有明ガーデンシティー♪（その3）

[匿名さん]

祝！！有明ガーデンシティー！！
有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく
豊洲の次は有明の番です！

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

[524: 匿名さん]

そんな貧乏くさい仕様で坪300万なんて価格だったら売るのに苦労するよ。
豪華共有施設にするからこそ坪300万でも売れる。

[525: 匿名さん]

なんだかんだ言っても有明だもんなぁ・・・

どっちがイイ？

・豪華共有施設満載のゴージャス仕様で富裕層ターゲットの坪３００

・共有施設ほぼなしの団地仕様で千葉埼玉ターゲットの坪２５０

[526: 匿名さん]

曲がりなりにも地下鉄駅があって
ショボいがインナーハーバーと言う
それなりな親水地があっての豊洲

有明には何があるの？
>>1の最強の複合施設って具体的には何？

[527: 匿名さん]

ニチイとしまむら、としまや弁当。びっくりドンキーが入れば最高ッス

[528: 匿名]

ニチイって、何時代の話してるの？

[529: 匿名さん]

有明ではじめての高額物件ですか。
売れますかね。

豪華共有施設なら興味あり。でも2000戸じゃ期待できないかなぁ。

[530: 匿名さん]

こっちじゃないと売れない。
ここは有明だよ。

・豪華共有施設満載のゴージャス仕様で富裕層ターゲットの坪３００

[531: 匿名さん]

坪300万程度で富裕層って言われてもな（笑）

[532: 匿名さん]

土地じゃなくマンション自体のグレートと眺望重視派には都心より魅力的だよ。
通勤の足の車は混む方向と反対だしね。
それで値段が割安かなら時間に余裕がある層は買うだろ。
実際ベイコート倶楽部はそういう層の会員制リゾートホテルだし。

ただ場所が・・・ここは有明の最高の眺望見れるマンションにはならないから。

富裕層売りは厳しいんだよね。

[533: 匿名さん]

相当、共有施設に力を入れない限り売れないだろうね。

[534: 買い換え検討中]

坪２３０万円ぐらいだね。実際。

[535: 匿名さん]

坪２３０万って（笑）
ボランティアでマンション分譲してるとでも思ってるのかね。
驚愕しました。

大規模開発もあるらしいので、坪２７０万くらいはいくんじゃないでしょうかね。

[536: 匿名さん]

どこかの経済紙で見たのですが、３－１の開発について、経済紙では坪２６０万で計算していました。がめつい住友不動産なので、２７０から２８０と見るのが妥当ではないでしょうかね。

[537: 匿名さん]

大規模で便利っても都心の便利さになる訳じゃない。
（晴海のトリトン見てきたけどガッカリだよ）
それも有明で眺望なしマンションじゃあ～まるで意味が無い。
ので、排気ガスと騒音加味して坪200～250だね。

それ以上払える層には見向かれない。

[538: 匿名さん]

坪３００万程度で売るには、相当豪華な共有施設作るしかないんじゃないの？
住友がボランティア価格で売り出すとは思えないし。

[539: 匿名さん]

同じような立地のタワーズ台場は今どのくらいで取引されてるんでしょうか？
さすがに分譲時より値下がりしたかな？

[540: 匿名さん]

ここのスレ見てても
WCTに代表される、時代の徒花のような
豪華共有施設付帯マンションをありがたがる層は居るからな

希望者の世帯が何戸分かは知らないがw

[541: 匿名さん]

WCTは良かったですね。今でも欲しいかも。安くなれば。

ここもボランティア価格で販売してくれたら嬉しいんだけどなぁ。
スミフだし、びっくりするような高い価格で出してくるんでしょうね。

[542: 匿名さん]

>>541みたいな人が一定数いるんだよねぇ

あんな場所に、ある意味ゲーテッドシティのようにそびえるマンションに
魅力など到底感じない層も多い、私もそう

だから天王洲スレはいつも大荒れ

[543: 匿名さん]

荒れるという事は人気があるというわけなので。

ネガ多く
　　人気物件
　　　　見つけやすい。

[544: 匿名さん]

>>543
「ネガさん」などと呼ぶ層は
そうやって常に思考を停止してるよね

ネガが集まるのは人気がある証拠？
頭が悪いのにも程があるね

[545: 匿名さん]

>>539
似たような立地なのかあそこは？

[546: 匿名]

タワーズ台場は港区アドレス。

[547: 買い換え検討中]

大体、なんだよ。ボランティアで販売とか、ボランティア価格って。
言葉がはずかしいぜ。

[548: 匿名]

>>544
「ネガさん」の方が思考停止、ロジックレスのケースが多い。

普通、とか、層が多い、とか、思い込みを根拠にしちゃうからね。

[549: 匿名さん]

>>548
ああ天王洲スレのスレ主自身が降臨されてるんですねw
ロジックレスとはまた特徴丸出しで

そりゃWCT褒めるわw　ていうか持ってないのWCTの部屋？
それともスミフの中の人なの？

[550: 匿名]

なんかあちこちのスレに出回っているんだね。ネガって。

[551: 匿名さん]

ド田舎の実家に帰る金もなくかといって街に出かける金もなく。

そんな時期だからネガが増殖しても不思議じゃないよ。

[552: 匿名]

ネガの生き甲斐だから。
ネガはネガじゃないと生きている意味ないよ。

[553: 匿名]

ネガの定義って何。
有明がこれ以上価格上昇しないと判断している人は全部ネガかい？

[554: 匿名さん]

買えなくて妬んでの発言=ネガ

[555: 住民さん]

書店の存在って大きいよね。今でも、ワンザ有明に丸善、ららぽに紀伊国屋があって快適だけど。。。
Ａｒｉａｋｅ　Ｇａｒｄｅｎ　Ｃｉｔｙにも書店来てくれるとうれいしいよね。
御近所の大型書店って何より価値があると思う。

ＴｕｔａｙａとかＣＤショップ系は、ダウンロードで十分になってきたからもういらないけど。

[556: 匿名さん]

>>550

お前が言うなw

[557: 匿名さん]

「ＡＲＩＡＫＥ」が日本の中心となる。
１億２千万人が2000戸を奪い合う様は圧巻。

[558: 匿名]

557は極ネガ？

[559: 住民さん]

確かにＡＲＩＡＫＥは第三新東京となる。

その根拠は国営防災公園＋都民が有明に立地すること。また災害時に安全な有明に避難民を誘導できる人間を増やすために東京マラソンが行われていることは、公然の秘密。
３－１もさることながら、あの公園広いことと人が普段少ないことですごい価値が高い。

犬も子供も週末大喜びです。

[560: 匿名さん]

江戸時代の川柳に
「江東も有明までは江戸の内」というのがあります。

有明は当時から世界的な大都市、100万人都市「ＥＤＯ」の情緒、文化、息遣い
を引き継ぎながらも、水上型未来都市として発展を続けています。

そしていま、住友による「有明降臨」。

聖書はこれを予言していました。

「その苦難の日々の後、たちまち太陽は暗くなり、月は光を放たず、星は空から落ち、
　天体は揺り動かされる。

　そのとき、人の子の徴が天に現れる。
　そして、そのとき、地上のすべての民族は悲しみ、人の子が大いなる栄光を帯びて
　天の雲に乗ってくるのを見る。
　人の子は、大きなラッパの音を合図にその天使たちを遣わす。天使たちは、天の
　果てから天の果てまで、彼によって選ばれた人たちを四方から呼び集める。」

　新約聖書マタイ書２４章２９説）＜マルコ書１３章２４節、ルカ書２１章２５節＞

[561: 匿名さん]

>>551
湾岸に代表される、わかりやすい都会感には
むしろ都内出身者はそんなに興味ないだろ
東側の人は知らんがね
君のレスには同属嫌悪の臭いが強いよ

それが分かってるのか、これからマンション買うのは上京者と
買い煽りは必死に連呼しているだろう？

[562: 匿名]

豊洲新市場＋台場　、羽田国際空港との動線を考えると、インバウンド及び外国人マーケットを視野に入れるでしょう。

マンションもアジア富裕層向けの数億の物件が高層階には多く取りそろえられるでしょう。
新興華僑も華僑には違いなく、各主要都市に一か所は拠点をもつから絶好の候補となるでしょう。

東京の都市計画においては完全に崩壊したアングロサクソン型田園都市思想（城南一戸建て地域志向＝通勤地獄＋うさぎ小屋）や、守旧的な山の手信仰（特に中央線を境にする東京南北問題＝文京等における既存住民によるエゴの横溢と都市開発の閉塞）にこだわっているのは失われた半世紀を生きることになる昭和生まれの日本人だけ。

[563: 匿名さん]

どうも長文書き込む割には日本語が苦手なような………
見直ししてから投稿したら？

[564: ご近所さん]

読解力の問題もあるわな

[565: 匿名さん]

アジアの景気連動型ですね

さあ一般日本人の購買層がどうとらえるかだな
とりあえず金持ちだろうが中国人と下で暮らしたくはないな俺は

まあ城東教授のいつものアジに反応するのもなんだけど

つうか日本キライだよね教授

[566: 匿名さん]

団塊世代は、どこかの国のNo２のように
呆れるくらい無邪気に中国に親近感を持ってるからな

[567: 匿名さん]

人権派弁護士上がりの政治家が
人権弾圧国家にひれ伏し
文化大革命を賞賛する

ブラックジョークだよ

[568: ご近所さん]

思い起こせば、元内務官僚としていち早く東京都における「田園都市構想」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%9C%92%E9%83%BD%E5%B8%82
の失敗（成城、田園調布等ごく一部の例外を除く）を悟り自省した、鈴木俊一（元都知事）は、
アングロサクソン的な「田園都市幻想」から決別し、
①スプロール化が進み、通勤混雑等インフラキャパシティーの飽和で窒息状態の「城南」でもなく。
②既存住民の権利意識から開発が困難な、山手線上半分（南北問題と都官僚内では定義される）でもない地域に都の将来の成長、国際水準の住宅の確保を画し、「臨海副都心」の開発に邁進した。
またそれは「職」「住」「遊」が徒歩圏で完結する、「江戸的」ライフスタイル再生の試みでもあった。

一方、歴史の節目節目で情緒的な集団ヒステリー症状をいかんなく発揮してきた都民有権者集団は、官僚により植えつけられた思想であり、もはや自らに不利益を強いる概念であるにもかかわらず「田園都市幻想」の残滓から決別されることができず、青島幸男という無定見な芸人を都知事に選出することで、衆愚的な優柔不断主義の本性をここでも発揮したわけである。

作家にしてリアリストである現石原都知事が、自らは「城南的」人間と目されながら、臨海部の開発を強力に推進する様には、日本を覆う「不定愁訴」的な閉塞感に風穴をあける感があり、快哉の拍手を贈らずにはおれない。

一方で、漫然とした守旧的な価値観にとらわれながら、日々「田園都市線」のような満員電車に揺られることで思考停止している人々には、「あなたは疑問を感じませんか？」と問いたい気持ちがある。（まあこれは大きなお世話であろうが。。。）

[569: 匿名さん]

ドイトとかケーヨーホームセンターがくると便利かな。ユニクロ、ガスト、赤ちゃん本舗にブックオフ。キーテナントは長崎屋かな。

[570: 匿名さん]

鈴木俊一

バブルの残滓

[571: 匿名]

ユニクロ買わないからいらん、ガストも不味い。
しかしアカチャンホンポって人気あるんだねー

[572: 匿名さん]

コミケ開幕　初日は16万人

[573: 匿名さん]

ってか、デベは作って売ってさようなら、するのが仕事だから、
その時代毎にターゲットを設定して、開発拠点を代えてきたよね。
今は、真っ当なところは開発し尽くされてしまったから、
埋め立て地の開発に着手しているだけ。別に埋め立て地がよいわけ
ではない。

[574: 匿名さん]

別に埋立地でないのがいい訳でもない。

[575: 匿名さん]

普通、いいところから開発されていくよね…。
まぁ、残り物には福がある、といいますが。

ところで、埋め立て地・タワマンを賛美するスレが乱立しすぎ。
見苦しいし、意味もないので、やめてほしいところ。

[576: 匿名さん]

開発はやりやすいところからしているだけだよね。

[577: 匿名さん]

ゲリラ豪雨とかを考えれば内陸よりよっぽど安心。

[578: 匿名さん]

赤ちゃん本舗はあるかもね。住友だと、サミットストアとかエスフォルタもあるかな

[579: 匿名さん]

埼玉民っぽい発想ですな（笑）

ららぽーとみたいなのができるんだから、まぁゆっくり待ちましょうや。
ゆったり・ほっくりが有明スタイル。

[580: 匿名さん]

有明初の高級物件となるには、どんな共用施設が必要でしょうかね。
デザイナーは誰になるでしょうか。

[581: マンコミュファンさん]

スミフにららぽーとは無理でしょう

[582: 匿名さん]

あはは。あちらは三井ですからね。
ここは広大な敷地を住友が買い取ったらしいですよ。

[583: 入居済み住民さん]

やっぱり三井が落札すればよかったなぁ。オペラハウスは無理としても、ミッドタウンにコレド、ららぽーとにラゾーナにアウトレットパーク………実績があるし地域に合わせた良い施設をつくりそう。
そもそも住友不動産の商業施設ってどこかにあった？？？

[584: 匿名さん]

住友は三井みたいなハリボテ系ショッピングセンターは苦手ですよ。
ビルっぽい外観で商業施設を作ることが多いです。

このあたりをご覧ください。
http://shop.sumitomo-rd.co.jp/

[585: 匿名さん]

大崎にも住宅と一緒に複合開発してましたよね。
あんな感じにガーデンが組み合わされる感じでしょうかね。

[586: 入居済み住民さん]

そのページくらい見てから書き込みしてますよ。ただのビルにテナントがいくつか入っているだけじゃないですか。
住友不動産にもがっかりだけど、擁護する人が低レベルなのにもがっかりです。
もう少しまともな情報を投稿して下さい。

[587: 匿名さん]

できればそっちは専門のイトーヨーカドー、三越と組むって噂が本当になれば良いと皆思ってるでしょうね。

[588: 匿名さん]

ビルっぽい建物のほうが有明っぽくていいんじゃない？
ハリボテみたいなのは必要ないと思いますけどね。

[589: 匿名さん]

シティタワー品川やパークスクエア横浜でも、1500坪くらいなんですね。
あの4倍くらいの規模？

[590: 購入検討中さん]

ヨーカドーはギャザリアもあるし、百貨店が江東区に新規出店することもないでしょう。
ダイエーか西友がいいところじゃないですかね
まあ、とにかくどこかと組んだ方がいいでしょう。

[591: 匿名さん]

住友のほうがいいんじゃない？
ビルっぽい建物のほうが長持ちするし、資産価値も上がるでしょう。
ダイエーじゃ資産価値向上にはつながりませんよ。

[592: 匿名さん]

施工は、三井住友建設あたりに任せれば余計なコストも掛からずに良いものができると思いますよ。
ハリボテみたいなものではなく、資産価値向上につながるようなしっかりしたものを作っていただきたいですね。

[593: 購入検討中さん]

今回の商業施設って低層ですよねビルって発想どこから出て来たんですか⁈
オフィスビルみたいな商業施設って誰が行くのー

[594: 匿名さん]

大崎みたいなものをイメージされてるのでは？
見たことないですか？

[595: 匿名さん]

住友の開発だとこういうのもあるからね。
ちょうどここも2000戸複合施設。

[596: 匿名さん]

ベビーカー（有明は犬用も人間用もあり）の人が多いのでビル型で良いと言う人が解せません。
広い店内と通路をゆったり作った買い物動線を計算したテナント配置して欲しいですね～
エスカレーターやエレベーターはあまり使わないで良い様にするのはSC考える基本だと思う。
きっとスミフの人はそういうの気がつかないんだろうな～

きっとそれがスミフって決まってから盛り上がらない原因だと思う。

[597: 匿名さん]

その３まできてるのに「盛り上がらない」事にしたいのですね（笑）
ほんと悔しいのは分かるけど。
来年もしっかり悔しがってくださいね。

[598: 匿名さん]

>595
そのイメージは結構近いかもしれませんね。同じ住友ですし。
さらにガーデンとホールがあるイメージを想像してみました。

[599: 匿名さん]

>>597 そのフレーズ飽きた！
来年はニューパターンでお願いします。

[600: 匿名さん]

アトリウムがあると書かれているのですが、これはショッピングセンターなのでしょうか？
マンション？

[601: 匿名さん]

悔しがっているのは、シティタワー有明を買ってしまった人(笑)

[602: 周辺住民さん]

すごくショぼい感じ

[603: 匿名さん]

ビオトーブを積極的に取り入れてると書かれているのが気になりますね。
オープンガーデンというのは、普通のガーデンとは異なるのでしょうか？



建築計画
○臨海副都心有明北地区まちづくりガイドライン等の上位計画を踏まえた計画となっている。
○北側のホール棟、商業棟のにぎわいのあるエリアと南側の居住環境を確保するエリアが適切にゾーニングされている。
○オープンガーデンや緑樹ゾーンを全体に配して憩いの場を作っている。また、ビオトープなどの環境も積極的に取り入れた提案となっている。
○緑化率は、緑化基準の４０％を大きく上回っており、緑の創出に貢献している。

街づくりへの貢献
○さまざまな催事に柔軟に対応できるイベントホール、教育・文化・スポーツ機能なども備えた大型ショッピングセンターにより、多様な来訪者が期待できる。
○駅からの歩行者ルートにエレベーターを設置するなど、バリアフリーに配慮している。
○周辺地域と連続した緑地スペースを設置し、憩える広場の提供や地域規模で環境負荷が軽減されている。

[604: 匿名さん]

ビオトーブというのがイメージできないな。
豊洲のららぽーとみたいなイメージでしょうか？

[605: 匿名さん]

こういった話に一喜一憂して掲示板から離れられない人って、
現実の人生はイケテイナイのだろうね。では、失礼。

[606: 匿名さん]

色々大変なんだよ。
賃貸暮らしは気楽でいいね。良いお年を。

[607: 匿名さん]

まぁ資産価値が上がる話ですから、悪い話ではないのでは？

[608: 匿名さん]

既存の物件は買いやすくなるかな。

[609: 匿名さん]

どうですかね。値上がりしちゃうので、ちょっと買いにくくなるかもしれませんね。
どっちにしろ、良い話なんじゃないですかね。

[610: 匿名さん]

そうかなぁ、2000件もいい物件が出てくれば下がる事期待。

これぐらいの再開発は織り込み済みの価格だったし。

[611: 匿名さん]

便利になって値下がりすると考えてるなんて驚愕（笑）
お花畑脳が羨ましいです。

[612: 周辺住民さん]

イヤイヤ、有明は金融バブルの調整が済んでいないからまだ下がる
という判断が正しい

月島、晴海が下がる中、不便な有明が上がると考えてる方がアタマがあったかいんでしょう

[613: 匿名さん]

これから有明に新駅ができるなんて新たしい話が降ってわいたら上がるでしょうけど、

デベは、再開発は既定の事実して案内していたし、それでこの価格だったんでしょ。

新規物件が2000も出れば、中古5年以上は下がると思う。
共用施設もくたびれていて、修繕積立金なんかも上がってるだろうから
上がるなんて考えられないよ。

[614: 匿名さん]

人はそれぞれ、都合のいいことばかり考えますから。

[615: 匿名]

2000戸の供給で値下がり圧力が発生するけど、便利にもなるからそのぶん値下がりカーブが緩やかになるんじゃないかな。

[616: 販売関係者さん]

まあ、プロパストの物件を分譲価格で買った人は損をすることはないでしょう。

新築でも完成在庫が売れないCTAの中古が厳しいのはあるんだろうけど。

[617: 匿名さん]

地下鉄新駅ができるくらいのサプライズがないと値上がりなんて無理。
便利になる事は既定路線。つまり今の価格に乗っかってる。
全て商業施設なら若干上げ要素になったけど、2000戸新規物件供給となると下げ要素もあり。

ただ、暴落するリスクは無くなったと見ていいから、普通によかったんじゃないかな。

一般市場の中古の下げ幅くらいで推移すると予想します。

[618: 匿名さん]

ガーデンシティーが坪280万以上で売られるようになると、普通に値上がり圧力かかるんじゃないかな。
さすがにボランティア価格じゃ売ってくれないんじゃないか？

[619: 匿名さん]

俺はボランティア価格で230万くらいで売ってくれると考えている。
だって、高速脇だよ？
方角によってはパークフロントと言えなくもないけど。

[620: 匿名さん]

暴落どころか、急騰するリスクがでてきたよな。。。

[621: 匿名さん]

金融バブルで有明が高騰した事もないのに、なぜ「調整がまだ」なんだ？（笑）
オリンピック騒ぎでもピクリとも動かなかったのに。

バブルにもなってないのに暴落なんぞあるわけがない。
大規模開発が決まったのだから、あとは便利な街になり高騰していくのを見守ればよいのではないかな？
あと5年は便利になるわけでもないので安いままだとは思いますが。

[622: 匿名さん]

有明のネガはお花畑なんでしょうがないですよ。

[623: 匿名さん]

暴落リスクは無いのに、高騰リスクはあるのかい。

どこまでお花畑？　なんだよ。

価格は先を読む事を忘れてはいけない。

計画が確定した今高騰してないのであえば高騰なんか無い。