう方もまこと珍しいですなあ～。
後学までに、どのマンションの何階を幾らで買われたのでありましょうか？
買い焦っておられるのなら、お助けせんでもないですよ。

[701: 匿名さん]

いくらで買ったとか書いたら尚更言い値で売れなくなる。
ヤフー不動産に一番売りが出ているマンションです。
誰か買って～

[702: 匿名さん]

ほう？
階数とか、向きとか、広さは如何なものかのう。
一番売りが多いマンションなら、買って差し上げても一向に構わないが。
さぞやお困りなんでしょう、遠慮なしに申してみてください。

[703: 匿名さん]

>誰か買って～

良かったじゃないか、702が買ってくれそうだ、701＝699。
早くコンタクトした方がいいぞ。

[705: 匿名さん]

天王洲が売れているって、一部のマンションの一部の部屋だけ。
うちみたいにそれと同じマンションでも低層を買ってしまった人は、なかなか買い手がつかず(涙)

[706: 匿名]

それでも、他の地域よりマシだと思うが。

[707: 匿名さん]

>>706
確かに。何の話題もない地域に住んでるネガがどうこう言うことではない。
自分の事を棚に上げる神経だけは認めてやるけどね（爆）

[708: 匿名さん]

「話題が無い」

住宅地はそれが普通だし
むしろ安定した評価で、中古でも下がってない地域は他にもあるよ
特に2000年代前半に分譲された物件では、よほどのスカで無い限り
大きく資産価値は毀損してない

「話題」を、そこまでありがたがる意味が分からない

[709: 匿名さん]

>住宅地はそれが普通だし
逆に、都内の住宅地は色々な開発で、話題がある方が普通。
住宅地に限らずもちろん商業地もね。

[710: 匿名さん]

商業地は話題命だからね

住宅地はデベのイメージフォトみたいな
無理やりなゲタ履かせがなくても
安定した人気の場所はあるよ

[711: 匿名]

住宅地は…安定した人気の場所はあるよ

なんて漠然としたコメント。

こんなこといくらでも言えて、検討には全く役立たない。

[712: 匿名さん]

売り煽りしなくても人気の土地はあります。
昨年竣工前にほぼ完売しているタワマンのある街なんかそうですよね！
悔しかったら調べてみれば。

[713: 匿名さん]

安定した人気がある地域はあるが、新規供給がない地域は少ない。天王洲、港南は羽田空港や品川駅、浜松町駅にダイレクトアクセスという立地なのに、初期は埋め立て地というだけで、初期は激安だった。ワールドシティーなんか、第一期は初日完売。将来性を分譲価格に折り込んで最初から価格が高かった江東区湾岸とは、その意味では全く違うと言える。

そんな場所で、新規供給が無いのだから購入希望者の選択肢は中古しかない。人気がある地域でも、新規供給があれば中古は常に新築との競合になり、新築より安くしないと売れない。そう言う意味では、保有者が売らないという選択は正解。品川駅周辺は、まだまだ開発計画があり将来性もあるしね。

[714: 匿名]

712
いつまでたっても漠然コメント。

[715: 匿名さん]

漠然って言ってもねぇ
タワマンの街とやらは知らないが
文京区だと小日向とか西片とかかな
他区にしてもその手の地域は結構あるだろ

[716: 匿名さん]

うちの近所のタワマンもあっという間に売れてましたね。

世界的には金余りですものね。

[717: 匿名さん]

>文京区だと小日向とか西片とかかな他区にしてもその手の地域は結構あるだろ

そんな場所の築15年の低層マンションが、新築との競合でも高く売れるかな？

港南なら新規供給が無いし、交通の大動脈に直接アクセスという価値があるから、中古に一定の需要はあるだろうけどね。

[718: 匿名さん]

ある意味、小日向と世田谷は競合になるが、港南と小日向、世田谷は、羽田空港や品川駅などへの交通利便性最重視の人には競合にはならない。

[719: 匿名さん]

築浅と築15年を比較するなよw

まあ高く売りたいっていう山師根性を優先するなら湾岸で勝負してみれば？
良い環境で安定した人気の場所で資産価値の上下に一喜一憂しないのも選択枝の一つ

[720: 匿名]

良い環境で安定した人気…

根拠もわからないし曖昧なコメント、本当に意味がない。

[722: 匿名さん]

いつもおバカにされて上がってくるスレって決まっているのね！

[723: 匿名さん]

ミニバブル中ならともかく最近、
あっという間に売れたタワマンなんてどっかにあったか？
中野は第一期が売れただけだし。

[724: 匿名]

まあ、漠然コメントだから気にする必要ないよ。

[725: 匿名さん]

>築浅と築15年を比較するなよw

そうだ。築浅と築15年じゃ比較にならない。だから、新築の供給がある人気エリアの中古マンションに資産価値があるのか大いに疑問だし、新規供給が無い港南は、リセールにも有利という書き込みなんだが、ここまで書かないと分からないかなあ。

[726: 匿名さん]

未来永劫港南に新規分譲が無いと思ってるの？？

[727: 匿名さん]

自分が理解できないことは常に漠然

だから眺望もない港南のマンションで燻ってるんじゃね

[728: 匿名さん]

>>725
港南の在庫は常にダブついてるだろ？
安定した人気エリアでは在庫そのものがそんなに無いよ

[729: 匿名]

また「安定した人気エリア」(漠然^2)ですか

売れないから誰も売り出さない「人気エリア」だな

[730: 匿名さん]

大規模団地しか買えない人？

[731: 匿名さん]

小規模なら全て高級、とはまさか思ってないよね？