株式会社コスモスイニシアの東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ヴィーガーデン ザ・レジデンス【契約者専用】 パート5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-03-26 17:04:00
 

ヴィーガーデン ザ・レジデンスの住民用掲示板パート5です。
有意義な情報を交換しましょう☆

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76358/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94966/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134836/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138982/

所在地:東京都西東京市向台町3丁目1010番7(地番)
交通:中央線 「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 (北口より)
西武新宿線 「田無」駅 徒歩14分 (南口より)
中央線 「吉祥寺」駅 バス28分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分
間取:1LDK+S+N~3LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)
面積:68.60平米~81.13平米
売主:コスモスイニシア、大和ハウス工業 東京支社住宅事業部、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事
販売代理:コスモスイニシア、伊藤忠ハウジング

公式URL:http://www.vi795.com/
施工会社:http://www.shimz.co.jp/
管理会社:http://www.cigr.co.jp/

[スレ作成日時]2010-12-20 15:15:07

現在の物件
ヴィーガーデン ザ・レジデンス
ヴィーガーデン ザ・レジデンス
 
所在地:東京都西東京市向台町3丁目1010番7(地番)
交通:中央線 武蔵境駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 (北口より)
総戸数: 796戸

ヴィーガーデン ザ・レジデンス【契約者専用】 パート5

161: 匿名 
[2010-12-31 12:49:32]
>>157
それは金属フィルターを別のプラスチックとかの物に変えるなってことであって、
不織布やガラス繊維系のシートを取り付けるなって意味じゃないと思うんだけど。
162: 匿名 
[2010-12-31 21:42:48]
踊れ、踊れ、
163: 入居済みさん 
[2011-01-01 20:48:14]
サカイのくれたお米が予想外にうまい。
164: 入居済みさん 
[2011-01-01 21:05:59]
>>163さん

そうなんですよ。
なんだか、得した気分でした(笑)
165: 入居済みさん 
[2011-01-01 23:51:56]
皆様。明けましておめでとうございます。

エントランスの門松もいい感じですね。
166: 入居済みさん 
[2011-01-02 09:45:04]
>>165さん

そうですよね。

クリスマスツリーもそうでしたが、

季節ごとのこういうのってとっても素敵です♪

次は節分??(笑)

ま、節分はないとしても、
立派な門松でいい感じですよね(^o^)v
167: 匿名 
[2011-01-02 16:13:32]
ただいまUターンラッシュの真っ只中。
早くヴィーに帰りたい~。
168: 入居済みさん 
[2011-01-02 21:01:50]
門松を実家の父に自慢したら、「どうせお前らが払った管理費から
出てるんだよ」ですって。。。
ま、まあそうなんですがねぇ。

季節ものは大事ですよね。

だけど管理費も大事。何年かしたらもう少し小ぶりにして管理費安くするとか
他にもっと有益なものに回すとかしたいですね。
169: 匿名 
[2011-01-02 21:22:26]
門松、管理費から出てるでしょうけど、一世帯あたりで考えたらいくらもかかってないと思うけど。
なんかみみっちい・・・。
170: マンション住民さん 
[2011-01-02 22:05:21]
みみっちぃマンションですから
171: 入居済みさん 
[2011-01-02 23:05:40]
たいした額じゃないでしょ~。
172: 入居済みさん 
[2011-01-03 09:36:23]
おそらく一戸建ての玄関に、1本松の枝を飾るよりは安いんじゃないですかねー。
173: 入居済みさん 
[2011-01-03 09:42:26]
1軒あたり、200円ぐらいの負担かな?
174: 匿名 
[2011-01-03 13:55:53]
一軒100円でも80000円ですもんね!
大規模物件の良いところですね!
175: 入居済みさん 
[2011-01-03 15:08:59]
一世帯あたり約250円の負担です。
門松レンタル業者によると、高さ180センチの門松一対で、月額5万円くらいのようです。
エントランスが三箇所あるから、15万円。
少し高めに見て、三箇所20万円。800世帯で割ると250円。
176: 入居済みさん 
[2011-01-03 17:37:10]
年末29日から家を空けていますが、何か変わった事は起きていませんか?
177: マンション住民さん 
[2011-01-03 20:51:53]
自慢ですか?
178: 匿名 
[2011-01-03 22:11:57]
>>168
きっと親子揃って想像力が足りないのでしょー(^^;)

お父さんは1人200円程度が想像できなかったんですね(^^;)

そしてそのお子さんは角松やクリスマスツリーがもたらす効果が想像出来ないと(^^;)

なぜそこまで言えるかって?
だって嵐さんですもの。。

もし、168さんが万が一嵐さんじゃなくても嵐さんのせいにしときましょーね(^_-)
何故かって?
それを想像してみてください(^_-)

頑張れ168さん(^_-)
179: マンション住民さん 
[2011-01-03 22:22:58]
178のような人にはなりたくない
180: 匿名さん 
[2011-01-03 23:36:54]
門松は普通他のマンションでも飾ります。飾らなかったらそれもどうかと…。
181: 入居済みさん 
[2011-01-04 02:52:53]
>>177
ローン地獄でどこにも行けないから、僻んでいるんですか?
182: 匿名さん 
[2011-01-04 06:40:25]
>180
門松飾らないマンションのが圧倒的に多いでないかい!
個々のマンションを良く観察してみれば分かるよ。
183: 匿名 
[2011-01-04 08:15:36]
>>179
そうですか?
私は168さんの様に部外者が荒らす行為の方が許せないですけど。。
184: 匿名さん 
[2011-01-04 08:50:30]
俺は部外者だが、168がどうして部外者認定されているのかが分からない。
普通の意見だと思うのだがな。
お前ら、ピリピリしすぎじゃないの?
185: 匿名さん 
[2011-01-04 09:00:16]
町会で配る門松を印刷した、紙の門松が一般的ですよ。
こんな立派な門松は今年限りかもね、新築なのでイニシアが寄付したんじゃないの。
来年は管理費で購入なれば反対者もいるかもね。
186: 匿名 
[2011-01-04 15:37:53]
イニシアからの贈り物でしょ。
門松に管理費使うって記載ありました?
管理費の使い道を決めるのは我々住民だよ。
187: マンション住民さん 
[2011-01-04 18:22:55]
そうだとしたら門松のはしっこに「コスモスイニシア」って書いてくれればいいのにね。
188: 匿名さん 
[2011-01-04 18:49:27]
イニシアにすれば、門松などゴミみたいなモノですよ、売るのにあまり苦労せずにこのマンションだけで280億もの現金が入ったのですから。笑いがとまらんでしょうホントに。。。

189: マンション住民さん 
[2011-01-04 21:59:49]
建設中断が半年以上も続いていたのに
190: 匿名 
[2011-01-04 22:26:18]
それだけ人気物件だということ
191: 匿名さん 
[2011-01-04 22:35:39]
>イニシアにすれば、門松などゴミみたいなモノですよ、売るのにあまり苦労せずにこのマンションだけで280億もの現金が入ったのですから。笑いがとまらんでしょうホントに。。。


あほだねぇ。
どんだけ苦しいか
デベ板行ってごらんよ。
192: 入居済みさん 
[2011-01-04 22:55:09]
ていうか、最後はイニシアだけで売ってないよね。
193: 匿名 
[2011-01-04 23:16:13]
美味しいところ持って行ったのは大和ハウスだと思いますが。
194: 匿名さん 
[2011-01-04 23:18:45]
無視してんじゃねーよ。
お前らこそおかしいんじゃねーのか?
ピリピリしてんじゃねーよ。
仲良くしようぜ。
195: マンション住民さん 
[2011-01-04 23:35:36]
↑支離滅裂
196: マンション住民さん 
[2011-01-04 23:58:17]
まあ穏やかにいきましょうよ。
197: 匿名さん 
[2011-01-05 05:10:44]
東京で700戸販売のマンションはここと
リライズガーデン(販売価格も同じぐらい)だけですが、リライズガーデンは入居約1年たって
ようやく500戸販売が終わっただけですよ。まだ200戸売らなければ
ならず、正月にもテレビ宣伝を流してます。ここはマンションが出来る経過は
途中で工事ストップがあったり、マンション完成には苦労したが。
マンションの販売は700戸の大型にもかかわらず、販売では入居前完売を達成
してます、しかも280億もの金がイニシアに入って来たのも事実です。
その後その金がどう分配されようと、年末に大金が入るのは経営的にも
嬉しい事には変わりませんよ。金に追われてばよけいに?会社を経営してるので
大金がはいた時の気持は理解出来ます。
198: 匿名さん 
[2011-01-05 05:43:53]
はいってねーよ。
住民じゃねぇだろ。
説明聞いてないからそんなこと言ってるだろうし。
199: 匿名 
[2011-01-05 07:51:06]
>198
その根拠は?
200: 住民さんA 
[2011-01-05 08:37:17]
・中央線沿線として宣伝したこと。
・コスモスイニシアが倒産しかけて資金繰りに困り工事中断したこと。
・そのため、新築というより新古住宅のイメージが強いこと。
・販売再開で工事中断物件として値崩れしたこと。

結局中央線沿線ブランドと物件の値引きがあったからこそ完売したもと思われます。

だから、細かい不満が入居してから出ているのだと思います。

201: マンション住民さん 
[2011-01-05 09:20:45]
細かい不満って、具体的に何を指しているの?

>>197
売上がいくらあっても原価や販管費によって
潤い方は変わってくるよね。
202: 匿名さん 
[2011-01-05 11:50:53]
中央線利用エリアなのは確かだしね。
ヴィーガーデンから三鷹と武蔵境行きのバスが出てるし。
203: マンション住民さん 
[2011-01-05 13:18:58]
中央線が使えるとはいっても、すんごく近いと押し出していたわけではない。
距離があるのは地図でも明らかだし
モデルルームに一度でも来れば体感としてわかる。
バス路線ができるという話を前提に、現地にも何度か足を運んで、
日常生活をイメージした上で契約に至ってるわけだから
入居してから「中央線使えるなんてウソじゃん。だまされた」なんて思う人が
本当にいるとしたらどうかしてるよね。現実味を感じない。

値引きによって売れたというのは間違いなくそうでしょう。
ただ、これも不満には結び付いていないと思う。
値引きに直結する不満があるとすれば、
「安いなりのできばえだった」ということになるはずで、
そんな話はこの掲示板に出てきてないよね。自分も感じないし。
むしろきれいで快適でお得だったと思ってる。
なんかこの話も現実味がないんだよな。
>>200は住民じゃないでしょ。
204: 入居済みさん 
[2011-01-05 13:27:25]
>>200

細かい不満って何?

それに細かい不満ならどんなマンションでも、戸建てでも
出るのは当たり前じゃないの???

全部がすばらしいなんて事はないと思うけど???
205: 入居済みさん 
[2011-01-05 13:33:29]
>>200さん

私も、「お得な物件だった」と思ってます。

このお値段で、この設備、そして立地条件。
かなり満足しています。

高級マンションではないのに、
なんかリッチな気分が味わえるちょっと見、ホテル仕様とか(笑)

その割に、カーテンレールとか、チャッチクてコストを抑えてあるなぁ〜とか。
でも、それは「この値段ならそれはそうか……。それが不満なら自分で取り替えれば良いことだ」とか

この環境で、バスを使ったり自転車を使ったりすれば
中央線へ出られる(特に吉祥寺)という立地条件
ほんとに、気に入ってます。

細かい不満などは、どんなマンションを購入しても
出てくる事と考えれば、総合してみれば◎だと思います。
206: 匿名 
[2011-01-05 18:30:59]
不満を感じない私は幸せだなーと思う
鈍感力鈍感力(^-^)

ヴィー最高!!
207: マンション住民さん 
[2011-01-05 18:51:47]
大事。
私もとっても満足してます。
208: 匿名 
[2011-01-05 19:17:06]
かなり満足です!
いま考えると破格でしたよね。
ローン実行金利も11月は安かったし、大満足。
209: 住民でない人さん 
[2011-01-05 20:00:50]
某マンション雑誌編集者に聞きましたが、
このマンションは市場価値より500万円以上安いとのことです。

なので買った皆さんは500万円以上のよい買い物をしたということになります。
よかったですね。

荒らしてるのは抽選で落ちちゃった人でしょう。
それはそれでかわいそうなので、荒らしはとにかくスルーが鉄則ですよ。
210: 入居済みさん 
[2011-01-05 21:32:03]
私も満足です^^
早く皆さんと仲良くなりたいです!!
211: 匿名 
[2011-01-05 21:39:49]
不満ならもう出ていけば?
212: 住民さん 
[2011-01-05 21:47:14]
駅からは遠いけどスーパーが目の前だからいいですよ。
213: 匿名 
[2011-01-05 22:36:44]
抽選で落ちた人は運がわるかったんだよ。仕方ない。
214: マンション住民さん 
[2011-01-05 23:36:03]
痛いね
必死すぎで
目の前じゃないし
遠いじゃん
215: 匿名 
[2011-01-05 23:53:56]
嵐さん、おやすみなさい(^∀^)ノシ
216: 匿名 
[2011-01-06 00:00:04]
>214
ばいびーん
217: 匿名 
[2011-01-06 03:00:52]
サミットから遠い部屋なら仕方ないわな。
218: 入居済みさん 
[2011-01-06 08:57:33]
抽選するほど人気がある=都営住宅の抽選と同じ
所得が低い世帯でもなんとか買える安マンション。
所詮、多摩地域で駅から離れているのに戸建すら買えない、まけぐみの団地生活者じゃの我らは
219: 匿名 
[2011-01-06 09:08:19]
サミットが目の前じゃ無いってどういうこと??
徒歩0分なのに??

220: マンション住民さん 
[2011-01-06 09:14:03]
そろそろ悪意の煽りはすぐにわかるようになってきたね。
お疲れさんって感じ。
221: 入居済みさん 
[2011-01-06 10:06:31]
>>218

***
222: 入居済みさん 
[2011-01-06 10:07:56]
>>218

ジエンオツ

って漢字だと伏せ字になるんだね。
なので、改めて、自演(ジエン)、お疲れさまです。
223: マンション住民さん 
[2011-01-06 10:16:05]
>>218は伏せ字になる言葉を知ってて最初からひらがなを使うような熟練者です。
本当にお疲れ様です。
224: 匿名 
[2011-01-06 10:32:38]
***(まけぐみ)

ってこと?

刑事ドラマみたいなやりとりだ。スゲー。
225: 匿名 
[2011-01-06 10:51:54]
都営住宅の抽選と同じと言うなら断然こっちがお買い得。ディスポーザーにタンクレストイレ付き。都営住宅では付いてないからね。
226: 住民さんA 
[2011-01-06 11:00:27]
都営住宅は一定以上の収入があると抽選に参加できない。
ヴィーガーデンは一定以上の収入がないと抽選に参加できない。

お金があるか?ないか?の些細な違いですね。(*^_^*)
227: 匿名 
[2011-01-06 11:16:51]
私は以下の条件で捜しました

①新築マンション
②出来れば中央線
③駅近(徒歩時間)
④スーパーが近い
⑤公園(または河川敷)が近い
⑥駐車場有り
⑦安い
⑧資産価値
⑨ベランダが広い
⑩ベランダの水道


②と③が物議を醸し出すところですが、発着バスがあるので問題無し。とまでは行きませんが範疇内です(徒歩0分のマンションはそうそう有りませんので)

というか他の満足部分のウェートがデカいのでかすれてるってとこでしょうか

資産価値はおまけですが、病院とキャノン次第で上がる可能性有りと見ています
特に病院勤務者(特に医者)には注目されるでしょう。

228: 匿名 
[2011-01-06 11:18:31]
追記

資産価値があがらなければ住み続けるだけ(問題無し)
229: 入居済みさん 
[2011-01-06 20:24:21]
自転車に貼る区画番号のシールって
何と一緒に来ましたっけ?

どこに片付けたか忘れてしまった・・・
230: 匿名 
[2011-01-06 21:00:14]
ここのマンションで大満足です!
建物がしっかりしているので、音があんまり気にならないし
暖かなのに結露もないのがうれしい。。

ウチも自転車のシール貼らなきゃ
231: 匿名 
[2011-01-06 21:16:12]
自転車シール、うちも行方不明です。
232: 入居済みさん 
[2011-01-06 23:00:12]
自転車シールなんてありました?
ところで、郵便受けに家族皆の名前記入しなければ、
メール便が届かないと聞いたのですが、皆さん記入しましたか?あんなに小さなスペースに書くのは無理があると思いますが、、、
233: 匿名 
[2011-01-07 04:38:13]
>>230

結露全然無いのですか?

我が家なんて毎朝結露拭きから一日が始まるというのに羨ましいかぎりです。

やはり1階だからでしょうか。
234: マンション住民さん 
[2011-01-07 09:25:45]
自転車シールは説明書の箱の中にあった気がします。
235: 匿名 
[2011-01-07 11:01:17]
>>233
結露ないな~
24時間換気はしてる?
あと黒犬ってどうなったの?
236: マンション住民さん 
[2011-01-07 12:37:58]
>>233

うちも風呂場の24時間換気をOFFにしていたら、家中大量の結露が発生して
困っていました。あとで気づき、ONにしたらすぐになくなりました。
音が一日中うるさいですが、24時間換気は必須のようです・・・。

ところで、ベランダの窓から隙間風が入ってきていませんか?
中央の窓の最上部の箇所から風邪きり音がしていて、近づいたら
ものすごく風が入ってきていることに気づきました。
これも建物の仕様上の問題(仕方がない)のでしょうか?

皆さん、いかがですか?
237: 匿名 
[2011-01-07 12:44:25]
それはアフターサービスで直してもらったほうがいいですよ。
238: 入居済みさん 
[2011-01-07 13:20:24]
>>236
リビングの窓のすきま風は欠陥です。
実はウチも発見して12月初旬にアフターをお願いしたところ、12月末に確認しにきて、ゴム部分が短いから交換が必要の結論でした。ただし、部分在庫がない為、1月末にしか修理出来ない状態です。


申し込みは早めが良いですよ。
239: マンション住民さん 
[2011-01-07 15:14:06]
>>リビング窓のすきま風
うちも同じ症状です。
ゴムが下部に落ちて上部に隙間が出来て、
ピーピーと笛の音が一日中鳴ってます。
こういうもんだと諦めてたけど、ちゃんと言おう
240: マンション住民さん 
[2011-01-07 17:11:21]
>>238
え~そうなんですか!?
それはすぐにアフターサービスに申し込んだ方がいいですね。
ありがとうございました!

それとは別に、廊下の床のきしみ音がするようになってきました。
ちょうどドアをあけた箇所なので、普段は足を乗せない死角でした。
これも言おうと思っていますが、どなたか申し込まれた方いますか?
どのような修理になるのでしょうか・・・。
241: マンション住民さん 
[2011-01-07 17:11:53]
アフターサービスを申し込んでいる人結構いるみたい。紙書いたら次の日すぐに電話が来て、

「一度見に行きたいが◯日だと、10時と11時はそれぞれ予約があるので、午後か朝9時なら空いています」

みたいなことを言われた。

通るか通らないかは別として、おかしいと思ったことは書くだけ書いてみたらどうでしょう。
242: 233 
[2011-01-07 22:37:13]
お風呂場の24時間換気していませんでした。これから実行してみます。アドバイスありがとうございます。


我が家はリビングは少しだけ結露、通路側の寝室にしている部屋は拭くとタオルがビッショリに成る程の結露です。(寝室は暖房使用してないんですけどね)


ご近所はみんな午前中は窓を開けて換気してるから1階のお宅はみんな同じ感じかな。
やはり湿気が他階より多いのでしょうね。気をつけねば。


243: マンション住民さん 
[2011-01-07 23:55:12]
通気口開けてますか?
それも大きいと思います。
うちは、毎晩加湿器がんがんかけてても結露知らず…。
それどころか加湿器つけてないと、
ほぼ湿度30%でカラカラでこまってます(><)
244: マンション住民さん 
[2011-01-08 14:03:27]
以前検討板でも言っていたのですが

加湿機能付き空気清浄機
デメリット 2日に1回は水を足さなければならない。
      定期的にメンテナンスが必要。
      場所をとる。
      音がうるさい。

ダイキンの加湿空気清浄機能付エアコン
メリット  水の補給が不必要
      メンテナンスフリー
      場所を取らない
      音が静か

加湿器使うなら初めからエアコンをダイキンにすれば加湿器などいらないです。
美肌暖房に設定すれば常に湿度を50パーセントに維持してくれます。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2009_12_02/20091209_3...
245: マンション住民さん 
[2011-01-08 14:08:47]
この季節、暖房器具と加湿器を併用しているという人は多いと思うが、エアコンに加湿機能が搭載されているというのは、思ったよりも便利だ。

 まず当然ながら加湿器を別に用意する必要がない。単に場所を取らないという利点はもちろん、お子さんがいる家庭では特に便利に感じるだろう。加湿器は給水タンクを搭載しているため、転倒の危険もあり、加湿方法によっては、熱が発生するものもあるため設置場所を選ぶ。それが、エアコンだったら壁に取り付けて使用するため、不安がない。

 またE-moistでは給水する必要がない。通常加湿器は少なくとも1日に1回は給水する必要がある。今回エアコンを設置した12畳程度用の加湿器の場合、タンクのサイズも大きく意外と手間がかかるのだ。AN40LRS-Wでは、普通の暖房運転と全く同じように加湿運転に切替えて使うことができるため、なんの準備もない。

 加湿器の手入れの手間が省けるというのも大きな魅力だ。メンテナンスについては次週詳しく述べるが、AN40LRS-Wでは基本的にお手入れ不要となっている。


246: 入居済みさん 
[2011-01-08 14:20:17]
>>245

>メンテナンスについては次週詳しく述べるが
って、今、説明ないんですか(大笑)

>>244にしても>>245にしても
宣伝お疲れさまです<(_ _)>

247: マンション住民さん 
[2011-01-08 14:25:49]
あるじゃん説明wwww

ネット閲覧も苦手な情報弱者なのかなwww

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2009_12_02/20091224_3...

お手入れは10年不要
 お手入れについては、特に説明することがない――といっていいほど、簡単。一昔前まで1カ月に1回はしなければならなかったフィルター掃除は全て自動で行なわれ、基本的にはお手入れ不要。フィルターはいずれも、10年間交換不要となっている。掃除の必要性があるのは、フィルターの自動掃除の際に、集められたホコリがたまるダストボックスだけだ。

 といっても、掃除の必要性がある時にリモコンに「ダストボックスおそうじ」と表示されるので、日常生活を送っている中でエアコンのお手入れを気にする全くない。


248: マンション住民さん 
[2011-01-08 14:28:49]
たったこれだけで加湿器がいらないなら
初めから加湿機能付きのエアコンにしておけばいいって話。

反論は好きにやってくれ。

加湿機能無しのエアコンと加湿器使っている諸君へ
249: 住民さんA 
[2011-01-08 14:31:49]
ドンキホーテが閉店セールしていますね。
250: 入居済みさん 
[2011-01-08 15:38:15]
>>249

えぇ〜〜〜Σヘ(○д●)ノ

ドンキ、閉店しちゃうの????
ショックゥ〜〜〜。
251: 住民さんA 
[2011-01-08 16:05:32]
1月28日(金)新装オープン
ご期待下さい

http://asp.townmarket.jp/CSP/CSP01/CSP0100300.jsp?storecd=DKH900068&am...
252: 入居済みさん 
[2011-01-08 16:27:42]
>>251

おぉ〜〜!!!
(ノ゜0゜)ノ オオォォォォォォー

新装オープンなのねぇ〜!!!

閉店セール、新装オープンともに
たのしみぃ♪

情報をありがとうございます!
253: 匿名 
[2011-01-08 17:49:46]
この辺に住んで5年以上になるが


ドンキで買い物したことがない
254: マンション住民さん 
[2011-01-08 21:09:58]
うちとっくに全部の部屋「うるるとさらら」だよ
255: マンション住民さん 
[2011-01-08 21:15:01]
「うるるとさらら」か…

ぷぷっ(笑)
256: 入居済みさん 
[2011-01-08 21:51:22]
うちもダイキンでーす。
寝室とリビングと子供部屋の3か所ね。
257: マンション住民さん 
[2011-01-08 22:37:19]
みなさん、トイレの便座カバーは使用していますか?
市販のものだと小さいですよね?
おすすめ品があればおしえてください。
258: 匿名 
[2011-01-08 23:16:41]
久々にドンキにいったげどコロッケ屋とか薬局なくなってるのね!
259: 入居済みさん 
[2011-01-09 00:26:39]
こういう押され方をすると、「ダイキンだけは買わない」と思っちゃう私。
260: 入居済みさん 
[2011-01-09 01:16:58]
トイレの便座カバーは雑菌の巣になるからやめた方が良いですよ~。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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