宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その４)

[匿名さん]

宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料：

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら：

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

社団法人　全日本不動産協会・不動産保証協会の発表はこちら：

http://www.zennichi.or.jp/fudousan_kanren/fudousan_kanren_detail.php?i...

過去スレ：
その１ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/
その２ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88768/
その３ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95317/

[参考情報]

国土交通省の類似案件の発表はこちら：

吉田建材(株)が製造した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について(2010/07/09発表)

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000182.html

高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について(2010/09/27発表)

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000193.html

[44: 匿名さん]

なんだか、とてもイタイんですけど。

自作自演を告白しちゃっているしｗ

[45: 匿名さん]

関わらないことが最善！
関わるだけ時間のムダ！

[47: 匿名さん]

ああ、あんたがいつも二言目には赤点とか言う人ですか。

[49: 匿名さん]

>>46
同意です。

[50: 匿名さん]

赤点で認定されたとどこに発表があったのかと問えば

モデルルームに来ればわかるとか (笑)

呆れかえる

[52: 匿名さん]

来年も誰も騙されませんように。

[55: 匿名さん]

このスレ大事

[59: 匿名さん]

業者なんかどんなに苦しめても知ったこっちゃないが。
善良なユーザーが騙されるところを知らぬふりはできん！

[61: 匿名さん]

この業界より新橋の客引きのほうがまだ誠意あるよw

[64: 匿名さん]

再認定はとうの昔に完了している。安全性は専門家が結論済み。
この一連のスレで騒いでいるのは、コンクリートに関しては只のシロート。
匿名掲示板でネガティブキャンペーンをやる輩の言うことを真に受けない
ようにしましょう。

[65: 匿名さん]

業界人って同じ口使って子供の教育してるのか？

大丈夫？

[66: 匿名さん]

自分のことを言っているのか？ｗ

[67: 匿名さん]

きっとタワーマンションを買えない輩が負け惜しみで
便乗しているだけでしょう。

[69: 匿名さん]

再認定はとうの昔に完了している。安全性は専門家が結論済み。
この一連のスレで騒いでいるのは、コンクリートに関しては只のシロート。
匿名掲示板でネガティブキャンペーンをやる輩の言うことを真に受けない
ようにしましょう。

[74: 匿名さん]

タワマンどころか中古物件すら買 え ない連中だろ
必死こいてネガキャンやっている輩は

[76: 匿名さん]

豊洲のタワマン買 え る人など、いないわけで。

[78: 購入検討中さん]

そうだよね、買い煽りさんも、>>72さんの質問には答えづらいのかもね。
（毎回、その質問はスルーだしね。）

>>75さんの言うとおりだもんね。
きっと買い煽りさんも被害者なんだよね。すごく同情します。餃子なんかと違って一生の問題だしね。

でもね、同情はするけど、買い煽りさん。
「ほかの検討者も巻き添えに」ってのは良くないと思いますよ。

それじゃ、貴方も、貴方を巻き込んだ業界連中と同じ穴の狢ではありませんか。

もう、ここでの買い煽り運動はやめて、
第二の被害者がでないようにこのスレを暖かい目で見守ってくれませんか？

[79: 匿名さん]

戸建て買う人はマンション買えない人だね。
うちの近所はみんな買えない人だ。
しかも低層しか建てらんない。

[80: 匿名さん]

再認定はとうの昔に完了している。安全性は専門家が結論済み。
この一連のスレで騒いでいるのは、コンクリートに関しては只のシロート。
匿名掲示板でネガティブキャンペーンをやる輩の言うことを真に受けない
ようにしましょう。

[84: 匿名さん]

・平成22年10月29日、国土交通省に対して、神奈川太平洋生コン(株)が製造した高強度コンクリートについて、
　 大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

　・平成22年12月7日、タイコー(株)より国土交通省に対して、同社が製造した高強度コンクリートについて、
　 大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

　・国土交通省において調査を行ったところ、建築基準法第37条に基づく建築材料の大臣認定を受けた別紙に掲げる
　 高強度コンクリートについて、これらのコンクリートを使用した建築物に大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが
　 使用されているおそれのあることが判明しました。
　　　・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが使用されたおそれのある物件数：約4件（調査中）

　・これらの高強度コンクリートの問題に関して、専門家より意見聴取した結果、別紙に記載のとおり、
　 JIS規格に定める基準値を満たすものや、他の同種のコンクリートの大臣認定の事例があること、
　 当該コンクリートの強度試験の結果などから、いずれも強度その他の性能には支障がないとの所見が得られました。

まだまだ出てきますね。

[85: 匿名さん]

宇部三菱セメントの件とは、無関係だけどな。

もう、高強度コンクリートの大臣認定制度は廃止したら？ｗ

[87: 匿名さん]

日本にもサブプライムローンがあればよかったのに。

そうすれば信用力の低い人も、豊洲のタワマン買えたかもしれないな。

[89: 匿名さん]

信用力が低いばかりに。。。

一生賃貸ですね。

[90: 匿名さん]

アメリカの住宅ローンは、ノンリコースローンなので買い主ではなく住宅の価値の方が重要です。
豊洲のタワマンでは融資してもらえなかったかも・・・

[91: 匿名さん]

専門家なら物件の価値を正しく判定できるから、何の問題もない。

シロートに判断がつかないだけで。

[92: 匿名]

問題無ければ、今みたいな大量在庫は抱えてないかと。
無節操な買い煽りを別にして、良識有る人は買わない。

[93: 匿名さん]

在庫のありなしは、宇部三菱とは無関係。

経済状況の影響だ。なんでもかんでも関連しているかのように言われても。

[95: 匿名さん]

中古で売るときに苦労しそう。

[96: 匿名]

>>93
俺は否該当物件に住んでるけど、高値で良いから売って欲しいってチラシが毎日のようにポスティングされてるぞ。

[97: 匿名さん]

被該当物件は該当物件よりも前に販売されたものもあるだろ。

販売時期が異なれば、平均的な坪当たり単価も異る。

それが低い単価で売られたものなら、値上がりしてもおかしくない。

ようするに，値上がりと該当、被該当は無関係。

[100: 匿名さん]

物件の条件は同一ではないから、中古物件にも高値がつくものがあるってだけだろ。

一部の事例を取り上げて一般化しても意味がない。

[103: 匿名さん]

違うな。駅から3分と5分、といった条件が異なっているんだろ。

[107: 匿名さん]

戸建は話が違うが、マンションの場合、駅からの距離に

拘る人はいる。3分の中古と5分の新築で比べて3分に

高い値を付ける人だ。

[110: 匿名さん]

二分の差は、物件の条件が異なる具体例として挙げただけ。

一部の中古物件の値上がりを一般化しても意味がないことを理解できたか？

[113: 匿名さん]

そんなものを考慮する前に、駅からの距離とか眺望とかで

値段が決まるんだよ。

[115: 匿名さん]

中古の価格なんぞ、売主の気分一つで上げ下げできるが

一旦決めた新築分譲の価格を中古の相場に合わせて簡単に上下できる訳がなかろう。

[116: 匿名さん]

販売側はいっさい責任とらなくていいわけだから

売ったもん勝ち

どんな卑劣なことも平気です

[118: 匿名さん]

売れたら社長賞

[119: 匿名さん]

再認定はとうの昔に完了している。安全性は専門家が結論済み。
この一連のスレで騒いでいるのは、コンクリートに関しては只のシロート。
匿名掲示板でネガティブキャンペーンをやる輩の言うことを真に受けない
ようにしましょう。

[121: 匿名さん]

現実を正しく認識すれば、ネガティブキャンペーンに

惑わされることはないでしょう。

[122: 匿名]

専門家が安全としたらしいけど、その専門家って誰なのかな。　
匿名の専門家って説得力が全く無いですね。

[124: 匿名]

コンクリートの品質に不安を感じる人も居るでしょうが、多くの人は　
内部告発で問題が表面化するまで、知らん顔して作った現場責任者へ
の不信感が購入を思い止ませるポイントでしょう。

[125: 匿名さん]

現実を正しく認識しましょう。

コンクリートに問題が発生した物件は、存在しません。

安全性に疑問を唱えている専門家も、存在しません。

このスレでネガティブキャンペーンをやっている輩に

乗せられないように気をつけましょう。

[127: 匿名さん]

関わらないほうが安全じゃない？

[128: 匿名さん]

存在しないとは言えません、との主張ですが、

どこの何という名前の専門家でしょうか？

存在するなら、実名を書きましょう。

存在するなら。

[130: 匿名さん]

安全性に疑問を唱えている専門家は一人もいないから、答えようにも答えようが

ありません。だから、129のように茶化してごまかそうとしているのです。

[132: 匿名さん]

安全性に疑問を唱えている専門家は一人もいないことはあきらかですね。

そのような専門家がいれば、逆ギレをかます前に名前を書けばいいわけですから。

[133: 匿名さん]

現実を正しく認識しましょう。

安全性に疑問を唱えている専門家は一人もいません。このスレでネガティブキャンペーン

をやっている輩は、そのような専門家の名前を一人も書くことができませんでした。

存在しない専門家の名前を書くことができなかった、ということです。

このスレでネガティブキャンペーンをやっている輩の言うことを真に受けないように

気をつけましょう。

[134: 匿名]

安全性に疑問を唱える専門家なんかいなくてもいいんですよ。
ただ、安全性に不安があるから買いたくない人がいるだけ。
そういう人は買わないほうがいいでしょ。買ったら精神衛生上よくないし…。

[140: 匿名]

相変わらず曲解が好きなご様子。

セメントの安全性より、『内部告発で明るみに出るまで大臣認定仕様の不適合状態で有ることを知りつつ
作られた事実』が、物件の安全性や信頼性を疑わせる結果に繋がっているのです。　

セメントは建物の最も重要な要素の一つです。そのセメントすら正しく作らない業者を信用する事など出来ません。
あなたは、こんな物件でも欲しいですか？

[141: 匿名さん]

現実を正しく認識しましょう。

大臣認定の再認定を取得できたということは、専門家の検査で安全性に問題がないことが

確認されたからです。安全性に問題のある建築物が再認定を取得できるはずがありません。

専門家の検査を通った物件の安全性に問題があると、根拠もなく匿名掲示板で言い張っているだけです。

匿名掲示板でネガティブキャンペーンをやっている輩の言うことを真に受けないようにしましょう。

[142: 匿名さん]

国交省の役人も姉歯事件の後の混乱で懲りてるんでしょ。

だから
「赤点物件だけど大丈夫だよ。
　でも国としては金銭的保証はしないから自己責任で買ってね」
ってお茶を濁してるんでしょ。

ただ、赤点だった事実は変わらないし、重説に記載しなきゃならない。

中古を売るときは大変。

国交省の役人はこう言ってるだろうな。
「俺は買わないけどね」

[143: 匿名]

まだやってるんだ、この話題。
暇だねぇ