【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（４）

[入居済みさん]

（祝）ステーションフォレストタワー入居一周年　＆　Merry X'mas。
ヽ(^◇^*)/ 新駅開業までいよいよあと３ヶ月、建設的にいきましょう。

前スレ
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59690/
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2759/
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2878/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

《パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372564/

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[601: 匿名さん]

>>600
エレベーター内の掲示では床、ソファ、エントランスの意匠変更は全て無料と書いてありました。

[602: 匿名さん]

>>600
>>601
理事会努力で全部無料と聞きました。
１人だけ凄く拘っている理事さんが居るそうです。
ソファや床や自動ドアを無料で入替させる熱意は素晴らしい。

こんな掲示板で申し訳ないが一住民として心から敬意を表したい。

表示衷心的感谢。
不知道怎么感谢才好。

[603: 住民さんＥ]

祝!節電明け
ミッドスカイの屋上イルミネーションが、復旧したね。

[604: 匿名さん]

ミッドスカイタワー万歳!!

[605: マンション住民さん]

理事会がちゃんと機能して価値が高まっていくというのは資産価値としてもっとも重要で価値が高いと思います。
良いマンションだと思います。

[606: 入居済みさん]

アンチ八強（ｗだな。

[607: 匿名さん]

>>605
＞理事会がちゃんと機能して価値が高まっていくというのは資産価値としてもっとも重要で価値が高いと思います。
＞良いマンションだと思います。

↑
ミッドだけの話ですか？

[608: ご近所さん]

屋上イルミ、SFTも再開きぼう。

[609: 匿名さん]

ＭＳＴ裏口の自動ドアが綺麗になってる。
やや広くなりました？

ロビーの工事は早く終わらないかな？

[610: ミッド住民]

>>607
>ミッドだけの話ですか？
他のマンションのことは知りませんが、少なくともミッドはそうです。これでお答えになっていたでしょうか？

[611: 匿名さん]

どうしたＳＦＴ？

[612: マンション住民さん]

SFTの玄関ロータリーにあるフラワーポットの植栽を
見ると羨ましいと思う事がありますよ。お互いのコン
セプトの違いを活かせばいいのでは～。

[613: マンション住民さん]

あのフラワーポッド見るたびに、ここに金かけるなら、震災でやぶれた内廊下と
キッズルームの壁紙早く直してくれってみんな言っているけど、、、、、、、

[614: 匿名さん]

フラワーポットだけでそれ以外はガタガタです。

両方に部屋を持っていますがＳＦＴの方が震災影響でダメージが大きいです。
共用廊下や非常階段など酷すぎる。

ＳＦＴだけ売却を考えています。

[615: 匿名さん]

構造が違うのでしょうか？

[616: マンション住民さん]

構造は変わらないです。
コンクリはSFTは全部５０年コンクリ。MSTは基本５０年コンクリ、一部１００年コンクリ。
まあでも高さの差を考えれば強度は変わらないでしょう
一番の差は、やっぱりさっさと修理してしまう行動力では。

[617: 匿名さん]

コンクリート違うんですね。
かなりＳＦＴは被害が大きいと聞きます。

三井不動産が無料で修理してくれるとよいですね。

[618: 匿名さん]

たった今、１階の修理してるところみました。
光沢があって明るくてかっこいい。

[619: ミッド住民]

>>618
完成を早くみたい。いつ？今週or来週？１０月末の地域イベントには間に合うの？

[620: 匿名さん]

ＭＩＤだけ節電明けにちゃんと屋上のイルミネーションも復活し、池の噴水も復活ですね。
そこ行くとＳＦＴは未だに池は干上がったまま。
それに相変わらず節電のままで共有設備の暑いこと暑いこと。
節電終わりなのにどうしてＭＩＤのようにメリハリ付けないのでしょう。

[621: 匿名さん]

↑管理組合の行動力の差でしょう。

[622: 匿名さん]

↑　管理組合の行動力の差でしょう。

[623: 匿名さん]

行動力というか決断力の差でしょう。
些細な決断ができなければ節電後の電気復旧なんて絶対に出来ない。

来期のＳＦＴ管理組合は決断力のある理事を待望します。
まさか留任する人なんていませんよね？
お願いですから任期満了で辞任して下さい。

今のままですとＳＦＴは陳腐化する一方です。
勢いが違い過ぎますね。

友達がＭＳＴに居るので工事中の１階と裏の自動ドアを見せてもらいました。
あそこまで大掛かりな工事を無料でやらせる折衝力と行動力は住民としては助かります。
本当に羨ましい。

ＳＦＴも床工事と裏の自動ドアの工事入りますか？
理事の方が見ていたら教えて下さい。

[624: 住民さんＡ]

>>623

>>ＳＦＴも床工事と裏の自動ドアの工事入りますか？

ＳＦＴも床工事をしようという議論が理事会で上がり、そして結論はいつもと同じで
「ＭＳＴがやった様なのでそれで問題がでないかまずは半年ぐらい様子見しましょう」
となるのです。

[625: 匿名]

ＳＦＴの理事は楽だね。
漁夫の利作戦で『ＭＳＴと同じにしろ』という簡単な交渉でいいはず。

しかしＭＳＴの床の素材ははあれで大丈夫かな？
表面ツルツルだから雨を含ませた靴で歩いたら滑りそう。

[626: 匿名さん]

光沢のある素材はホテルやデパートでよく使われています。
目の前のフーディアムは全面あの様な素材だった気がします。
雨の日に店内で転ぶ事故が多発するのであれば公共の場では使用しないでしょう。

その場所以外の１階フロアー全面に光沢のある素材を希望します。
頑張れＭＳＴ理事会。

[627: 匿名]

>>625
SFTの人はまず自分の頭の蝿を追うことに専念しましょうね。例えば、共用部の震災補修とか。

[628: S住民]

>>623　MSTでは「大掛かりな工事を無料でやらせ」たとあります。
これが本当ならば、同じような無料工事を『ＭＳＴと同じにしろ』というだけで簡単にできるかしらね？
工事する方はそれなりの事情があったから無料でやったわけでしょ？私たちにもMSTと同じネタが何があるのかしら？
MSTの皆さん、ただで教えてくださいとは言いません。Sから謝礼金を出すと言えば、無料工事のための交渉のネタ教えてくれますか？

[629: 匿名さん]

>>628
教えてあげない。

[630: S住民]

628です。
629へ
道隔てただけの同じ三井のマンションじゃないですか？ここはご近所さまということで何とかならないものでしょうか？私たちの理事会とても、人さまの努力の跡をタダ取りしようなどどというさもしい根性の方はいないと信じています。ミッドさんから好意をいただけるならば、きっとこちらも相応の金銭的なお礼は検討されるものと考えます。

[631: 匿名さん]

こんな匿名掲示板で何言ってんだか・・・

理事会関係者じゃないけど、改修は2年目補修の一環だよ。
でも、SFTは終わってるでしょ。
内装のアフターサービスは2年間じゃないかな。
(詳しくは自分で調べてね)

SFTではどこまで瑕疵を指摘したか知らないけど、
MSTの理事会は金払って専門家にも調査させて、
躯体のリスクもケアしているし、よくやったよ。
本当にたいしたもんだ。

[632: 匿名さん]

ＭＩＤの理事長にＳＦＴ兼任していただけないでしょうか？

[633: 匿名]

>>631
そうそう。
『たった二年であんなに傷付く床材を使った三井不動産の瑕疵』というロジックで二年目アフターサービスの一環としてやらせてる。
ＭＩＤの理事には不動産業界の人も多い。プロがプロを雇って瑕疵チェックしてくるから三井もたまらんわなw

[634: 匿名さん]

>>633
私が聞いた情報とは少し違いますよ。

[635: 匿名さん]

ＳＦＴはＭＳＴのマネしてＬＥＤ点灯したんですね。

[636: 匿名]

両方のマンション見てると、出来る会社と駄目な会社の典型的な例みたいだな

[637: 匿名さん]

パークのどなたか分かりませんが、下記繰り返し投稿、恥ずかしいので是非止めてくださいませんでしょうか！？
- - - - - - - - -
武蔵小杉地区の今後について・・・【35】
No.144 by 匿名さん　2011-09-21 20:15:21
年取ってから武蔵小杉の駅直結もしくはパークは生活するに最高ですよ。
１）食事つき＝フーディアムでいつでも好きなもの買える。
２）介護付き病院は聖マリアンナと契約しておけば介護付き。
３）何かあればいつでもセキュリテイー来てくれる　24時間。
４）観劇でもなんでも好きなところへ電車で座ってればすぐ行ける。
５）ジムで軽い運動、水泳は隣接のコナミ行けば何時でも可能。
６）ちょっと人恋しくなれば41階の展望風呂入りラウンジでビール一杯。
７）それにタワマンの上下の移動は水平移動よりはるかに楽です。
８）ここはまさにホテルと自宅が合体したような機能があります。
９）それに都会の真ん中にで若い者と一緒に生活してるという実感。
１０）ゴミ出しや買い出しの苦労が全くない。
どんな高級老人ホームより機能は上です。
一軒家住むなんて今じゃ考えられません。
ここは日本で最高級の老人ホームです。
タワマンは老人が大変だなんて知らない人の言う事です。
今から考えれば前に住んでいた大倉山の一軒家で老後を送ること想像するとゾッとします。
本当にここに引っ越して来て幸せです。
私はここを７，０００万ほどで買いましたが一代限りの高級老人ホームと比べれば資産も残せるし、
１億払っても損はありません。

[638: 住民さんＡ]

パークはこういう住人が多いことが最大の欠点ですね。。。
例のデブ男の仕業でしょうか。

[639: 匿名]

またまたＭＩＤが凄い事になっていました。
エントランスに巨大なテレビが２台も壁についていました。
ヤマダ電機にエントランスを貸し出すのでしょうか？

[640: 匿名さん]

へぇ、すごいですね。
でも、SFTは静かに暮らしたいので、それは要らないかな。

[641: 匿名さん]

>>640
＞へぇ、すごいですね。
＞でも、SFTは静かに暮らしたいので、それは要らないかな。

こんな書き方をしたら明らかな負け惜しみ。
恥ずかしいし見苦しいからやめて欲しい。
負けてるんだよ仕方ない。

ＳＦＴでも同じようにやりたいです。
どこにお願いしたらいいですか？

お金は？
管理会社がつけてくれますか？

[642: 匿名さん]

さっき見てきました。
素晴らしい。

理事会に感謝です。

[643: マンション住民さん]

テレビをモニターとして使うのならともかく、民放流すのはやめてもらいたいです。

[644: 入居済み住民さん]

オシャレな画像をながすにきまってんじゃん

[645: 匿名]

今朝はガッツリ同じ民放流れてました。
あのテレビは誰得？
受付の人＋子供の送り迎えのお母さま以外見る人いるかね？

今回の件は理事会やりすぎた？

[646: 匿名さん]

知り合いの理事の方にモニターの件を聞きました。
片方は住民への情報を表示、片方は環境映像と音楽を流すそうです。

やるね理事会。
民法を流しているとたしかに電気屋みたいになっちゃうもんね。

[647: 匿名]

歯医者の待合室じゃないんだからさ。
かえってダサイよw
ホテルでもそんなとこないしw

[648: 匿名さん]

>641

負惜しみじゃないんですよ、本当に、あまり片寄った雰囲気になるのを警戒しているのです。
勝ち負けとか、そんな薄っぺらなことではなくて、自分の住む環境を大切に考えて、私は不要と判断するのです。

[649: 入居済みさん]

省エネに反しているし、60インチを2面も並べるなんて。
置き方もセンスないしあんなのに５０～６０万（もっとか？）もかけるなんてどうかしてると思う。
ツイッターですらろくに書くこともなくほとんど放置なのに。
環境音楽とビデオ？いらないから消しとけ。電気代のムダ。

[650: マンション住民さん]

テレビ設置については、おそらく好みがわかれるところではあるけれど、
これまでの理事会の方々の、圧倒的な実行力による恩恵をただただ感謝している私としては、
まぁいいんじゃないのと思うわ。
とりあえず誤解されるとなんなので、環境映像などが整うまで、テレビは消しておいたらよいのでは
ないでしょうか･･･。

[651: 匿名さん]

>>649

消費電力はたいしたことないです。
60インチＬＥＤテレビの消費電力は占有部ダウンライト（クリプトン球）3つ～4つ分の消費電力ですよ。

[652: 匿名]

ＳＦＴの方から猛然とひがみやっかみがこの板でもあるようだ。
電気代の無駄？年間いくら？よその電気代を心配する前にあんたのとこの大赤字のお風呂を何とかしたらどうなの？あれは年間250万円の赤字（年間収入実績－電気代と清掃費の時間按分費用）でしょうが・・・

[653: 入居済みさん]

MSTに住んでいるので言ってるんですが。。
ディスカバリーチャンネル流してるってさらにCSまで契約したんでしょうか？
イベントニュースも二つだし掲示板張り出しで済むんじゃないでしょうか？
工事費も入れると設備費、維持費ともに結構な金額でしょうし、説明はかわら版の導入しますだけだし、
まともに考えてこれで良いと言えるわけがないのでは？
理事会の暴走とならないことを今は願います。

設備充実＝経費増大とも言えます。
例えれば国が作る箱ものは結局経費でアップアップします。

何かしなきゃではなく、わかりやすく言えば今までのようにムダを減らすことが住民の願いでは？
経費削減したからこのくらいいいやが重なればそのうち結局同じことです。

[654: 匿名さん]

ソファーが入っていますね。
計算してデザインされていてかっこいいです。

以前よりも全体が広く感じます。

幸せな気分にしてくれた理事会の方々ありがとうございます。

[655: ＳＦＴ]

>ひがみやっかみ

ではなくて、
ＳＦＴでは不要との考え方がある
と言っているのですが。

[656: 匿名さん]

>>653
実態知らずの無知で恥ずかしさの極みですね。

＞理事会の暴走とならないことを今は願います。
こんな掲示板で暴れていないで管理組合宛に実名で申し出下さい。
貴方の空想とはまったく違う事実をきちんとお伝えします。

以上。

[657: 匿名さん]

>>655
あなた一人の意見がＳＦＴ全体と捕らえるのは如何なものでしょう。
私はＳＦＴ住民ですがＭＳＴの躍動感は羨ましいです。
できればテレビ設置してほしいです。

ＭＳＴでは新しいソファーが導入されたとのこと。
明日見に行かせてもらいます。

[658: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[659: 匿名さん]

まあなんだ。少なくとも公開されている掲示板で自分とこのマンションのことで言い争ってる時点でどっちもレベル低いね。

[660: MST]

サイバーホームに掲載されていた議事録には、災害時の情報収集など多目的用途と書いてあるよ。3月の震災後のアンケート（NPOがやっていた）でも、欲しい設備の中に共同テレビという回答が多かった。ロビーにテレビがあることが無駄な投資とは思わない。それに経費には、設置工事費（屋内配線やスピーカーシステムの設置）もあるよ。玄人ならば、これら費用が普通は20-30万以上かかることはわかるよね。しかも、今回の工事、BDデッキとパソコンもいっしょになったマルチシステムだって、工事してる人が今朝言ってた。
これだけのシステムでモニター2台なら100万は軽く超える。どうやったら40万とか50万とかなるのか？いいものを安く。またもやMST理事会の手腕だね。
もっともBGMの流し方や電源管理、コンテンツの入れ方など工夫の余地はある。それも今後検討するということだからいいじゃないの？

[661: マンション住民さん]

今までは三井がタダでやってくれるように交渉してくれたとか、業者替えてくれて安くなったとか自分たちのお金を使わない良い話しばっかりだったんでみんな気にしなかったんだろうけど、660読んでも良かれと思ってやっているんだろうし、住民みんなのお金使う初めて（？）の見える部分のことのように思うしちゃんと説明しないと良くないのでは？

設置の経緯やかかった金額などせっかくだからそのモニターで知らせればいいんじゃないでしょうか？
もしくはマンションホームページとか。

そんなに変なこと言ってないと思うけど前の人たちみたいに私も攻撃されるのかしら？

[662: 住民さんＡ]

>>661

正しい意見だと思いますよ。

お金を使う案件やマンションの見栄えや雰囲気が変わる変更は管理組合で議題として取り上げられ
住民全員で採決して６割を越えたら採用とするべきです。理事会だけで決める事ではないです。

[663: ＳＦＴ]

>657

別にＳＦＴ全体の意見とは言っていませんよ。
不要と考える住民がいると書きましたが。

テレビがあるのが躍動感とは感じないし、マイナス面も考慮した上での私はそう考えるということです。

ＭＳＴの理事長さんは（たぶんですが）金銭面で皆様に迷惑をかけることなく、ひたすら住民のためにと思ってなさった行為であれば、それはそれでいいのですが、こちらも猿真似して飛びつくのは如何なものかと。
ソファに関しても、すりきれたものは替えるべきだと思いますが、このご時勢、ものは大切に使うのが私の主義と申し上げておきます。
662さんのおっしゃるとおり、住民全体の採決で決めるのが筋ですね。

[666: 匿名さん]

あり？

[667: マンション住民さん]

さっきマンションホームページ見たら９／１０の理事会議事録が出てましたね。
この騒ぎで慌てて出したのでしょうか？
まあ金額は分かりましたが、なんとなくあまり深く考えずに設置したような感じにも読み取れました。

でも総じて他のこともちゃんと議論してまじめに取り組んでいるように思いました。
ただ出来るだけ特に目に付くところは、きちんと詳細を事前に伝えてもらいたいですね。
良くやっているんでしょうに今回のように誤解を招き不安を与え、損するように思いもったいないと思います。

[668: 入居済みさん]

私はソファの色が暗くてダサいと思います。
正直ショックでした。
SFT の白と赤がスタイリッシュで羨ましい。
昼間見た時も暗くて、気分が沈みました。
どうせ誠意でやって下さるのなら、せめて色パターンを3種類とか
その新しいテレビにイメージ図を載せ、
人気投票で決めて欲しかったです。
細かい事はイチイチアンケート取らなくても構いませんが
ロビーはマンションの顔なので、意見したかったです。

[669: 匿名さん]

白いソファーは汚れます。
公共の場で白チョイスは一般的にありえません。
センスの無い人はすぐに白を選びたがりますがノーセンスの象徴。

[670: 匿名さん]

家具インテリア業界に従事しております。あの場で白は絶対に反対。黒は難しいと思います。落ち着いた色で良かったと思っています。万人に好まれる色は難しいと思いますが色選択は上手いと思いました。色もさることながらデザイン、配置、空間作り、素材は抜群です。表皮はサンゲツの高機能レザーでしょう。作りは高級ではないですが素人仕事ではないですね。1階の左奥、コーナーのテーブルと椅子セットも新しくするならば私も参加したい。プロ目線での評価は最大級ではないですが良いと言う事を理事会にお伝えしたい。

[671: マンション住民さん]

なんか理事会の決めたことに異論を唱える意見を書くと、いつもどう見ても理事会の人間がすぐにその投稿者をこき下ろしにかかるね。
凄く性格悪いのがにじみ出てて薄気味悪い。

ろくに説明しなくて勝手に決めてんだから文句出て当たり前じゃん。

書き方も変だし、人の意見も聞けないほど精神的に余裕無い奴なんかとっとと理事会辞めて掲示板にも書き込まないでもらいたい。
マンションの評判と価値を世界中に向けて日々落としてるよ。

[672: 匿名]

理事会がマンションを私物化しだすと、住みにくくなる。

[673: マンション住民さん]

以前のソファは確かに汚れが目立ち悲惨なことになっていたので
変えて頂いたこと自体はありがたいですし、
努力してくださったのも分かるのですが
私も新しいソファはかなりショックです。

インテリア業界の者ではないので、素人の意見と言われればそれまでですが
ブラウンという色の選択は良いけれど、デザインが古い感じです。素材も安っぽく見えます。
もう少し高級感があり、スタイリッシュにしてほしかった。

６６８さんの仰るように、せっかく変えるのなら
いくつかの選択肢から決めたかったように思います。

[674: 匿名さん]

はああああああああ。残念な集団だな。

[675: マンション住民さん]

３期目の理事長、副理事長さんは確か前年度からの引き継ぎですよね？
今回の事は、もう仕方ないとはいえ、今後どんどん私物化暴走する危険はあると思います。
そういう時の為に監事さんがいらっしゃいます。
今後の様子を見て、ますます私物化が進むようでしたら、監事に話を持っていく事も
ありかと思います。
あのテレビとソファー。私には市民病院にしか見えません。
スタイリッシュとはほど遠く本当に悲しい限りです。
マンションの価値は、私の感覚では明らかに下がったように感じます。

[676: マンション住民さん]

私はテレビを置く事に関しては良いとは思うのですが、場所が更に病院みたいで気に入りません。
置くならソファーの前に置いたら良かったのではないでしょうか。
そうすればオリンピックやサッカーの国際試合など、皆で囲んで応援したり
住民交流に役立ったと思います。
今の設置場所では座って見れないですし、あの場所でテレビを見ようとは思いません。

[677: 匿名]

やっぱりね、
>オリンピックやサッカーの国際試合
ってなるでしょうね、
ロビーがスポーツカフェみたいになって、騒々しくなること間違いない。

賛否両論、よく検討しないと。

[678: 匿名さん]

>>675
＞あのテレビとソファー。私には市民病院にしか見えません。

面白い事を書く人が居ますね。
その表現力のある輩に質問があります。
ビリビリに破けたソファや小学校にある様な掲示板のある状態はどんな表現になりますか？

[679: 匿名さん]

ＳＦＴのやっかみが多いですね。
理事会批判コメントは無視しましょう。
本当のＭＳＴ住民であればどこへ申し出ればいいのかわかってるはずです。

[680: 入居済みさん]

スルー検定が試されてますね。
ここは公共で世界中から見ることが出来る掲示板。
自慢したくなってもしないこと。
他人の不幸は蜜の味。その逆は毒物。
腹が立っても感情的にならず削除依頼するか、書き込むにしても理性的なマンションとして振る舞うもしくはここを見ずにほっとく、書き込まないが大事と思います。

[681: 匿名さん]

お、賢明な人物登場か？それとも火消しに懸命な人物か？

[682: 匿名さん]

SFT全くもって「やっかんだり」してないけどね。
この流れのどこがやっかみなのかな？

こちらは、賢明な理事会のおかげで平和ですよ。
共有スペースの変更は総会で出してもらってからの議論になるでしょう。

[683: 入居済みさん]

まあこの公共掲示板にすぐに感情的になって書き込もうとする幼稚な人が理事会に入っているからおかしくなっているのは確かだとおもいます。

基本的にこの世の中のためになっているわけではなく、あくまでもマンションという限られた中で住民の役に大変（なんでしょう）立っていると理解しないと腹が立ってしまうのではないかと思います。

たとえば、ネットに自分の家庭にこれだけ良くやった。俺は「お前らと違ってこんなに賢く」家族を幸せにしてやったんだ、どうだすごいだろう。なんて世の中の人が聞いても「何言ってんだこいつ」と反感を買うだけとなぜ気づかないのか不思議でなりませんが。

なかなか、住民の人々から「すごい」「有り難う」と耳になかなか入らなくても、誤解の無いよう必要があれば事前に説明して誰が見ても良いことをやっている限りはほぼみんな感謝しているはずです。

その程度で報われるのかというとその人次第ですが、少なくともご自分の暮らしは活動したことにより改善されたわけですからそれで良しと出来る人でないと世間のギャップの間でおかしくなっていくだけと思います。

世間からもなんて凄いんだと言われたいならばマスコミとか第三者に褒めさせないと無理で、自分で自分を値付けして、いくら高値をつけようとしても安っぽいとみんな見るのは当たり前です。

[684: 住民さんＤ]

三井のこんにちはサークル６月号で紹介されたMさんの素敵な部屋と同じ様にリフォーム
するにはここに頼めばよいようです！！

http://www.jonans.co.jp/reform/reform_total.html

http://www.jonans.co.jp/reform/reform_total_ex_1.html

http://www.jonans.co.jp/kaisha_annai.html

http://blog.livedoor.jp/jonans/archives/2011-06.html

[685: コスギファン]

新開発地区で１０月末に大イベントがあるな。ミッドスカイタワー前の公道が会場になっているらしい。どうせならば、パークシティの２つのマンション合同でホコ天になればいいのにな。これもミッドスカイの組合が熱心で公道の占用許可に成功したという構図なの？

[686: 匿名さん]

>>685
こういう書き方するからＳＦＴが僻むんだ。

[687: 匿名さん]

いえいえ、ひがむどころか、両方でやられたら車の出入りができませんよ？

片側通行とのことですが、綱島街道から右左折で帰れるのでしょうか？
SFT側に直進車と右折車が並んでいたら、綱島街道から入れないような気がするのですが、交通整理があるのでしょうか。
緊急車両は？

[688: SFT]

どうしてもSFTが僻んでいると思いたい、
>686
には大変申し訳ないが、SFTは道路が占領されなくて安堵している。

なぜなら、SFTは前面道路から直接車が出入りするので、ホコ天などされたら車が出せない。

[689: 匿名さん]

ザ・グランドウイングタワー購入が始まったら、パークシティー武蔵小杉リングでの三つ巴バトルになりそうですね。

[690: 匿名さん]

音楽流れているのいいですね。

[691: 匿名]

パークシティじゃないけど、コスギフェスタを楽しみにしてた新開発地域住民として一言。いろいろ事情はおありでしょうが、どうせやるなら、完全ホコ天にして欲しかった。終日歩行者天国はあちこちの地域住民祭はよくあることだし、そうすれば、案外とフーディアムも特売でもしてくれたかも知れないのに。一部マンションの反対でつぶれたのは本当に残念。これで誰が犯人かよくわかったね。

[692: 匿名さん]

>>691
実態を知らないのに書き込まない方がいいと思います。
まったく違った事が理由です。

ＳＦＴの安堵も勘違い。
貴方の書込みも勘違い。

空想ではなく、しっかり調査してから書いて下さいね。

[693: 部外者]

>>692 実態って何？まったく違った事って？
片側通行のイベントなんて誰が見ても不自然。
>687や688の書き込み見れば、誰がみてもSFTの反対で片側通行になったと思ってしまうよ。それがウソというなら、本当の理由をここに書いてごらんよ。できるかい？

[694: 匿名さん]

>>693
何が、書いてごらんよ。できるか？
だよ。

知りたいから教えて下さいならともかく。

真実をこんな公開掲示板に書く必要なし。
想像して楽しんで下さい。

[695: 687]

687ですが、このことを知ったのはこれを書き込んだ日なので、私の意見はイベントの決定に関係ありませんよ。
せめて片側は通行できないと困るので、両方つぶさなかったことに賛成という意味合いです。

イベントを盛り上げたい気持ちもわかりますが、100パーセント自分の思うようにならなかったからといって、犯人とか言い出すのは子供じみていませんか？

[696: 匿名]

SFTの駐車場の出入り口ギリギリまで完全ホコ天にして、MIDの駐車場から車が出るときは左折OKにして交通整理の人おき、東横線に沿った道路も完全ホコ天にするのは駄目ですか？

[697: 匿名]

どうでもいいが、一皮むけば、地域利益無視の、エゴむき出しの強欲住民の集まり。何が、パークが一番、聞いてあきれる。

[698: 匿名]

http://musashikosugi.or.jp/に地図あるよ

[699: 住民さんＤ]

>>696

SFT側の道路がつぶされてしまうと、フーディアムとコナミスポーツクラブの駐車場に入れないよ

[700: 匿名さん]

>>696
先見の明があり、小杉バブルを予見し、小杉立地№１、マンション№１ブランド
これだけの条件が揃ったマンション住民なんだから当然。

[701: マンション住民さん]

車でコナミにスポーツしにきて、駐車場入り口でお祭りやっていて入れなかったら唖然とするよ

フーディアムの日曜はOMC優待で元住や新丸子から車でくる客も多いし、

[702: 匿名]

696です、フーディアムやコナミスポーツの駐車場出入り口はホコ天中央部でしたね、申し訳ないです。
コナミやフーディアムに来る車は何台位なのですょうか？フェスタ開催中だけ一時的にフーディアムの駐輪場や東横線ガード下の道路に駐車できるようにすることは…難しいですよね。
何度もすいませんです、聞き流して下さい。

[703: 事情通]

SFT住民が道路封鎖に反対し、MST住民が平気なのは、両マンションの敷地の構造の違いなのさ。MSTは、３方向で公道への車両動線が開放された構造なのに対して、SFTはMSTと向かい合った公道１箇所しか開放動線がないというのが最大の原因。SFT側道路をつぶされると、SFTは袋のねずみとなってしまう、これはまずいよね。
住民エゴというのはあたらないが、公道へのアクセスが複数確保されているMSTの方が防災・防火・安全構造上上手とはいえるんだろうね。

[704: 匿名さん]

>703
素晴らしい。
最後のさりげない自慢といい、さすが。

[705: 住民さんＡ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[706: 住民さんＢ]

>>705

パークシティ武蔵小杉住民掲示板という名前の、実は住人ではない人でも誰でも見れる掲示板に
マンションの問題点を書く事により資産価値が下がるのです

[707: 匿名さん]

>>705
ＳＦＴはもう手遅れ。

[708: 信じられない]

>705 え？まだそんなこと言ってるの？
この辺のマンションはどこも引き渡し直後にぼったくり管理費とか無駄に気づいて、理事会二期目終了後には、財政健全化を達成しているよ。レジしかり、リエトしかり、コスタしかり、ミッドしかりだ。嘘だと思うなら、その当時の理事の人に聞いてみな。SFTも頑張ってね。

[709: 匿名]

1万円くらいの値上げなら大したことないじゃん。みみっちいこと言うなよ。天下のパークシティ住民、管理費と修繕費合わせて10万円出せなくてどうするの。
赤字と批判されるビューバス多いに結構です。このくらいの経費でガタガタ言わない。
財政健全化委員会なんてどうせせこい貧乏人の集まりだよ。

[710: 住民さんＢ]

ビューバスつぶしてトランクルームにしよう

[711: 匿名さん]

>>709
あなた一人でマンションは成り立ちませんよ。
他の住民がマンション維持できることでＳＦＴでの快適な生活が享受できているのです。
資金に余裕があるのであれば管理組合に寄付お願い致します。

私たちは武蔵小杉エリア他のマンションから大きく差をつけられているようです。
今期の理事長や副理事長は立候補でしたよね？
何を改善したのでしょう。

お飾り理事・副理事であれば不要です。
立候補したのであれば残りの任期で何かを成し得て下さい。

ＭＳＴも立候補の人が多いと聞きましたが皆さん一人一人がご活躍だそうです。

[712: 住民さんＢ]

じゃあ、あなたが立候補したら

[713: 匿名さん]

はい立候補しちゃおーっと。
みんなついてこい。

[714: マンション住民さん]

ミッド、フロントの台がまた変わってた。
これは無料？有料？
そもそも何故工事したのかしら？

[715: 匿名]

＞705＝711ですね。何も削除することないのに。
何をいいたいのかわからないね。SFTの財政赤字増加を心配しているの？管理引き上げを心配しているの？修繕積立金の不足を心配しているの？そんなことはデマだっていいたいの？でも財政健全化委員会の説明文では相当深刻なこと言ってるよ。
あえて自分ちの恥をこんなとこに晒す必要はないというのも道理だけど、誰が言ってたように、どこのマンションも同じような悩みを持っていたわけだ。SFTが同じ悩みに直面してるんなら、ほかの先輩たちから教えを請うというだけじゃないの。でも、この手の話、どこのマンションも苦労して解決しているから、情報のただ乗りはダメよって言われるかもね。まあSFT理事会さんの外交手腕が問われているね。

[716: 匿名さん]

>>715
外交手腕。
うまいこと書きますね。

ひょっとして官庁にお勤めですか？

[717: 匿名]

>709 今期の理事長や副理事長は立候補でしたよね？ >何を改善したのでしょう。

玄関プランターとフロア交流会は今期理事会の最大の成果といえる。

[718: 匿名さん]

>>717
頑張ったね。
良い子、良い子。
だけどそんな小学生みたいなことはマンション全体の重責から言うと成果とは言わない。

[719: 書き込む理事会のアホは永久追放]

うーん住民ながら理事会バカな奴の意見が住民代表と思われるだけで最悪だね。
理事会でこの掲示板に書いてるバカなメンバーをあぶり出して全体に公開して引き回しの刑だね。
何だかわからない価値向上委員会とか意味なく言うならそれだけはせめてお願いします

[720: 引越前さん]

>>684
>三井のこんにちはサークル６月号で紹介されたMさんの素敵な部屋と同じ様にリフォーム
>するにはここに頼めばよいようです！！
>http://www.jonans.co.jp/reform/reform_total.html
>http://www.jonans.co.jp/reform/reform_total_ex_1.html
>http://www.jonans.co.jp/kaisha_annai.html
>http://blog.livedoor.jp/jonans/archives/2011-06.html

情報ありがとうございます。

ミッドのカリスマ理事Mさんのお部屋ですね。

エクラスの住人掲示板のよると、Mさんのお部屋は城南設備株式会社に言えばモデルルームとして
見学させてくれるそうですよ

[722: マンション住民さん]

すごい！

Mさんが理事なら我々MSTの共用設備も良くなっていきますね

管理組合が内装依頼したのも城南設備なのかな、格安でできるのもMさんのおかげかな

[723: 匿名さん]

コンシェルジュカウンターが!!
ちょーカッコイイ!!

みんな気がつかないんじゃないかな？
見てみー。

[724: 住民さんＣ]

設置当初より予想はしてましたが

あの枯れ草ポットは飾りですか？ゴミですか？

まさか枯れ行くマンションを象徴しているんでしょうか？

見るたび悲しくなります。

[725: 住民]

ステーションなりの良さはあります。例えば、震災後の各階交流会よかったと思います。理事長自らとお話できて光栄でした。ちょっとコワイ感じの理事さんもいますが、見かけによらず優しいおじさんでした。第二回目は予定しないのでしょうか？この次は、握手会とかサイン会をするともっと盛り上げるのではないでしょうか？

[726: 匿名]

コンシェルジュカウター良くなってました。

まえはガタガタで文字も満足に書けない有様でしたからね。

見た目の高級感も格段の差ですね。

ありがとうございます。

[727: 匿名さん]

>>725
＞この次は、握手会とかサイン会をするともっと盛り上げるのではないでしょうか？

理事長の握手会？サイン会？
理事長はどこの誰ですか？
有名人？
芸能人？
政界財界で活躍？

[730: 匿名さん]

１階に音楽が流れているのは良いです。

気が付かなかったのですが後ろ側の自動ドアも新品になったんですね。
イロイロ新しくなって気分一新されて気持ちが良いマンションライフです。

[731: 匿名]

１ＦのＢＧＭ確かにいいですね。

一度慣れちゃうと無い時間帯は物足りないです。

ソファーも座ろうという気になるいい感じですね。

前のはボロボロで汚くて座る気がしませんでした。

ソファーに座ってＢＧＭを聞きながらＴＶ掲示板を見てたら
ついつい十数ページ全部を見ちゃいました。
今までの貼紙など読む気もしなかったのに。。。

[732: 匿名さん]

ＳＦＴの裏玄関の芝生に人が踏まないよう小さな植栽してますが、なんだかとってつけたようでちまちましてあれじゃないほうがいいと思います。
どうせあの程度じゃ子供たちが踏んですぐにずたずたになると思います。
一生懸命やってるんでしょうが、どうも理事さんの独断の素人の思い付きのような気がします。
もう少し何とかならないでしょうか？

[733: 匿名さん]

私はコンシェルジュカウンターがお気に入りです。
グレードがアップしました。

なぜ初めからあの状態になっていないのか疑問に思うほど素敵です。
理事会に感謝。

[734: 匿名さん]

コンシェルジュカウンターはどこを変えたのですか？

[735: 匿名さん]

>>734
３Ｍのダイノックシートを貼っただけですね。
あんなセンス悪い施工はない。
理事会担当者は誰ですか？

[736: 匿名]

>>735
どう見ても大理石にしか見えませんが？

ダイノックシート見た事ありますか？？

[738: 匿名さん]

また荒れてますね。
現状に不満な人が多いのかな？

[741: マンション住民さん]

ここの掲示板を見るとコンシェルジュカウンターを今日こそ見よう見ようと思っても、通るとき忘れて見ない。
気づかないほどたいして変わったように思えないけどどうなったんですか？

[742: 匿名]

>>741
＞見ようと思っても、通るとき忘れて

って大丈夫？

[743: マンション住民さん]

予算に限りがあったのでしょうが、トータル コーデｲネーション(例えば、カウンター下壁との色調とか)の観点で更にご検討願いたいと思います。ラウンジにも何かひとつアクセントとなるものがあれば全体が引き立つような気もしますが・・・・・結局、予算の制約ですよね。

[744: 匿名さん]

>>743
トータルコーディネーション？
大爆笑。

お気に入りの色調を写真でアップすればいいんじゃない？
ついでにお金も寄付すれば問題ない。

さぁ直ぐに作りなおしちゃいなよ。

[745: マンション住民さん]

理事会だけで勝手に決めるから、こんな問題になるんです！！
当たり前です。
住民の意見を聞いてアンケートを取ってから、何でも変えるべきです。
私もカウンターの色と周りの壁とは合っていないと思いますし
その奥のレンガ風壁紙も微妙に感じます。

ですが、これが住民の意見を聞いた上での決定なら、何も文句は言いませんよ。

[746: 匿名さん]

>>745
こんな問題？
どんな問題？

[747: 匿名さん]

理事会が知り合いの内装業者に変更してから、床、テレビ、カウンター、ソファー発注しまくり
儲かっているの誰だろう、、

[748: 匿名さん]

少し話を聞きましたがあのエントランスで儲かって得しているどころか損している人ばかりと聞いています。
勝手な想像でこの様な掲示版に書くのはやめた方がいいです。
努力されている方々に失礼だと思いますよ。

[749: 匿名さん]

住民が選んだ理事会だろ。じゃあ自分が理事になれば良かったんじゃん。

[750: 匿名さん]

理事になる勇気
もないのにこんな掲示板で文句書くとは情けないね。

[751: 匿名さん]

情けない人だからこういう掲示板に投稿するのです。
どんないい事でも最初に疑われるのは世の常。
それだけ期待＆注目されていると言うこと。

[752: 匿名さん]

>>748
損してる人ばかりなら、やらないほうがいい。
みんなが得する方法を考えないと。

[753: 匿名さん]

いままでは正直フォレストには少しロビーに雰囲気で負けていた。
しかし今は本当にミッドのロビーはどんどん安っぽくなってフォレストとのさは致命的に広がった。
このマンションのロビーをここまで改悪してどうしてくれるんだろうか？
みんな三井と大成建設の作ったマンションだから買ったのに。

城南なんちゃらのモデルルームにでもしようとしているのだろうか？
あの真っ暗になった無様で不細工なモニターがすべてを象徴している、
組合費ではなく理事会の自費で元に戻してもらいたい。
こんなとこに自己弁護している場合ではない。

ただそれだけを思う。

[754: 匿名さん]

文章が散文的でよく理解できません。
「MSTのロビーを元に戻した方が良い。」というご意見でしょうか。

[755: 住民さんＡ]

1ヶ月ほど前にこの板を偶然見つけましたが、おかげでMSTの実態をいろいろ知ることができました。

カリスマ（？）理事とその取巻きが多く書き込んでいるようだが、この板では少数派の”理事会の私物化”という意見を今の理事会は真摯に受けなければならない。

>>>684
>>三井のこんにちはサークル６月号で紹介されたMさんの素敵な部屋と同じ様にリフォーム
>>するにはここに頼めばよいようです！！
>>http://www.jonans.co.jp/reform/reform_total.html
>>http://www.jonans.co.jp/reform/reform_total_ex_1.html
>>http://www.jonans.co.jp/kaisha_annai.html
>>http://blog.livedoor.jp/jonans/archives/2011-06.html
>
>情報ありがとうございます。
>
>ミッドのカリスマ理事Mさんのお部屋ですね。
>
>エクラスの住人掲示板のよると、Mさんのお部屋は城南設備株式会社に言えばモデルルームとして
>見学させてくれるそうですよ

この書き込みでM理事長が社長の城南設備株式会社が、自作自演のリフォーム紹介をしている。
しかもリフォーム事例にあるM理事長の部屋とほぼ同趣味の1Fロビーの改修
モニター設置など、今回の改修にはM理事長が社長の城南設備株式会社も多かれ少なかれかんてでいるだろう。

本来であれば、これだけ大きな改修工事であれば、費用の大小に関わらず、複数のデザインコンペを住民投票でおこない、もっとも投票数の多いデザインを元に改修するという進め方をすべきだった。
少なくとも購入時には三井からちゃんと説明をうけていた。今回はなんら説明なしだ。

この板で、今回の批判的な意見に反論している理事関係の皆さんに問う、ならば、なぜそのような手順を踏まず、工事を急ぐ必要があったのか？アフターメンテナンスを過ぎても、仕掛事項は三井はちゃんと対応する。ちゃんと説明してもらいたい。

わたしの周囲では、この板にもあるよう実物を見てガッカリしている物も少なくない、「まるで病院のようだ」、「前の方が良かった」、「あの場所に2台もモニターが必要なのか？違う場所につければよかったのに・・・」、という会話を良く聞く。また、「ロビーの大理石は雨の日は子供が転んだりすると心配だ・・・」、「子供が集いにくいスペースになった」などの意見もある。

わたしは当初は今の理事会には好意的であった。しかし、今回の進め方は明らかに一般の世の中の決済プロセスからは反したもので、出費が伴うにも関わらず住人の確認や認識なしに進めた理事会については、繰り返すが”私物化”といわれても仕方がない、とても残念だ。

今回の工事実績も城南設備株式会社のHP事例にのるのだろうか？
安く儲けの少ない工事でも十分宣伝効果もあるだろう。
それ自体はかまわないが、住人の満足得られるよう、進め方を考えてもらいたい。

最後に、最近の理事会のマナー掲示には少々やりすぎ感がある。
たとえば「エレベータに指紋をつけるな」とか「ロビーで子供を騒がせるな」など、当然マナーは重要であるが、ここは高級ホテルでもブティックでもない。
普通にファミリーが暮らし、集うマンションである。
多少汚れたりすることは仕方なく、子供がいう事を聞かずに床に寝そべったり、ソファーを汚すことは仕方がない。
「監視カメラで常習者を発見し、罰則を与える」なんて脅しの張り紙は少々異常だ。

理事会はいろいろと良い仕事をしてくれている。
だが、今回のようなことが続けば、それは理事会の住人にたいする押し付けでしかない。ほめてもらいたいからやるのであれば、やめたほうが良い。

今一度、初心に帰って理事会にはがんばってほしい。そういう理事会であれば、今後も住人として協力したい。

[756: 匿名さん]

某理事が城南ナンチャラにマンションの顔とも言えるロビーを
主観的な「美意識」で勝手に作り変えているのは如何のものか。
という意見じゃないの。

[757: 匿名さん]

>>755
の住民さんＡさんの意見に賛同。大人の発言だわ。

[758: 匿名さん]

> 755
供用施設を壊されて実被害が出ているんだから
「仕方ない」わけではない。
ちゃんと弁償するのは当然でしょ。
床だって、それが理由で子供が暴れないなら寧ろありがたいな。
自分のマンションと自分の部屋を間違えている親が多くて目に余るよ。

「理事とその取巻き」w扱いされるかもしれんが
本当に理事会に言いたいことがあったら、書くのはここじゃない。

何より、あなたはネットリテラシーが低すぎる。

[760: 住民さんＡ]

>>758

758さんの書かれていることは間違っていないと思いますが、それを踏まえて以下コメントします。

器物破損であれば、警察に被害届けも出すことができ、れっきとした犯罪である。
だが、これがすべて子供がおこなっていることだろうか？

たとえば、、、
・大人が酔っ払って、エントランスの明かりを蹴飛ばして壊す
・ちょっとだけのつもりの違法駐車、放置自転車
・宅配などの業者が壁に穴を空けたり、エレベータをこわしたり
・ペット住人が普通エレベータを利用
・周辺散歩時の犬のおしっこに水を流さずそのまま放置
・共用スペースで足を広げて寝る、大声の携帯電話
・ベランダでタバコを吸って周囲を不快にさせる
等など、むしろマナー違反を分かっていてやっている大人の住人こそ、大いに反省すべきだ。

ただ補足するが、これは一部のマナーのない大人で、わたしの周辺の住人は皆さんすばらしい方々ばかりである。

758さんへ言いたいのは子供を育てるのは親責任であるのは間違いないが、社会にも子供を育てる責任がある。
しつけとは「しかる」こと、ロビーで寝そべったり幸いでいる子供がいれば、その場で「しかる」ことが大人の振る舞いだ。

わたしも同じフロアの小学生がイタズラをしていたので「しかった」ことがあるが、その後は元気に挨拶をして返してくる。掲示で脅しても、おそらくイタズラはやめないし、このような関係は築けない。

このマンションはコミュニティを大事する向きの掲示や取り組みがあるが、そのような者が
>床だって、それが理由で子供が暴れないなら寧ろありがたいな
などのコメントは発しないだろう。
マナー強化月間があのような張り紙をすることとは思わない。実際、あなたのようなコメントをする方がいること自体、その目的を達成できていない証である。

最後に、わたしと同様の意見をもつ住人がどれだけいるか？また、わたしのようにこの板で実態を知ったように、当面はこの板で健全な意見を交換できる方々と情報を共有したいと考えている。
リテラシー（表記）に問題があれば、具体的に教示されれば改善したいと思う。

[761: 住民さんＡ]

>>757

757さん、はじめまして。

賛同ありがとうございます。
やはり、同様に感じている方がいたと分かっただけで、この板にコメした甲斐がありました。

[762: 住民さんＡ]

759>>

わたしもこの板で事実を知りました。

その事実の解釈については各々で異なることもあると思い触れませんが、結局住人のためといいながらも、このような単独行動をしては住人に誤解をされても仕方がないでしょう。

この板を見ても分かるとおり、何の告知もなしに1Fロビーにモニターが設置されて以来、批判的な意見が増えているのが証です。

いづれにしても理事会には住人と対峙して、一つ一つ問題解決をする姿勢を忘れないでほしい。

[763: マンション住民さん]

>>755

この人のいうことは間違ってないね。オレも賛成。

毎度、理事会批判したら反論で荒れるけど、それも無いってことは図星か！！

この人が理事会に入ったほうがいいんじゃねー？

[764: 住民さんＡ]

内装業者が内装業者の決定権限持ってるってこと？

[765: 匿名さん]

>>753さん
>>755さん
意見に賛同します。

平等に見て理事会の取り巻きの方がネットリテラシーが低すぎる。
そもそも、変に横文字多用したがる奴でまともなのを見たことがない。

[766: 匿名さん]

そういえば、前から張り紙の書き方が強烈で良くみんなで話していたが、(布団ほしてる写真張り出したり、子供が階上で走り回るときのとか）てっきり管理会社があんな文章作ったのかと思っていたが理事会だったのか。
注意書きを貼るのはよい事と思うけど、書き方はいつも人間性を疑う陰険な性格がにじみ出る酷い書き方だと思う。
普通の人が書いて欲しい。

[767: 入居済みさん]

自分は某不動産会社勤務ですが、デベロッパー・ゼネコンさんと付き合いのある司法書士・設備会社など、新築マンションの割り当てがあるケースも結構あるんですよ。

ひょっとすると城南さんは三井さんか竹中さんと、もともと付き合いがある、もしくは付き合いたいため、一部屋を購入したのかもしれませんね。

それと、管理組合の理事は基本そのマンションに住んでいる人の中から選ぶ（選ばれる）のが普通であって、主としてそこに居住してないのであれば通常理事にはなれない（ならせない）はずなのです。
セカンドハウスが本当であれば理事にはなれないはずなんですが。（よっぽど立候補でもしないかぎり・・）

これは独り言のようなものですので、あまり気にしないでください。

[768: 住民さんＡ]

>>763さん
>>765さん

755です。ご賛同ありがとうございます。
この短期間のUPされているコメのほとんどは賛同意見ですね。
やはり潜在的にMST住人は理事会の単独行動について、不満が多いことがここから想定できます。

この板を確実にチェックしていると思われるM理事長およびその周囲の皆さん、この事実をどう考えますか？
大人であればこれらの記載が冷やかしか否かは察しがつくだろうし、繰り返すが、理事会はこの事実を真摯に受け止めなければならない。


>>767さん

新たな情報ありがとうございます。

お察しのとおり、立候補でM理事長は2選されています。
767さんのいうとおり、セカンドハウスとして使用している、というよりは城南設備株式会社のリフォーム広告物件として使用されている限り、本当の住人に対する奉仕は期待できないかもしれませんね。なにより実生活をしていないわけですから。
ただ、生活感の漂うモデルルームでは当然、城南設備株式会社の顧客を見学ツアーに招待できませんよね？ツアーで招待した顧客に、このロビーも自社でリフォームしたと宣伝するのでしょう。
これを営利目的といわず、なんと言うのか？

理事会のこの板での今後の発言、あるいは変わらぬ単独プレー次第ではMST住人として、3選目はNoを突きつける必要もあると考えます。


>>766さん、

わたしも同感です。
理事会も同じ住人にもかかわらず、同一目線での掲示とは思えず、人間性を疑う表現すらあり、あきらかに行き過ぎな表現が多く見られます。
今後、掲示が改善されれば、この板の建設的な議論が利いていることになります。
しばしは改善が促されるかどうかの経過を見ましょう。

[769: 匿名さん]

>>755さん
あなたが取り上げていたあの「城南設備へ」みたいな書き込みはあれは逆に理事長をおとしめる悪意のある書き込みと思いました。
あの流れであれを書くのはおそらくそうなのでは。
今のあり方の疑問派も擁護派もあの書き込みには結局触れませんでした。
何となくミッドの住民以外の書き込みと思われます。

理事会も近隣と比べて頑張っていらっしゃると思います。
経費的にも管理費的にもプラスにどんどんなっていったのは他ならぬ理事会のおかげと誰もが理解してると思います。

ただ、いままではプラスのことばかりで良かったのですが、物議をかもし出しているロビーの無断改築やどう見ても流すコンテンツもなく必要ないモニター（緊急時にいるテレビなら一台でもう少し邪魔にならない位置にに置けばよいでしょう）や張り紙の書き方は良くないと思います。

良いところは応援して感謝する。悪いところは改善を促すという視点が大事なのではないでしょうか。
ほとんどの人はボランティアですし。

[770: 匿名さん]

酷い書き込みは全部同じ人の書き込みですね。

私は大満足です。
今までより格好良いです。
テレビは調整中と書いてありましたがしっかりと稼動すれば良いと思います。
一番気に入ったのは音楽が流れることです。



こんなつまらない掲示板の書き込みに負けるな理事会。
心から応援する。
文句がある人は表から攻めて下さい。

マンション内の私の友達は全員満足していますよ。
あれだけ善くなれば満足して当たり前ですけどね。

[771: 住民さんＡ]

>>769さん、

この板の全てを見たわけではありませんが、3.11震災後に各専有部の被害状況のコメの間にこんな書き込みがありました（当時はこの板の存在を知りませんでしたので、見ていません）。

>>128
>（壁が紙にひびが入ったなら）張替ればいい。
>ここが安く対応してくれます。
>相談するべし。
>↓
>http://www.jonans.co.jp/reform/reform_total.html

細かく見ていけば、まだ城南設備株式会社のPRコメントは出てくるだろう。
これらを見ると、
>理事長をおとしめる悪意のある書き込みと思いました。
というより、宣伝効果を狙った安易な関係者の書き込みとも読め、いづれにしてもプロのマーケターの仕事ではなく、素人の第3者の書き込みである。

まったくの第3者がここまで城南設備株式会社をこの板でPRするだろうか？
当然、そのような必要もなく、この無名企業がこの板に何度も登場すること自体違和感があり、それらから考察すると自作自演やその取り巻きによる”やらせ”と考えるのが自然ではないかと思う。

今回の大幅な1Fロビーの改修やモニター設置など、コンペを行わなかったのはなぜか？
特定の業者の既得権や利益確保があると疑われても仕方ない事実である。

こういうことは一度あると、その後も繰り返される傾向が強い、したがって、それらを抑止するため住人一人一人が意識を高く、今後の理事長および理事会をみる必要がある。

悪しき事実は改善するように働きかけが必要と考えます。それがボランティアであったとしても・・・いかがでしょうか？

[772: 住民さんＡ]

>>770さん、

755です。

反対コメントありがとうございます。
「音楽が流れるからよい」というのは以前のレスにも書かれていた方でしょうか？

ひとつ伺いたいのですが、今回のロビーの改修は主観として好みが分かれますので、それ自体は議論するつもりはありません。ただ、今回の決定プロセスについては十分満足されているのでしょうか？

テレビモニターの設置についても電気代もかかれば、維持費もかかります。製品には耐用年数がありますから、いつかは買い替えなければなりません。そのコストはどうするのでしょう？

また、あえて主観的な領域に触れると、あなたの好みとはまったく違う共用施設に改修された場合、今回不満な発言をしている住人の皆さんのように、あなたも振舞うのではないですか？

>酷い書き込みは全部同じ人の書き込みですね。
などと書くのではなく、もっと建設的な意見交換をしませんか？

[773: 匿名さん]

>>755
頑張るね。
掲示板管理ご苦労様。

その無駄な時間を理事会で生かしてマンション価値向上の為に活躍して欲しいです。

[774: 住民さんＡ]

>>773さん

そんな頑張ってませんよ。
意見した以上の最低限のマナーだと思います。

前述しましたが、元々わたしは今の理事会には好意的であった。
しかし、以下のようなことはやはり問題であると思い、理事会にはそれを真摯に受け止めてもらいたいと思う。
・今回の大規模改修の一連の決定プロセスについて住人不在であること
・それに便乗した追加改修で三井関連以外の業者がかかわっていること
・それを住人はほとんど認識していないこと
・最近、特にマナー掲示などにおいて子供を排除するような表現が多いこと

この板の投稿で、理事会負担で「元のロビーに戻してほしい・・・」という意見もあったが、そこまではいわない、。
しかし、そのような強烈な不満を持っている住人にいるのが事実であり、進め方に問題があったことを認め、一定の説明義務なり謝罪をすべきである。

住人はいまの理事会の個性があまりに強すぎ「何か言うと後々住みにくくなる・・・」と思っている者が多かれ少なかれ存在している。
理事会の取り巻きは、「言いたいことがあれば直接言いに来い！」というが、あなたたちのように思うことも言えない人は世の中大勢いる。そのような声に耳を傾ける努力をするものこそ、信頼できるリーダーの素質があると思う。

最後に、ロビーを改修した程度でマンション価値など上がらないだろう。もっと住人に目を向けた丁寧な活動を理事会には望む。

[777: マンション住民さん]

既定路線擁護派とそれに疑問を投げかける派での言葉の使い方が。
オープンな場で議論すべき議題かどうかは考え方が分かれるところかと思いますが
前者の方（もしくは後者を否定される方）、もう少し大人な言葉遣いをしませんか？

[778: 住民さんＡ]

>>775さん、

言葉使いは別として、内容が反論になっていません。

過去のコメで”あんた”呼ばわりして、否定的な意見を高圧的におこなっているコメントもそうですが、もっと批判する理由なり、核心的な説明をおねがいしたい。

>>776さんのおっしゃることも理解します。ただ、こちらを選択した理由は実際にサイバーホームの掲示板にくらべて、こちらの掲示板のほうがフォロワーが多いからです。公開掲示板だから適当に答える、ないしは暴言をはくというのはそれこそマナー違反です。

ちなみに、>>775さん、
自作自演といいますが、今どきのこの規模の掲示板サイトはちゃんとリアルタイム管理されており、同一投稿者かどうかは管理者が簡単に判別できます。もし、悪質な自作自演であれば、とっくに管理者サイドで関連する全ての投稿は削除されていることでしょう。それぐらい、今のIT技術は進んでいます。

ちゃんと冷静な議論と判断をお願いします。

[779: マンション住民さん]

755さん（その後も何度もコメされていますが・・）
私も心から賛同です！
M理事長が城南の社長だったなんて・・・本当に大問題だと思います。
私は理事に知り合いがいるので、大々的に意見書を理事会に提出しにくく
ここにコメしています。
よく顔を合わすので、住みにくくなりたくなくて・・・
ロビーの改修から随分日にちが経ちましたが、慣れるどころか
本当にうんざりしてソファーを見ると日に日にイライラが募ります。
何でこんな趣味の悪いロビーに変貌してしまったのでしょう・・・
昨日近くのタワーマンションに行きましたが、素敵なロビーで羨ましくなりました。
今時のスタイリッシュなロビーとはほど遠い、一昔前の古くさいデザインで本当にショックです。

[780: 匿名さん]

>>775氏

「真のマンション価値向上の意味」とやらを説明していただけますか。
ここまでの発言を読んでいると755氏の発言の方が正当性があるように思えます。

775氏ほか理事会の方々が「真のマンション価値向上」の為に行っている事が、どれ程滅私奉公
であると自認されていても、何か胡散臭さを感じえません。

同じ土俵（理事会）に出て来いというよりも、こういったオープンな掲示板において第三者からも
支持を得るような主張をして頂きたい。

[781: 匿名さん]

理事会＝価値向上委員会

[782: 匿名さん]

ちなみにミッドの男性はあのモニターに首をかしげ、女性はソファーに首をかしげています。
SFTの知り合い達も首をかしげていますが。ミッドに住んでいる自分もそう思います。
モニターの前にハロウィンの机が出てたときには完全に区役所みたいだとみんなあきれてました
。

[783: 匿名さん]

理事会＝価値向上委員会
って、ティターンズみたいな組織ですか。

[784: 三井暇人]

＞774それに便乗した追加改修で三井関連以外の業者がかかわっていること
あんたが三井関係者であることは、前後の発言からわかる。まあ三井不動産グループが今更、何か言える義理がこの２つのマンションにあるのかい？ステーションとミッドの理事会のどちらかに、どうせ三井のシンパが混じっているだろう？
顔の見えない人は何も言っても、誰も本当の意見としては聞き入れらないよね。だいたい、こんなBBS、今更何人見てるのやら。かくいう私も購入前は参考していましたが、入居してからとんとご無沙汰。久しぶりに暇つぶしにのぞいたら、要するにステーションとミッドのバーチャル泥仕合。こういう暇なことができるだけで、やはり三井のマンションの住民は生活のゆとりがある。体育の日の三連休、昼間からこういう暇人が多いというのはそれだけ金持ちということ、これだけでも、価値が高いよ。これでいいだろ、御両人？

[785: 匿名さん]

結局、どちらに転んでも住民不在って事ですか？

[786: 住民さんＡ]

>>779さん、

755です。
心のこもった賛同ありがとうございます。

779さんをはじめ、皆さんのフォローを拝見すると、やはりこの板は一部の理事会取り巻きが不健全な意見を述べるだけで、住人によるとても健全な意見交換の場であると確信しました。

わたしの周囲の理事会の知り合いでない方でも、主要な方の普段態度や三井アフターへの上目線な発言を耳にしている人がおり、「目をつけられると住みにくくなる・・・」というような話を聞きます。
お気持ちお察しします。

前回の総会で、理事の数が大幅に増えましたが、わたしの認識に誤りがなければ、監査人はまったく存在していません。
これが、今回の暴走を住人が抑止できなかった一つの原因であると思います。

一般的にマンション管理組合に監査制度があるのか？わたしは無知で知りませんが、800戸数千人近くの住人の金銭を含めたマネジメントを取り仕切る以上、一般企業同様に内部あるいは外部監査の機能は必要ということが、わたしが今回の一件で感じている課題の一つです。

中立な監査人にたいしては779さんも意見がしやすくなると思いませんか？

また、この板を確実に確認している理事会関係者、意見を求む。

[787: 住民さんＡ]

>>780さん、

ありがとうございます。
755です。

>同じ土俵（理事会）に出て来いというよりも、こういったオープンな掲示板において第三者からも
>支持を得るような主張をして頂きたい。
とは、まさにおっしゃるとおりと思います。

>>775さん、

わたしからも再度問いたいと思います。
真のマンション価値とは何かを説明してください。
お願いします。

[788: 匿名さん]

わかった。
引っ掻き回しているのはあのオジちゃんですね。

[789: 住民さんＡ]

>>784さん、

残念ながら三井の人間ではありません。
ただ、三井の方は決して悪い方々ではありません。
施主の竹中さんを含め、アフターの対応で時には不満もありますが、最終的には真摯に対応してくれています。
わたしは2年目アフターを向かえて、三井／竹中の新築マンションを購入してよかったと思っています。

これが中小零細の企業であれば、クレームしたところで、何の足しにもならないでしょう。
クレームに忠実に答えてくれるのも三井／竹中だからこそです。

三井の方には今回の改修の件、お話を伺っています。
要約すると1Fロビーのデザインコンセプトがあったそうで、それが理事会に受け入れられなかったのは残念で・・・まぁ好みの問題ですから・・・といった感じのお話でした。

以前のコメでどなたかが「トータルコーディネイトが・・・」とありましたが、当然それについては崩れてます。

ちなみにMSTの1Fのコンセプトは木の温かみを中心に構成されたそうです。
木の材質は理事会のいうとおり確かに強くはないですが、ハードコーティングやマニキュアなどで、十分耐久力は上げれます。
例えば二子玉川高島屋の南館の床は木製ですが、コーティングにより耐久性を確保しつつ、木の質感も損ねず高級な印象作りに成功しています。

大理石が丈夫で高級というのは、古い単純発想のように感じますが、これはあくまでも好みの問題ですので、これ以上は触れません。

[790: 匿名さん]

>>789
突然横から失礼します。
この書き込みであなたがまったく無知であることがわかりました。

あなたが書いてる事は90%以上間違いです。
正しい記載が殆どない。

もうやめたら？
素人が俄か知識で知ったかぶりをすると形勢不利になっちゃうよ。

さらにネット素人でもある様なのでもう１つ教えてあげます。
オープン掲示板で誰でも書き込みできますが書き込む内容によって罪となります。
間違った書き込みをして住民が迷惑となる事象となれば･････。

知ってます？あなたが誰だかつきとめることが出来るんですよ。
細かい事はあなたが最近知ったインターネット社会の勉強をすればわかるでしょう。
ネット犯罪者はちゃんと捕まってるでしょ？

いい加減ヤバイからお得意のインターネットを使って徹夜で調べてね。
突然新しい世界を知るとつい書き過ぎちゃうね。
ヤバイよヤバイよヤバイよ。
出川てっちゃんになっちゃうよ。

[791: マンション住民さん]

熱くなっている７９０さん、
何が９０％以上間違いなのか、細かく教えて頂けますか？
例え間違いであったとしても、とても誠実にコメされていますし
捕まったりするようなヤバい事、書いていらっしゃらないように私には思えますが・・・？
そして誰であるかか突き止められたとしても、対してお困りにならないのではないでしょうか。

[792: 住民さんＡ]

755です。

全てのエレベータに乗ったわけではないですが、今日からマナー掲示の内容が変わっていますね。

この板を介して、最近の掲示のきつい表現に批判意見が多かったため、それを反映してか？たまたま偶然なのかは不明だが、喫煙者への注意喚起にうちては以前よりよい表現だと思う。
この板を参考に改善したのであれば、理事会の対応に敬意を表したい。

ただ「割れ窓」理論は万人には少々分かりずらい。
さらに分かりやすく、老若男女にもより伝わる表現を今後も期待したい。

子供へのマナー喚起についても同様である。
決して排除するような表記ではなく、「しつけ」の視点を忘れずに掲示をお願いしたい。

また、大人は子供の見本である。
1Fロビーの電灯を壊したり、ガムごみを捨てたり、唾を吐いたり、土足でソファーに足を乗せたり、悪態を見ればお互い注意するなり、ごみが落ちていれば、フロントの方だけでなく住人も拾いましょう。
こんなことだから、子供もロビーを粗末に扱う。
大人は子供の手本であり、常に見られていることを意識し、ふるまいたいものである。

[793: 匿名さん]

私も、突き止められても困るようなことを書いているようには見えませんが。
脅しの方がやばいんじゃないでしょうかねえ。

[794: 住民さんＡ]

>>791さん、
>>793さん、

フォローいただいて申し訳ありません。
多少こういった発言が板に乗ってくるのはしかたありませんので、お気にされないでください。


>>790さん、

ここは裏サイトではありません。
建設的な意見をお願いします。
こちらの不足があれば、ご教示ください。
改善します。

[795: 匿名さん]

確かに、790の”知ってます？あなたが誰だかつきとめることが出来るんですよ。”は脅迫もしくは脅迫に近い脅しですね。　こういう人がMST住人の中にいるんですね。

[796: マンション住民さん]

755さん、779です。
理事会には監事さんが２人いらっしゃいます。
理事による理事会が暴走した場合などに、理事会を解散できる権限をお持ちのはずです。
監事さんに理事会の様子を伺ったり、こちらの掲示板の様子を
伝えてみるのはどうでしょうか？
もしかしたら監事さんも、理事会の暴走にお困りかもしれませんよね。

それと、今サイバーホームのページを見たら『ロビー改装経緯』というのが新しく
アップされていました。
ソファを製作した　クリーブラッツ社へは、三井が支払ったという事なのでしょうか。
またこのクリーブラッツ社と城南との関係はご存知でしょうか。

またソファのデザインは通りすがりの住民100人以上に意見を聞いたとありますが
これが真実かどうか確かめようもなく、ますます腹立たしいです。
もし私が聞かれていたら大反対していました。

三井デザインテック社に、デザイン依頼から製作協力まで・・理事会とのやりとりの経緯を
全て文書にして住民宛に掲示してもらう事は依頼出来ないでしょうか？
色々と質問ばかりですみません。

[797: マンション住民さん]

追伸ですが、本当に三井デザインテック社がメインで仕切っていたのならば、
あのようにセンスのないデザインをする訳ないと個人的に思います。

また、三井デザインテック社は、例えば表札に関しても
数種類のネームプレートから選べるようにしてくれていて、またフォントなども
色んなパターンから選ばせてくれましたよね。

ですから三井は、明らかに理事会に何種類ものアイデアを出していたと思います。
それを理事会が勝手に握りつぶしてしまった訳です。
本来は三井から上がってきたデザイン案を全て、そのまま住民に公示するのが
理事会の役割だと思います。
私は三井＆竹中だから、このマンションを購入しました。
ロビーが城南とかいう、知らない会社に仕切られるなら購入していませんでした。
そういった住民も大勢いると思います。

[798: 匿名さん]

>>755
>>779
凄い勢いですね。
理事会に正式に抗議申し出されているんですか？

[799: マンション住民さん]

理事会に知人がいて、抗議しにくい・・・と書きましたが・・・
だからどうしたら良いか、ここでアドバイスもらいたいなと思っているのです。
今後も、照明だ、オブジェだ、パーティールームの机にイス・・・・と次々勝手に変えられたりしたら
さすがに今回のソファを気に入っている人も黙ってはいないのではないでしょうか。
本当にあのソファ、どうにかして欲しい・・・・

[800: 匿名さん]

>>799
おはよーオジイちゃん。
引退して暇だと時間が余って仕方ないみたいだね。
昨晩も遅くまで掲示板管理で忙しかったみたいでお疲れ様。

さてオジイちゃんに質問。
＞本当にあのソファ、どうにかして欲しい・・・・
前のソファのどこが良かったの？

私も住民なんだけど前より今の方が断然いいと思う。
ママ友の間でも評判いいのよ。
ビリビリに破けていたし汚かったでしょ？
老眼だと見えないのかな？
じゃー教えて、あ・げ・る。
赤ちゃん遊ばせられないくらい不衛生だったの。
あのソファじゃ誰も座らないよ。

あの方がいいと思うセンスって大丈夫？
昭和のセンスはあんな感じ？
ひょっとして大正生まれ？

＞理事会に知人がいて、抗議しにくい・・・と書きましたが・・・
正しくアプローチすれば知人との人間関係はおかしくなることはないよ。
勇気を出してやってみてね。ガンバ!!

＞だからどうしたら良いか、ここでアドバイスもらいたいなと思っているのです。
こんなところでアドバイスもらおうなんて思わないで理事会に言えないなら管理会社もしくはコンシェルジュに言ってみてね。
コンシェルジュのお姉さん達はオジイちゃんの言うことを熱心に聞いてくれると思うよ。
熱心だからと言って1時間も話されたら参っちゃうからほどほどにね。

コンシェルジュのお姉さん方は笑顔だけどオジイちゃんみたいに暇なわけじゃないからね。

オジイちゃん大好き!!
チュッ!!