有明ガーデンシティー♪（その3）

[匿名さん]

祝！！有明ガーデンシティー！！
有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく
豊洲の次は有明の番です！

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

[501: 匿名]

ボランティアで安くマンションを分譲してくれると思ってる奴がいる事に驚愕しました。

お花畑で羨ましい

[502: 匿名さん]

CTAもかっこいいしいいマンションですよ。
ただ有明北ぎりぎりの立地だし有明北で一番
土地は安そうですよね。

ガーデンシティーができても有明北立地NO1はBMA
、ディファ、月島倉庫でしょうね。

[503: 匿名さん]

CTAは眺望最強ですよ。

[504: 匿名さん]

ガーデンシティが一番りんかい線の駅（国際展示場）に近そうな気もするけどな。
小中学校の側なら遠いかな。笑

[505: 匿名]

大規模開発が決まったというのに悠長ですね。

[506: 匿名]

広大な土地が全て居住区じゃない事は明白なのに、なんで土地の広さを理由に高くなるのか分からん。

[507: 匿名さん]

有明立地はＢＡＳも№１すよ（笑）
台場やお台場海浜公園駅により近いし。
低層の内廊下階はなかなかでした。台場、３－１の動線上中間地点。

[508: 匿名さん]

その土地の中に便利な商業施設もホールもあった上で緑化率40％オーバーなのですが・・
これって凄くないのですかね？

[509: 匿名さん]

40パー以上も緑地化するって凄いと思いますよ。
当然ながら造園にも、作った後のメンテも必要なわけだし、出来るだけ小さく、気持ち程度の緑地化にしておきたかったはず。
箱物のホールも作るわけだし、なかなかヘビーな開発だと思います。

どこで収益をだすのか考えると、商業施設のテナント料と、販売するマンションでしょうねーー。

すみふ系列でエスフォルタがあるから、プール付きマンションにしなさそうな気がする。

[510: 匿名さん]

一口に緑地化といっても、その内容は様々。
よくよく見張っていかないとだめですね。
三軒茶屋のグランドヒルズみたいな感じに
ならないようにしなければ。

[511: 匿名さん]

CTAは植栽も最低限に抑えて、管理費が掛からないようにしてる。
ガーデンシティーは、緑地化って部分でボランティア終了だね。
これ以上のボランティアを求めちゃダメよ。

[512: マンション投資家さん]

坪２３０万円也。

[513: 販売関係者さん]

坪２８０万円以上でお願いします。

[514: 匿名さん]

三軒茶屋のグランドヒルズってかっこよくないですか？
目白のシティテラスも。
まあ高すぎで売れてないけど。。

[515: 匿名さん]

豊洲市場の緑化率って誰か知ってます？

[516: 買い換え検討中]

知りま千円。

[517: 匿名]

有明初の高額物件かあ。
楽しみですね。
内廊下で豪華な共有施設で圧倒的な差を見せつけてくれるんでしょうね。

[518: 匿名]

安くしてくれると嬉しいけど、ボランティアでマンション分譲してる訳ではないだろうし、無理なんだろうな

[519: 匿名]

眺望最強マンションは何処だ？

[520: 匿名さん]

豪華な共有施設なんて時代遅れだし、３－１はもはやそれを
必要としない場所でしょうね。

[521: 匿名さん]

VIPな扱い好きな層は相手しないって事かな？
プールもスポーツクラブも誰が入ってもいい感じ？
結構庶民的なマンションになるかもねえ～

[522: 匿名さん]

共有施設は豪華にしてくれないと売れないでしょ。
時代はエコなんて言っても、欲しいものは欲しい。

[523: 匿名]

商業施設の一部として民間のジムが誘致されるならマンションにはジムやプール不要ですね。
周りが充実する分、マンション自体は簡易なものになる可能性が大きいのでは。

[524: 匿名さん]

そんな貧乏くさい仕様で坪300万なんて価格だったら売るのに苦労するよ。
豪華共有施設にするからこそ坪300万でも売れる。

[525: 匿名さん]

なんだかんだ言っても有明だもんなぁ・・・

どっちがイイ？

・豪華共有施設満載のゴージャス仕様で富裕層ターゲットの坪３００

・共有施設ほぼなしの団地仕様で千葉埼玉ターゲットの坪２５０

[526: 匿名さん]

曲がりなりにも地下鉄駅があって
ショボいがインナーハーバーと言う
それなりな親水地があっての豊洲

有明には何があるの？
>>1の最強の複合施設って具体的には何？

[527: 匿名さん]

ニチイとしまむら、としまや弁当。びっくりドンキーが入れば最高ッス

[528: 匿名]

ニチイって、何時代の話してるの？

[529: 匿名さん]

有明ではじめての高額物件ですか。
売れますかね。

豪華共有施設なら興味あり。でも2000戸じゃ期待できないかなぁ。

[530: 匿名さん]

こっちじゃないと売れない。
ここは有明だよ。

・豪華共有施設満載のゴージャス仕様で富裕層ターゲットの坪３００

[531: 匿名さん]

坪300万程度で富裕層って言われてもな（笑）

[532: 匿名さん]

土地じゃなくマンション自体のグレートと眺望重視派には都心より魅力的だよ。
通勤の足の車は混む方向と反対だしね。
それで値段が割安かなら時間に余裕がある層は買うだろ。
実際ベイコート倶楽部はそういう層の会員制リゾートホテルだし。

ただ場所が・・・ここは有明の最高の眺望見れるマンションにはならないから。

富裕層売りは厳しいんだよね。

[533: 匿名さん]

相当、共有施設に力を入れない限り売れないだろうね。

[534: 買い換え検討中]

坪２３０万円ぐらいだね。実際。

[535: 匿名さん]

坪２３０万って（笑）
ボランティアでマンション分譲してるとでも思ってるのかね。
驚愕しました。

大規模開発もあるらしいので、坪２７０万くらいはいくんじゃないでしょうかね。

[536: 匿名さん]

どこかの経済紙で見たのですが、３－１の開発について、経済紙では坪２６０万で計算していました。がめつい住友不動産なので、２７０から２８０と見るのが妥当ではないでしょうかね。

[537: 匿名さん]

大規模で便利っても都心の便利さになる訳じゃない。
（晴海のトリトン見てきたけどガッカリだよ）
それも有明で眺望なしマンションじゃあ～まるで意味が無い。
ので、排気ガスと騒音加味して坪200～250だね。

それ以上払える層には見向かれない。

[538: 匿名さん]

坪３００万程度で売るには、相当豪華な共有施設作るしかないんじゃないの？
住友がボランティア価格で売り出すとは思えないし。

[539: 匿名さん]

同じような立地のタワーズ台場は今どのくらいで取引されてるんでしょうか？
さすがに分譲時より値下がりしたかな？

[540: 匿名さん]

ここのスレ見てても
WCTに代表される、時代の徒花のような
豪華共有施設付帯マンションをありがたがる層は居るからな

希望者の世帯が何戸分かは知らないがw

[541: 匿名さん]

WCTは良かったですね。今でも欲しいかも。安くなれば。

ここもボランティア価格で販売してくれたら嬉しいんだけどなぁ。
スミフだし、びっくりするような高い価格で出してくるんでしょうね。

[542: 匿名さん]

>>541みたいな人が一定数いるんだよねぇ

あんな場所に、ある意味ゲーテッドシティのようにそびえるマンションに
魅力など到底感じない層も多い、私もそう

だから天王洲スレはいつも大荒れ

[543: 匿名さん]

荒れるという事は人気があるというわけなので。

ネガ多く
　　人気物件
　　　　見つけやすい。

[544: 匿名さん]

>>543
「ネガさん」などと呼ぶ層は
そうやって常に思考を停止してるよね

ネガが集まるのは人気がある証拠？
頭が悪いのにも程があるね

[545: 匿名さん]

>>539
似たような立地なのかあそこは？

[546: 匿名]

タワーズ台場は港区アドレス。

[547: 買い換え検討中]

大体、なんだよ。ボランティアで販売とか、ボランティア価格って。
言葉がはずかしいぜ。

[548: 匿名]

>>544
「ネガさん」の方が思考停止、ロジックレスのケースが多い。

普通、とか、層が多い、とか、思い込みを根拠にしちゃうからね。

[549: 匿名さん]

>>548
ああ天王洲スレのスレ主自身が降臨されてるんですねw
ロジックレスとはまた特徴丸出しで

そりゃWCT褒めるわw　ていうか持ってないのWCTの部屋？
それともスミフの中の人なの？

[550: 匿名]

なんかあちこちのスレに出回っているんだね。ネガって。

[551: 匿名さん]

ド田舎の実家に帰る金もなくかといって街に出かける金もなく。

そんな時期だからネガが増殖しても不思議じゃないよ。

[552: 匿名]

ネガの生き甲斐だから。
ネガはネガじゃないと生きている意味ないよ。

[553: 匿名]

ネガの定義って何。
有明がこれ以上価格上昇しないと判断している人は全部ネガかい？

[554: 匿名さん]

買えなくて妬んでの発言=ネガ

[555: 住民さん]

書店の存在って大きいよね。今でも、ワンザ有明に丸善、ららぽに紀伊国屋があって快適だけど。。。
Ａｒｉａｋｅ　Ｇａｒｄｅｎ　Ｃｉｔｙにも書店来てくれるとうれいしいよね。
御近所の大型書店って何より価値があると思う。

ＴｕｔａｙａとかＣＤショップ系は、ダウンロードで十分になってきたからもういらないけど。

[556: 匿名さん]

>>550

お前が言うなw

[557: 匿名さん]

「ＡＲＩＡＫＥ」が日本の中心となる。
１億２千万人が2000戸を奪い合う様は圧巻。

[558: 匿名]

557は極ネガ？

[559: 住民さん]

確かにＡＲＩＡＫＥは第三新東京となる。

その根拠は国営防災公園＋都民が有明に立地すること。また災害時に安全な有明に避難民を誘導できる人間を増やすために東京マラソンが行われていることは、公然の秘密。
３－１もさることながら、あの公園広いことと人が普段少ないことですごい価値が高い。

犬も子供も週末大喜びです。

[560: 匿名さん]

江戸時代の川柳に
「江東も有明までは江戸の内」というのがあります。

有明は当時から世界的な大都市、100万人都市「ＥＤＯ」の情緒、文化、息遣い
を引き継ぎながらも、水上型未来都市として発展を続けています。

そしていま、住友による「有明降臨」。

聖書はこれを予言していました。

「その苦難の日々の後、たちまち太陽は暗くなり、月は光を放たず、星は空から落ち、
　天体は揺り動かされる。

　そのとき、人の子の徴が天に現れる。
　そして、そのとき、地上のすべての民族は悲しみ、人の子が大いなる栄光を帯びて
　天の雲に乗ってくるのを見る。
　人の子は、大きなラッパの音を合図にその天使たちを遣わす。天使たちは、天の
　果てから天の果てまで、彼によって選ばれた人たちを四方から呼び集める。」

　新約聖書マタイ書２４章２９説）＜マルコ書１３章２４節、ルカ書２１章２５節＞

[561: 匿名さん]

>>551
湾岸に代表される、わかりやすい都会感には
むしろ都内出身者はそんなに興味ないだろ
東側の人は知らんがね
君のレスには同属嫌悪の臭いが強いよ

それが分かってるのか、これからマンション買うのは上京者と
買い煽りは必死に連呼しているだろう？

[562: 匿名]

豊洲新市場＋台場　、羽田国際空港との動線を考えると、インバウンド及び外国人マーケットを視野に入れるでしょう。

マンションもアジア富裕層向けの数億の物件が高層階には多く取りそろえられるでしょう。
新興華僑も華僑には違いなく、各主要都市に一か所は拠点をもつから絶好の候補となるでしょう。

東京の都市計画においては完全に崩壊したアングロサクソン型田園都市思想（城南一戸建て地域志向＝通勤地獄＋うさぎ小屋）や、守旧的な山の手信仰（特に中央線を境にする東京南北問題＝文京等における既存住民によるエゴの横溢と都市開発の閉塞）にこだわっているのは失われた半世紀を生きることになる昭和生まれの日本人だけ。

[563: 匿名さん]

どうも長文書き込む割には日本語が苦手なような………
見直ししてから投稿したら？

[564: ご近所さん]

読解力の問題もあるわな

[565: 匿名さん]

アジアの景気連動型ですね

さあ一般日本人の購買層がどうとらえるかだな
とりあえず金持ちだろうが中国人と下で暮らしたくはないな俺は

まあ城東教授のいつものアジに反応するのもなんだけど

つうか日本キライだよね教授

[566: 匿名さん]

団塊世代は、どこかの国のNo２のように
呆れるくらい無邪気に中国に親近感を持ってるからな

[567: 匿名さん]

人権派弁護士上がりの政治家が
人権弾圧国家にひれ伏し
文化大革命を賞賛する

ブラックジョークだよ

[568: ご近所さん]

思い起こせば、元内務官僚としていち早く東京都における「田園都市構想」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%9C%92%E9%83%BD%E5%B8%82
の失敗（成城、田園調布等ごく一部の例外を除く）を悟り自省した、鈴木俊一（元都知事）は、
アングロサクソン的な「田園都市幻想」から決別し、
①スプロール化が進み、通勤混雑等インフラキャパシティーの飽和で窒息状態の「城南」でもなく。
②既存住民の権利意識から開発が困難な、山手線上半分（南北問題と都官僚内では定義される）でもない地域に都の将来の成長、国際水準の住宅の確保を画し、「臨海副都心」の開発に邁進した。
またそれは「職」「住」「遊」が徒歩圏で完結する、「江戸的」ライフスタイル再生の試みでもあった。

一方、歴史の節目節目で情緒的な集団ヒステリー症状をいかんなく発揮してきた都民有権者集団は、官僚により植えつけられた思想であり、もはや自らに不利益を強いる概念であるにもかかわらず「田園都市幻想」の残滓から決別されることができず、青島幸男という無定見な芸人を都知事に選出することで、衆愚的な優柔不断主義の本性をここでも発揮したわけである。

作家にしてリアリストである現石原都知事が、自らは「城南的」人間と目されながら、臨海部の開発を強力に推進する様には、日本を覆う「不定愁訴」的な閉塞感に風穴をあける感があり、快哉の拍手を贈らずにはおれない。

一方で、漫然とした守旧的な価値観にとらわれながら、日々「田園都市線」のような満員電車に揺られることで思考停止している人々には、「あなたは疑問を感じませんか？」と問いたい気持ちがある。（まあこれは大きなお世話であろうが。。。）

[569: 匿名さん]

ドイトとかケーヨーホームセンターがくると便利かな。ユニクロ、ガスト、赤ちゃん本舗にブックオフ。キーテナントは長崎屋かな。

[570: 匿名さん]

鈴木俊一

バブルの残滓

[571: 匿名]

ユニクロ買わないからいらん、ガストも不味い。
しかしアカチャンホンポって人気あるんだねー

[572: 匿名さん]

コミケ開幕　初日は16万人

[573: 匿名さん]

ってか、デベは作って売ってさようなら、するのが仕事だから、
その時代毎にターゲットを設定して、開発拠点を代えてきたよね。
今は、真っ当なところは開発し尽くされてしまったから、
埋め立て地の開発に着手しているだけ。別に埋め立て地がよいわけ
ではない。

[574: 匿名さん]

別に埋立地でないのがいい訳でもない。

[575: 匿名さん]

普通、いいところから開発されていくよね…。
まぁ、残り物には福がある、といいますが。

ところで、埋め立て地・タワマンを賛美するスレが乱立しすぎ。
見苦しいし、意味もないので、やめてほしいところ。

[576: 匿名さん]

開発はやりやすいところからしているだけだよね。

[577: 匿名さん]

ゲリラ豪雨とかを考えれば内陸よりよっぽど安心。

[578: 匿名さん]

赤ちゃん本舗はあるかもね。住友だと、サミットストアとかエスフォルタもあるかな

[579: 匿名さん]

埼玉民っぽい発想ですな（笑）

ららぽーとみたいなのができるんだから、まぁゆっくり待ちましょうや。
ゆったり・ほっくりが有明スタイル。

[580: 匿名さん]

有明初の高級物件となるには、どんな共用施設が必要でしょうかね。
デザイナーは誰になるでしょうか。

[581: マンコミュファンさん]

スミフにららぽーとは無理でしょう

[582: 匿名さん]

あはは。あちらは三井ですからね。
ここは広大な敷地を住友が買い取ったらしいですよ。

[583: 入居済み住民さん]

やっぱり三井が落札すればよかったなぁ。オペラハウスは無理としても、ミッドタウンにコレド、ららぽーとにラゾーナにアウトレットパーク………実績があるし地域に合わせた良い施設をつくりそう。
そもそも住友不動産の商業施設ってどこかにあった？？？

[584: 匿名さん]

住友は三井みたいなハリボテ系ショッピングセンターは苦手ですよ。
ビルっぽい外観で商業施設を作ることが多いです。

このあたりをご覧ください。
http://shop.sumitomo-rd.co.jp/

[585: 匿名さん]

大崎にも住宅と一緒に複合開発してましたよね。
あんな感じにガーデンが組み合わされる感じでしょうかね。

[586: 入居済み住民さん]

そのページくらい見てから書き込みしてますよ。ただのビルにテナントがいくつか入っているだけじゃないですか。
住友不動産にもがっかりだけど、擁護する人が低レベルなのにもがっかりです。
もう少しまともな情報を投稿して下さい。

[587: 匿名さん]

できればそっちは専門のイトーヨーカドー、三越と組むって噂が本当になれば良いと皆思ってるでしょうね。

[588: 匿名さん]

ビルっぽい建物のほうが有明っぽくていいんじゃない？
ハリボテみたいなのは必要ないと思いますけどね。

[589: 匿名さん]

シティタワー品川やパークスクエア横浜でも、1500坪くらいなんですね。
あの4倍くらいの規模？

[590: 購入検討中さん]

ヨーカドーはギャザリアもあるし、百貨店が江東区に新規出店することもないでしょう。
ダイエーか西友がいいところじゃないですかね
まあ、とにかくどこかと組んだ方がいいでしょう。

[591: 匿名さん]

住友のほうがいいんじゃない？
ビルっぽい建物のほうが長持ちするし、資産価値も上がるでしょう。
ダイエーじゃ資産価値向上にはつながりませんよ。

[592: 匿名さん]

施工は、三井住友建設あたりに任せれば余計なコストも掛からずに良いものができると思いますよ。
ハリボテみたいなものではなく、資産価値向上につながるようなしっかりしたものを作っていただきたいですね。

[593: 購入検討中さん]

今回の商業施設って低層ですよねビルって発想どこから出て来たんですか⁈
オフィスビルみたいな商業施設って誰が行くのー

[594: 匿名さん]

大崎みたいなものをイメージされてるのでは？
見たことないですか？

[595: 匿名さん]

住友の開発だとこういうのもあるからね。
ちょうどここも2000戸複合施設。

[596: 匿名さん]

ベビーカー（有明は犬用も人間用もあり）の人が多いのでビル型で良いと言う人が解せません。
広い店内と通路をゆったり作った買い物動線を計算したテナント配置して欲しいですね～
エスカレーターやエレベーターはあまり使わないで良い様にするのはSC考える基本だと思う。
きっとスミフの人はそういうの気がつかないんだろうな～

きっとそれがスミフって決まってから盛り上がらない原因だと思う。

[597: 匿名さん]

その３まできてるのに「盛り上がらない」事にしたいのですね（笑）
ほんと悔しいのは分かるけど。
来年もしっかり悔しがってくださいね。

[598: 匿名さん]

>595
そのイメージは結構近いかもしれませんね。同じ住友ですし。
さらにガーデンとホールがあるイメージを想像してみました。

[599: 匿名さん]

>>597 そのフレーズ飽きた！
来年はニューパターンでお願いします。

[600: 匿名さん]

アトリウムがあると書かれているのですが、これはショッピングセンターなのでしょうか？
マンション？