有明ガーデンシティー♪（その3）

[匿名さん]

祝！！有明ガーデンシティー！！
有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく
豊洲の次は有明の番です！

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

[741: 物件比較中さん]

月島、勝どきで大量供給。遠い遠い有明が＠２８０〜３００で誰が欲しがるの？

[742: 匿名さん]

勝どきはまだしも、月島が安く買えると思ってるのか？

[743: 匿名さん]

長谷工団地だったら安く買えるのでは？
タワマンは高そうだね。

[744: 匿名さん]

732

>下記が事実の全て。総事業費は約1028億円の規模。

正しくは下記が事実の全て。

東京都と都市再生機構は2008年8月に、土地の開発を手がける事業者を公募した。
土地の最低売却価額を613億3316万3000円に設定していたが応札者が表れず、
2010年3月まで応募期間を延長したものの不調に終わった。10月に最低売却価額
を約390億円まで引き下げたところ、2者が応札し、住友不動産に決定した。

名称：臨海副都心有明北3-1地区（11街区）
買い主：住友不動産
売り主：東京都、独立行政法人都市再生機構
価格：約416億円
取引形態：所有権
所在地：江東区有明2-1-203ほか（地番）
最寄り駅：ゆりかもめ線有明駅徒歩2分
面積：土地11万188m2
取引時期：2011年3月まで（引渡

[745: 匿名さん]

まぁまぁ安くは買えないでしょ。
何を夢みてるんだか（笑）

[746: 匿名さん]

東京都、都市機構／有明北３－１地区事業予定者に住友不動産／大規模開発を計画20101217建設工業

　東京都と都市再生機構が臨海副都心で進めていた保有地「有明北３－１地区」（江東区有明１の１の７ほか、約１１万０１８８平方メートル）の共同売却公募で１６日、住友不動産が事業進出予定者に決定したことが分かった。同社は総事業費約１０２８億円を投じ、住宅や大型ショッピングセンターなど総延べ２８万平方メートル超の大規模開発を計画。１５年１月の一部開業を目指す。

　同社の提案内容によると、「ＡＲＩＡＫＥ　Ｇａｒｄｅｎ　Ｃｉｔｙ～住・商・業・文化が複合したまちづくり～」をコンセプトに、２棟の超高層住宅（地下１階地上３２階建て総延べ約１９万６２７６平方メートル）や大型ショッピングセンター（地上４階建て延べ約５万７５９９平方メートル）、業務棟（地下１階地上７階建て同約１万３０１３平方メートル）、ホール（平屋約１万８９１９平方メートル）を新設する計画。設計者や施工者の選定法、着工予定時期などは非公表としている。総工費は約６１２億円を見込む。

[747: 購入検討中さん]

坪何百万円でも何千万円でも良いから,世界水準のアパートメントにして欲しい。
生きてるうちにアルマーニ氏に内装デザイン依頼しておけば。

http://www.architecturaldigest.com/homes/homes/archive/armani_slidesho...

[748: 匿名さん]

ここは平均80㎡くらいでしょう。100㎡超えは少数。

[749: 匿名さん]

60平米中心になりそうな予感。

[750: 物件比較中さん]

埋め立て地の再開発なんて亀田のチャンピオンベルトくらい価値がない

[751: 匿名さん]

人それぞれでしょ。
好きな人は結構いますよ。
豊洲なんて、人気地域になってしまいましたからねぇ。

[752: ご近所さん]

埋立地とか、足立ナンバーがどうしたとか、江東区がどうしたとか、ほんと日本人もダメになったなーと思います。
なんか内在的論理というか、論理までいかない内在的情緒でしかものごとを見ない人がいかに多いことか。。。。

まその分合理的な思考の人には、価格面でお得感の高いエリアともいえます。

確かに住人見るとコンサルティング業の方が大変多いのもうなずけます。

[753: 匿名さん]

会計士や弁護士や経営者のほうが多いように思うけど。
コンサルティングっていう人も多いのかな？

[754: 匿名はん]

７５２の駄文を見ると、今さらながらゆとり教育の弊害を感じる。

[755: 匿名さん]

大丈夫か？
ゆとり教育受けた世代って22歳より下だぞ。

[756: 匿名さん]

自分がコンサルされたほうがいいんじゃないか?www

[757: ご近所さん]

確かに「士業」の方も多いですね。

ま、何せ「埋立地」がどうしたとか「江東区」がどうしたとか、まして「足立ナンバー」がどうしたとか、「芸能人」とか「プロ野球選手」、「お笑い芸人」とか「それにあこがれる方々」の志向性とは一線画する方が多い気がします。

ほんとテレビのワイドショーとかバラエティーとか、どっかの国の日本破壊工作のように感じられてなりません。（ちょっと話がそれました。。失礼）

[758: 匿名さん]

豊洲・有明の中古を見た限りだと、経営者層も多そうでしたよ。

[759: マンコミュファンさん]

ご近所は未成年の引きこもりニートってこと？
オタクだから有明にだけ詳しいのかなぁー

[760: 匿名さん]

うーむ

[761: 入居済み住民さん]

出典のないデータはトイレの落書き以下

[762: 匿名さん]

東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

[763: 匿名さん]

それで有明を拡大できるから見てごらん。
安全な地域らしいよ。
じゃなきゃ防災拠点なんて置かないだろうし。

[764: ご近所さん]

国営防災公園の立地はダテではないよね。
３－１を超える広さの公園も大きな付加価値。

東京マラソンが、都心からの避難民を安全な有明に誘導するためのものであることも周知の事実。
倒壊を引き起こす液状化も怖いが、最も怖いのは火災延焼。
液状化とも延焼被害リスクが極めて低い土地に東京都の防災拠点が設置されるのも当然。

ちなみに、有明癌研さんは有事の際の医療拠点ということで、職員さんの住戸が大変大きく併設されていて心強い限りです。

[765: 匿名さん]

怪我しないように考えるほうが賢くないか?

[766: 匿名さん]

安全な地域がこの値段で買えるのならお得ですよね。

[767: 匿名さん]

760及び762の「東京の液状化予測図」は
＞昭和62年に作成した「東京低地の液状化予測図」と、
＞平成８年度の研究成果である「多摩地域の液状化予測」を一本化するとともに、
＞東京都港湾局のご協力により「東京港埋立地盤の液状化予測」（平成３年度）を合本したものです。
平成23年の今日、
昭和62年は24年前の資料。
平成8年は15年前の資料。
平成3年は20年前の資料。
有明地域はその間に新しい埋め立てもありましたけどね。
私の知る限りこの24年間、有明で液状化によるトラブルは皆無です。
（灌水トラブルも聞いたことありません。）

＞怪我しないように考えるほうが賢くないか?
そのとおりですね。賢く考えましょう。
そして不安が拭えない人は、この有明スレなど全く気にせずに別地域スレへどうぞ。
不安を煽っても買う人は買いますし、自分の人生を含め現実の流れは変えようもありません

[768: 匿名さん]

>>757
古典的な知識階級が増えてもよくある普通の街になるだけだと思うよ。有明/青海/台場は、Super-Creative Coreが集まる他に無い全く新しい街になって欲しい。

[769: 匿名さん]

行楽シーズンやイベントのときに城東湾岸がグチャグチャになったら、あんなちっぽけな医療機関が住民だけのために機能するとでも思ってんのかね。
誰かが人ごみかき分けて高層階まで食い物届けてくれるのか？

[770: 匿名さん]

有明の地盤は浅いところにあるから大丈夫だ。
安心しろ。

だからこその防災拠点だ。

[771: 匿名さん]

何故土地を安く購入できたか？

ヒント2000戸縛り

[772: 匿名さん]

十分高いだろ。
これでどこが安いんだ。

[774: 匿名さん]

地盤って支持層のこと？
有明はかなり浅いところにあると思うよ。

[775: 匿名]

>>767
この24年間で液状化しなかったって、東京に液状化を起こすレベルの地震がなかっただけでしょう。

[776: 匿名さん]

地盤調査してるけど、有明はかなり浅いところに地盤がある地域だよ。

[777: 匿名さん]

2000メートルの浅い堆積層ですか？

[778: 匿名さん]

15メートルくらいじゃなかったっけ？

[779: ご近所さん]

まあ水とかもろもろ有事の際の備蓄、デべのおまけの防災キットとか最低のものは備えているわな。

建物のスペックもあるだろうが、実際体感震度はここに住み始めて明らかに公表値の半分以下になっている。

[780: 匿名さん]

何故土地を安く購入できたか？

ではなく

何故土地を安くせざるを得なかったか？

じゃないの。

[781: 匿名さん]

400億円で安いんすか（笑）

かなり高く買わされてると思ったけどな。

[782: 匿名さん]

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news469.htm

から引用

記者は、このニュースを聞いて同社はずいぶん安い買いものをしたという印象を受けた。
当初の公募最低売却価格613億円から3割以上も低く取得したのもさることながら､
取得単価が安いのに驚いた。単純に坪単価を弾いても125万円だ。

----------------------------
住戸の数の制限もそうだけど、高さ制限も厳しいので、なかなか難しい土地なわけだ。

[783: 匿名さん]

それ何のページなん？
えらくいい加減な記事っぽいけど。
この広大な土地に全部マンション建てられると勘違いしてるみたいだよ。

[784: 匿名さん]

32階なら一部屋あたりは単純には坪4万だね。

[785: 匿名さん]

そら緑化率は高いなw

ビオトープと言う名の
放置プレイな空き地が出現したら笑う

[786: 匿名さん]

まあ、目を背けたいのはわかるけど、
記事内にちゃんと、開発概要は書かれている訳だ。

以下、引用。

住友不動産が先に「臨海副都心有明北【３－１】地区（11街区）」
の110,188㎡を約416億円で都市再生機構と東京都港湾局及び都市整備局
から取得したことが話題になっている。同社は事業費約1,028億円を投じ、
32階建てタワーマンション2棟約2,000戸のほか大型ショッピングセンター、
多機能ライフサポートスクエア、オフィス、イベントホール、保育園など
延べ床面積約29ｈａの施設を建設する。事業開始は平成27年1月

[787: 匿名さん]

有明は結構綺麗になったよ。

[788: 匿名さん]

その２

[789: 匿名さん]

400億の土地代？
400万じゃなくて？
(笑)

[790: 匿名さん]

その３

[791: 匿名さん]

その４

[792: 匿名さん]

その５

[793: 匿名さん]

初日の出の写真が無視されたからって、あちこちに写真貼るなよ。

はっきりいって、有明のイメージが悪くなる。

[794: 匿名さん]

そ言っても貼り続けるんだろうけど。

[795: 匿名さん]

有明の写真、綺麗なものが多いのですね。
気に入りました。
豊洲の写真はありませんか？

[796: 匿名さん]

その６

[797: 匿名さん]

>>791みたいな
ハリボテ風味の噴水見ると
この河村隆一の家を思い出す

http://www.uptown.co.jp/tokusen/images_k/h05/index

[798: ご近所さん]

うわ！趣味悪い家。金もらってもいらない。
噴水の写真は結婚式場。

[799: 匿名さん]

>>798
似たようなものだってw

[800: 匿名さん]

ちなみにガクトの家には
ハリボテ風味の噴水が部屋の中にあるらしい

[801: 匿名さん]

地方の工業高建築科のデザイン模型みたいな街。(笑)
模型のほうがまだいい。

[802: 匿名さん]

有明の買い煽りもがんばれ！！
中古マンションの在庫を調べてみたら、
(物件数は少ないのに)豊洲に負けず劣らず、在庫がダブついているようでした。

SUUMO 有明テニスの森駅 38件(重複含む)
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

SUUMO 国際展示場 22件(重複含む)
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

ブリリアマーレ有明 タワー＆ガーデン　15件
http://www.nomu.com/mansion/library/4251/

オリゾンマーレ　6件
http://www.nomu.com/mansion/library/4249/


ブリリアマーレ有明を筆頭に、
有明も中古マンションの在庫がダブついているようです。

なお、ブリリアマーレ有明の中古マンションは、いろんなところにバラバラに登録されていて、
全体でどれくらい売りに出されているのか、把握が難しい状況です。

[803: 匿名さん]

今年の情報だけで、タブついてるって。昨年、一昨年との比較をすべきでは？

[804: 匿名さん]

まあ、信じたく無い人は、それではデータが不十分だと言い張るもんだよ。

だいたい、表に出てる売り物件は氷山の一角だけどね。

さて、今年は有明物件上がるか注目だね。祝情報に大いに期待といったところか。

[805: 匿名さん]

次は3月の開発詳細発表だねー。
ゆったり・ほっくり待ちましょう。

[806: 匿名さん]

余裕っぽく見せてる人ほど、心中は大荒れなんでしょうね。

[807: 物件比較中さん]

>>803
>今年の情報だけで、タブついてるって。昨年、一昨年との比較をすべきでは？
ずっとダブついてますよ。
数年前から。

[808: 匿名さん]

オリンピックの発表前はまだ期待感でいっぱいだったんだけどね。

[809: 匿名さん]

804さん
このスレッドがあがってたので見てみたら、出されている数字と結論に違和感があったので
コメントした程度です（笑）比較が出されれば、説得力が出ますよ。

807さん
コメントありがとうございます。
ここ数年の有明の供給戸数が増えているのであれば、正常な在庫ってところでOKですかね？


有明のマンションを後輩が購入したので、個人的には気になってる地区です。
巨大な開発が控えてるなんて、面白そうですねぇ。

[810: 匿名さん]

結論がこのスレッドに存在していると考えている時点で違和感ありなんだけどね。

有明は自分の生活で便利な場所であれば全然住むのはOKだと思う。

でも投資先としては無理だね。
オリンピックで勝負をかけた投資家が、落選でだぶついた資産を早く処理したい気持
ちはわかるけど、そんな残りもんには興味なし。

3-1の再開発物件には興味おおありだけどね。

[811: 匿名さん]

オリンピック落選って2年くらい前じゃなかったっけ？

[812: 匿名さん]

5年くらい前から「暴落する。暴落する。」って念仏みたいに唱えてるけど、いつになったら暴落するんですか？

ずーっと買わずに待ってるのに。
いったい5年間でいくら家賃払ったと思ってるの？

[813: 匿名]

>>809の
余りにもわざとらしいレスが泣ける

[814: 匿名さん]

リーマンショックの後に、安く買える時期があったでしょう。
買い叩ける物件を賢く見つけて、安く買えばよかったのに。

って、買い煽りさんの釣りだよね(笑)

リーマンショックのときも、こういう書き込みがたくさんあったもの。

[815: 匿名さん]

>5年くらい前から「暴落する。暴落する。」って念仏みたいに唱えてるけど、いつになったら暴落するんですか？
>ずーっと買わずに待ってるのに。
>いったい5年間でいくら家賃払ったと思ってるの？

こういう書き込みが買い煽りさんの焦りを象徴しているのかも。

去年の前半には見かけなかったものね。

[816: 匿名さん]

何を必死になってんだか（笑）

確かに5年間で払った家賃って700万以上になってるわ。
買うなら早いほうが得なのかな。

[817: 匿名さん]

どんだけ安い部屋借りてんだよ。奥さんもがっかりしてねーか？

[818: 物件比較中さん]

たしかに家賃安すぎてビックリした。あんたにはマンション無理だわ

[819: 匿名]

5年前は減税ほぼないけど今年入居できるなら400万あるよ。なんてね。
買い煽りではなく、多少の値下がり期待で5年も待つより、他の場所の候補や購入はしないの？と
それともあと5年待つ？（笑）

[820: 匿名さん]

>5年前は減税ほぼないけど今年入居できるなら400万あるよ。なんてね。
>買い煽りではなく、多少の値下がり期待で5年も待つより、他の場所の候補や購入はしないの？と
>それともあと5年待つ？（笑）

買い煽りたいってことは分かるけど、
日本語がめちゃめちゃで、何が言いたいのか、さっぱり分からん。

値下がり期待＝５年待つって、どういうこと？

[821: 匿名さん]

賃貸からじゃなくて、買い替えの人もセカンドの人も居るのをお忘れなくね！

[822: 匿名さん]

なるほど。
家賃考えると、今のうちに買ったほうが得だってこと？

[823: 匿名さん]

皆さんは、賃貸ですか？セカンドですか？買い替えですか？

うちは賃貸です。

家賃は年間200万円ほど払っています。
5年間で1000万円です。
もったいないなー。

[824: 匿名さん]

金利が低いうちは
借りて買ったほうがお得な状態になります。

[825: 匿名さん]

スーパーインフレも考えられるから、一部は固定しとかないとスーパーインフレ時に困るよ。
貯金は紙くずになるので、金などの現物資産に換えておかないとね。

[826: 匿名]

今は優遇などで金利は0.台で借りれて減税は1.0だから、利子以上に戻ってきますね。
5年で1000万だと、20年で4000万返せますからね。減税も考えると、あと5年待つより、この辺りでなくとも買えば？ってことでしょ

[827: 匿名さん]

>今は優遇などで金利は0.台で借りれて減税は1.0だから、利子以上に戻ってきますね。
>5年で1000万だと、20年で4000万返せますからね

それって、変動金利でしょ。そういう計算してると、
この先、金利が上昇すれば、破滅しちゃうよ。自分の身は自分で守りましょう。

[828: 匿名さん]

住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの？ - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/

・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。


子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。

[829: 匿名さん]

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[830: 匿名さん]

都心部、価格調整期に　11月の中古マンション価格　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201012210007.html

11月時点で、
住宅ローン控除拡大の効果が弱まっていたようです。

家電や自動車は補助金制度がMAXのときは好況が持続したのに、
マンションは好況が持続できなかった模様

家電や自動車でも補助金制度削減で、急激な落ち込みがあったので、
マンションは今月、さらに急激に落ち込みそうですね。

[831: 匿名さん]

中古マンション価格天気図　天気改善地域が前月比で半減　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201012220004.html


やはりマンション市場の好況は止まりつつあるようです。

[832: 匿名さん]

文字通り＜夢の島＞ですよね

[833: 匿名さん]

↑場所違うから。

[834: 匿名さん]

在庫がダブついているってので、ワクワクしながらリンク見たら、超ーーー高いじゃん。
騙された気分。

[835: 匿名]

買えないなら千葉にでもいけばいい

[836: 匿名]

在庫がだぶついてきたと言う事は価格上昇してきたという事。安い時期には誰も売りたがらない。

次の買い場は5年後かな。気長に待ちます。

[837: 匿名さん]

確かに中古の売り出し価格は上がってきたようですね。

[838: 匿名さん]

>在庫がだぶついてきたと言う事は価格上昇してきたという事。安い時期には誰も売りたがらない。
>次の買い場は5年後かな。気長に待ちます。

そういうこと、
みんな、一番高いときに売りたいもの。
今後下がると予想しているからこそ、今売りに出す人が多い。
(今後も上がると予想しているなら、今売りに出さないよね)

今がおそらくピーク。

売り逃げ狙って、売り物がたくさん出てるんだけど、
高値掴みする人がほとんどいないようで、在庫が急激に増えている。

ということで、気長に待つのは正解だと思いますよ。
買い時は5年も待たなくてよいはずです。

[839: 匿名さん]

経済読めてない人なのかなぁ。
ひょっとして9年の暴落時に買えなかった人？

次の暴落は5年後くらいではないかな。
5年間は辛抱しとけばよろしい。買っては駄目。

[840: 匿名さん]

12月に入ってから、日経やダウが上昇してるのは景気が回復しているからなんでしょうか？？