OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part9

[購入検討中さん]

アウルタワーについての情報を希望しています。よろしくお願いします。
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
前スレ： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137395/

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～108.27平米
売主：ゴールドクレスト
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[No.1 by 匿名さん 2010-12-19 17:12:57]

>1034
東池袋駅近辺に住んでるヤツより近くで働いてるヤツの方が色々と詳しいんじゃないか？
近くに住んでると近くの店にはあんまり入ったりしないな。

[No.2 by 匿名さん 2010-12-19 17:24:33]

俺は働いていて、その後東池袋に住んだ。東池袋は住むのに便利なんだよ。だから、こんな店やあんな店があると言っても、生活する上ではSEIYUとTSUTAYAの存在が大きい。山手線内で安価な中規模スーパーが徒歩圏内にある地域はなかなかない。

[No.3 by 匿名さん 2010-12-19 17:25:02]

んなわけない

[No.4 by 周辺住民さん 2010-12-19 17:30:29]

私も東池袋は生活の観点で便利な地域だと住んだ上で思います。

[No.5 by 匿名さん 2010-12-19 18:37:49]

サンシャインで働いてるけど質問ある？

[No.6 by 周辺住民さん 2010-12-19 19:11:50]

働いている人にはありません。

[No.7 by 購入検討中さん 2010-12-19 19:19:41]

サンシャインはどんな層が多い？

[No.8 by 匿名さん 2010-12-19 19:37:28]

アウルが買える層ではないのは確か

[No.9 by 匿名さん 2010-12-19 21:46:13]

>>7
成城石井に設置されたテーブルでジャンパーを着たオッサン達が酒盛りしてる。マジです。
それ以外にもアルパ内のベンチにはくたびれたオッサンがよく座っているよ。

それにしてもサンシャインに入っているテナントでどうしても住居の近くに欲しいという店は
少ない。そもそもサンシャインはギャルが服を買ったり、ファミリーが休日に子どもを
連れて行く場所。住人にとっては2さんがおっしゃっているようにツタヤと西友だよね、やっぱり。
でもこんなものはどこの駅前でも良くあるもの。そして東池袋駅の交通利便性は
小竹向原など埼玉県に隣接したような区の駅と実質変わらないか下手すると劣る。
そう考えると「池袋だから」「山手線の内側だから」と自分に言い聞かせて
高値を出すのは思考停止以外の何者でもない。

板橋や赤羽のプラウドシティがあれだけの戸数をあっさり捌いたり、要町の住友タワーが
むしろ値上がりしている一方で、この物件の販売状況を鑑みると、やはり購入検討者も
馬鹿ではないんだなとわかるけどね。

[No.10 by 購入しました。 2010-12-19 21:51:22]

購入しました。サンシャインは毎回子どものイベントが沢山あるし、それにカフェやネイルサロンもあり私にとっては使えそうな店も多いです。サンシャインは若い層に人気ですが、サンシャイン60のスカイレストラン等は気どらないママ友達には人気があります。
今更ですが、ハンズまでもマンションから直結していますし、第一、東池袋駅が直結なので主人の通勤、特に子どもの通学に関しては心配無用です。
練馬区、板橋区に関して言えば環境はとても良いですが、マンションから駅が徒歩○分という立地です。それから関係ないかもしれませんが、幼稚園や有名小学校お受験範囲は練馬区、板橋区に住んでいるというだけで落とされてしまいます。そういうものです。

[No.11 by 匿名さん 2010-12-19 21:53:44]

ああ、でもメゾンカイザーのパンは確実においしいよね。
そう考えると東池袋は交通利便性は山手線内側では確かに最低の部類だけど、
山手線内側ということを忘れて、徒歩圏内にお店のたくさんある便利な近郊住宅地として
考えて、それでなお値段に納得できれば良いのかもしれない。

[No.12 by 匿名さん 2010-12-19 21:57:36]

オイオイ板橋、赤羽と一緒にしてはいけないな。
レベルが違い過ぎて購入検討にはないはずだと思うが。今更何を言っておるのか！君は！

[No.13 by 匿名さん 2010-12-19 22:00:16]

渋谷、新宿、東京、新橋、品川。
どこに行くにしても板橋や赤羽の方が便利では？　東池袋なんかよりも。
それと10さん。安易なウソはいかんよ。

[No.14 by 匿名さん 2010-12-19 22:06:39]

10です。本当ですよ。嘘をつくつもりは全く無いです。ですがこれ以上批判されるのも嫌ですのでこの場を失礼致します。皆様良い物件に出会われる事を願ってます…

[No.15 by 匿名さん 2010-12-19 22:11:32]

>>14
逃げる前に具体的に校名やどういったケースであったのかを記さないと悪質な誹謗中傷になりますよ。

[No.16 by 匿名さん 2010-12-19 22:11:38]

また情報を持つ人が去ってしまった…。

[No.17 by 匿名さん 2010-12-19 22:13:54]

まさに悪貨は良貨を駆逐する。

[No.18 by 匿名さん 2010-12-19 22:30:58]

何が不便なんだか。

有楽町線が不便かどうかはおいとくとしてもアウルは池袋徒歩圏。
歩いて池袋まで行くもよし、直結2分の東池袋から行くもよし、気分で選べば良いんじゃないか？
商業施設として西武百貨店、パルコ、ヤマダ電機にビックカメラ、ドン・キホーテ、加えて地下直結のサンシャインシティに東急ハンズ。
サンシャインシティには服飾雑貨に飲食店が多数に加えてスーパー、水族館、プラネタリウム、劇場、パスポートセンター、郵便局がある。
近くには24時間営業の安売りスーパー、TSUTAYA、新規オープンの直結スーパーに百円ショップ、ドラッグストア。

プリンスホテルからは羽田成田への直通リムジンバスがある。

何が不便なの？

[No.19 by 匿名さん 2010-12-19 22:34:02]

>何が不便なの？

通勤。

[No.20 by 匿名さん 2010-12-19 22:36:03]

あと、3年後には区役所直結。
1Fテナントに保育園開業予定。

[No.21 by 匿名さん 2010-12-19 22:37:02]

サンシャイン６０は三菱地所の子会社になってからテナントに関してはそれなりに
気合が入ってます。メゾンカイザーや成城石井セレクト、コールドストーンクレーマリー
など今時のテナントは地所が誘致しました。あと５９階の上海ジョーズやオザミ５９も
そうですね。

トイザラスやユニクロなどは小さいお子さんのいるファミリーには重宝するでしょう。
あとどうでもいいけどパスポートセンターがあるのが便利かも

[No.22 by 匿名さん 2010-12-19 22:37:46]

19はどこに行きたいの？

[No.23 by 匿名さん 2010-12-19 22:41:00]

通勤って・・・

貴方の職場と私の職場は違いますし・・・

[No.24 by 匿名さん 2010-12-19 22:41:24]

というかね。便利不便の話でいえば、いくら有楽町線オンリーでも赤羽はともかく埼玉県内よりは
さすがに都心への足も良いし、交通の便では例え負けてもお店の物量は圧倒的に要町や
小竹向原よりも上でしょう。

で、じゃあ、なんでそんなにご自慢の施設が周辺にあるのに、売れないの？　という話。
近隣の駅の物件は売れているというのに。

[No.25 by 匿名 2010-12-19 22:42:12]

通勤に不便なら、通勤便利な街のマンションを買えばいいんじゃない。
ってことだね。

[No.26 by 匿名さん 2010-12-19 22:42:21]

購入者さんの勤務先はどちらの駅が最寄りなんですか？

[No.27 by 匿名さん 2010-12-19 22:45:47]

ゴクレが営業力がないから売れないんでしょう。

[No.28 by 匿名さん 2010-12-19 22:49:25]

いえいえ…単に高いから買えないだけ。

[No.29 by 匿名 2010-12-19 22:54:21]

モデルルームも遠いところにおいて、ホームページはしょっぱい内容。
営業も少なくいつも10分ぐらい待たされる。

せめて近い場所にモデルルーム作って魅力的なホームページにリニューアルする事ぐらい、した方がいいと思うんだな。

[No.30 by 匿名さん 2010-12-19 23:01:11]

いっちゃ悪いけど、その「私は気にしない」「私には都合がいいから他人は関係ない」
という視点で住居を選択するのがそもそもの間違いなんだよ。

注文住宅でも建築主個人の趣味や都合を色濃く反映させた家ほど市場価値が
ないでしょ。

売れない理由は池袋という地域イメージが悪い（地名不詳物件）もあるだろうけど
けっきょくは、有楽町線での通勤を便利と感じる人が少ないのが最大の理由では。
自分の通勤には支障が無くても、多くの人にとってさほど便利でなければ
分譲時も客が寄りつかないし、購入後も貸しても赤字、売っても赤字の
不良資産を抱えることになる。

いくら量販店や5年に一度のパスポートセンターの名前を書き連ねたところで、
池袋でのアッパー向けの商売はやっぱり成立しないね。残念。

[No.31 by 匿名 2010-12-19 23:02:18]

いや、あれは銀座に置いて正解だと思う。わざわざ足を運ぶ、これに意味がある。本当に魅力を感じてる人は何度だってそこまで足を運ぶ。どこにモデルルームを置いても同じ。そして銀座大塚家具にそのまま足を運ぶ。

[No.32 by 匿名さん 2010-12-19 23:05:52]

パスポートセンターが近くにあるから便利？？
運転免許更新は板橋警察署だから、板橋に住むのが便利と言ってるのとたいして変わらんぞ。

[No.33 by 匿名さん 2010-12-19 23:05:55]

アッパー向け？

[No.34 by 匿名 2010-12-19 23:06:14]

30よ。じゃああなたはどういう視点でマンションを選ぶのか。

[No.35 by 匿名さん 2010-12-19 23:08:18]

パスポートセンターだけしかなかったら不便だけど。

･パスポートセンターがある。
･パスポートセンターまでもある。

言葉の違いがわかりませんか？

[No.36 by 匿名 2010-12-19 23:08:57]

30は「知ったか」だな～。

[No.37 by 匿名さん 2010-12-19 23:10:11]

30です。これ以上批判されるのも嫌ですのでこの場を失礼致します。
皆様良い物件に出会われる事を願ってます…

[No.38 by 匿名さん 2010-12-19 23:10:42]

アウルと同じ値段で、山手線内側の直結マンションがどれだけあるの？
近隣に大規模商業施設付きで。

[No.39 by 購入検討中さん 2010-12-19 23:11:12]

野村の武○野タワーズはとんでも値引きが行われてるみたいですね。

[No.40 by 匿名 2010-12-19 23:11:24]

板橋警察？？
もう勘弁してくれ。何を議論しようとしてるのかこれじゃ分からない…。

[No.41 by 匿名さん 2010-12-19 23:11:25]

３０
分が悪くなったから逃げるのか？

[No.44 by 匿名さん 2010-12-19 23:13:50]

30はまたくるよ。
アウルが大好物だから。
まともな検討者が仕事している平日昼間に。

[No.45 by 匿名さん 2010-12-19 23:13:57]

>>40
ここに住むなら免許更新で近いのは板橋警察か練馬だよ。

[No.46 by 匿名 2010-12-19 23:15:29]

30は情報なんか全く持っちゃいない事くらい分かるよ。どうぞどうぞ立ち去り下さい。

[No.47 by 匿名さん 2010-12-19 23:15:38]

俺は都庁で更新したけど。

[No.48 by 匿名さん 2010-12-19 23:16:00]

>>34
一般に人気の有りそうなところ。
この頃ならばプラウド池袋。

[No.50 by 匿名さん 2010-12-19 23:17:15]

30さん大人気。
購入検討中の自作自演に見えるが。

[No.51 by 匿名さん 2010-12-19 23:19:39]

俺は外務省でパスポート更新したけど。

[No.52 by 匿名 2010-12-19 23:20:43]

まぁそんなもの！

[No.54 by 匿名 2010-12-19 23:25:29]

30がまた帰ってきた!!
もう寝た方が良いんじゃないですか？

[No.55 by 匿名さん 2010-12-19 23:26:21]

住む側にとったらあまり売れてないほうがいいんじゃないの？

[No.56 by 匿名さん 2010-12-19 23:27:45]

共用施設もゆったり使えるし、静かでいいと思います。

[No.57 by 匿名さん 2010-12-19 23:28:14]

売れない方がエレベーターの待ち時間が短くてすむからね。

[No.58 by 匿名さん 2010-12-19 23:29:07]

良いことづくめですね。

[No.59 by 匿名さん 2010-12-19 23:29:20]

>>49
痛いところとは何ですか？

[No.60 by 匿名さん 2010-12-19 23:29:24]

>>56
確かに。

[No.61 by 購入検討中さん 2010-12-19 23:31:49]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42857/all
野村さん　酷いですね・・・。

[No.62 by 匿名さん 2010-12-19 23:40:54]

アウルと野村は関係ないだろ。よそのマンションはどうでもよくない？

[No.63 by 匿名さん 2010-12-19 23:41:03]

お、がんばれ購入検討中さん。
流石に、前スレで不動産販売営業のネット部隊の活躍時間帯に彼らを煽るような書き込みしてた時には、ひやひやしたけど、陰ながら応援してます。

でも、あの流れを見ていると、日中ののほとんどの書き込みが不動産販売営業なんだと思いました。えらいムキになってたし。やれやれ。

[No.64 by 購入検討中さん 2010-12-19 23:44:25]

本当に馬鹿な連中ですよね

[No.65 by 匿名さん 2010-12-19 23:45:02]

僕もスレ主の購入検討中さんを支持します。

クールで格好いいっす。

[No.66 by 匿名さん 2010-12-20 00:36:33]

今日はもう１つ方の掲示板の方でアク禁になった人たちがいるらしく、こっちでどんちゃん騒ぎをしていましたね。もう１つの方はまったく書き込みがされていなかった。
結局自作自演の掲示板にまじめな検討者がけなされる・・・ってパターンを繰り返しているだけですね。

[No.67 by 匿名さん 2010-12-20 00:38:35]

不動産販売営業のネット部隊って本当にあるの？

[No.68 by 購入検討中さん 2010-12-20 00:48:09]

もう一つの掲示板は私が「Part9」を入れ忘れただけですよ。
誰もアクセス禁止になんかなっていないよ。

>67さん
さすがに正式なネット部隊なんかはないでしょう。
馬鹿とはいえさすがに上場企業なんですから。
馬鹿な営業マンが書き込んでるだけでしょう。


野村　悲惨なマンションシリーズでも始めちゃいましょうかね

[No.69 by 匿名さん 2010-12-20 01:22:28]

やっぱり野村が書き込んでるんですか？
なんで赤羽がいいって話になるのか良くわからないことがあって。

[No.70 by 匿名さん 2010-12-20 01:26:09]

10さん

＞幼稚園や有名小学校お受験範囲は練馬区、板橋区に住んでいるというだけで落とされてしまいます。

これ本当ですか？

[No.71 by 匿名さん 2010-12-20 01:51:34]

ﾃﾞﾀﾗﾒですよ。

[No.72 by 匿名さん 2010-12-20 02:10:50]

豊島区より練馬区の方が地格が上だし、世帯年収も練馬区が断然上。
豊島区は下から数える方が早い。

[No.73 by 匿名さん 2010-12-20 02:17:46]

けど、住宅価格は練馬区より豊島区のほうが断然高いのは不思議ですよね。

[No.74 by 匿名さん 2010-12-20 02:19:31]

練馬区が豊島区より上の発言に吹いた(笑)

[No.75 by 匿名さん 2010-12-20 02:19:56]

地格【ちかく】
占い用語集の解説
名の文字の画数を合計した数。 生まれてから青年期頃までのその人の運勢と能力・性格・体質等をあらわす。ここが吉数であれば、青少年期の幸福を、逆に凶数であれば、若い頃の苦労をあらわす。また、人格との相性で吉凶を占う。

[No.76 by 匿名さん 2010-12-20 02:42:12]

>73
豊島区は昔、庶民が手の届きやすい価格帯の安いマンションが多かったけれど、
今は庶民には無理の価格帯になってしまいました。

因みに豊島区のマンションの坪単価はだいぶ前に世田谷区を抜きました。
そして平均所得も、もうすぐ練馬区を余裕で越えるかもね？

[No.77 by 匿名さん 2010-12-20 04:06:14]

豊島区の平均所得は練馬区どころか、今は江東区以下じゃないかな？
板橋区よりは年間20万円くらい多かったと思うけど。

[No.78 by 匿名さん 2010-12-20 04:12:44]

>>76
つうか
マンション坪単価と平均所得はあまり関係ないんじゃない？
世田谷区のマンション坪単価をだいぶ前に抜いたと書いてるけど
平均所得は150万円くらい豊島区が負けてるよね？
戸建ての多い地域の方が年収高そうだけど？

[No.79 by 匿名さん 2010-12-20 04:17:10]

じゃあ戸建ての少ない都心は貧民街ですか･･･

[No.80 by 匿名さん 2010-12-20 04:19:40]

東京23区の就学援助率＆生活保護率
http://www002.upp.so-net.ne.jp/kyoiku-gifu/gakushukai-siryo9.pdf#searc...'

[No.81 by 匿名さん 2010-12-20 04:22:53]

>>78
戸建てが好きな金持ちもいればマンションが好きな金持ちもいるんだよ。

[No.82 by 匿名さん 2010-12-20 04:26:50]

これ見ると首都高と都電荒川線沿線東池袋4丁目、5丁目？は濃い青色だよね。
西池袋、南池袋は赤い。
東池袋（サンシャイン周辺）より板橋駅周辺の方が年収が高いと言えるのでは？

[No.83 by 匿名さん 2010-12-20 04:34:16]

>82
アウルタワーとエアライズが出来たお陰で今は東池袋の方が平均所得は高いんじゃない？

[No.84 by 匿名さん 2010-12-20 04:36:35]

>>79
都心部と豊島区（東池袋）を較べちゃいかんだろ？
上の世帯所得分布図見れば一目瞭然だよ。
豊島区の平均所得は410万円くらいで、東池袋は300万円地域ですよ。

[No.85 by 匿名さん 2010-12-20 04:44:01]

>>84
今はだいぶ変わっていると思いますよ。

[No.86 by 匿名さん 2010-12-20 04:49:42]

よく見ると、赤いのは西池袋２、３、東池袋１で南池袋は白だな。
青は東池袋４というよりは東池袋５だな。

[No.87 by 匿名さん 2010-12-20 04:51:51]

>82
目白はさすがに真っ赤ですね。
駒込も高級マンションが結構出来たので今は平均所得高そう･･･。

[No.88 by 匿名さん 2010-12-20 05:07:42]

東上線常盤台駅前真っ赤

[No.89 by 匿名さん 2010-12-20 05:10:30]

常盤台1･2は都内有数の高級住宅街。板橋の田園調布とか言われてた地域。

[No.90 by 匿名さん 2010-12-20 05:21:03]

アウルのネガって野村臭いよね。

[No.91 by 匿名さん 2010-12-20 05:25:05]

高級住宅街と呼ばれる所には年収の高い層が多いんだね。
池袋では山手線内側より外側が良いってことだね。

[No.92 by 匿名さん 2010-12-20 05:30:04]

>>82

野村が作った古い所得マップですね。

[No.93 by 匿名さん 2010-12-20 06:03:30]

>>90
練馬区とか外周区が売れなくて大変なんですよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html

[No.94 by 匿名さん 2010-12-20 07:30:15]

>82さん
貴重なデータありがとうございます。
これ見ると東池袋に住むのはちょっと気が引けますね。
やはり地ぐらいって大事ですね。分譲で住むなら、なおさらです。

[No.95 by 匿名さん 2010-12-20 08:16:40]

はっは。
ウケるな。

いったいこのデータは出元はどこで、いつ時点のもの？

国勢調査だとしたら最近はロクに回答されないからまとまな数値はでないはずだよ。
10年から5年ぐらい前かね。

[No.97 by 匿名さん 2010-12-20 09:48:15]

なんでこんな朝早くから板橋の話なの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[No.98 by 匿名さん 2010-12-20 10:18:51]

素朴な疑問なんですが、平均所得の高い地域(高級住宅街・地位の高い土地)に住むと、
何か特別恩恵を受けるんでしょうか？
将来に渡り資産価値が保障されるくらい？

[No.99 by 匿名さん 2010-12-20 10:23:07]

気分がイイ！

[No.100 by 匿名 2010-12-20 10:58:48]

>95
購入検討中＝検討スレ常駐の北西契約者さん？
82さんに反論したいならデータで示さなきゃ。
頑張れ

[No.101 by 匿名さん 2010-12-20 11:10:36]

>96の購入検討中のレスが削除されてる。

[No.103 by 匿名さん 2010-12-20 11:22:06]

ネガるのっておそらく太古に人間が獲得した生き残り手段の
一つだと思う。資源が限られている環境においてや誰かをひ
きずりおろすことで自分にチャンスが生まれるからね。

でも今はそんなことはない。誰かを引き摺り下ろしても自分
にチャンスが生まれることはない。
むしろ成功している人と仲良くしたり、その行動様式を真似る
ことで自分にチャンスが生まれる時代。

本能にもとづく行動は実は意味が無かったりしますよ。
がんばって！

[No.106 by 匿名さん 2010-12-20 11:47:34]

東池袋はマンション林立地として、今後も普通に発展する場所だと思うぞ。
問題なのは、その林立ってのだろーけど。。

[No.108 by 匿名さん 2010-12-20 12:06:10]

オフィスもこの不景気で供給過多になってるから、Ｃ地区か造幣局あたりに
アラフォー・アラ還の世代にウケるものを作ってエリアを盛り上げるべきだ。
しかし何がウケるんだろう。巨大スパ施設？四季劇場？子共や孫と行けるキッザニア？

[No.109 by 匿名さん 2010-12-20 12:24:41]

東池袋でオフィスは厳しいと思いますよ。
（だからマンションになるのです）

豊洲のオフィスを構えるメリットはよくわからない
ですね。賃料が安いけど事実上有楽町線のアクセス
のみというのはオフィスとして弱いのではないで
しょうか。研究所とか営業機能がないバックオフィス
とななんですかね。

[No.110 by 匿名さん 2010-12-20 12:26:21]

検討者の書き込みが消されて、やらせの不動産屋の書き込みだけが残されるなんてどうかしてるぞ。

[No.111 by 匿名さん 2010-12-20 12:30:25]

>>103
同感。ネガよりもアウルに住む人と友達になったほうが利口ですよね。

[No.112 by 購入検討中さん 2010-12-20 12:56:51]

おっ　削除されてしまった

野村さんの営業マンが手紙を書くのを応援しているだけなのに・・・。
頑張れ野村くん　手がちぎれるまで手紙を書くのだ！！

[No.113 by 匿名さん 2010-12-20 13:45:26]

>>9さん
たしかにサンシャインに行くよりは、ツタヤと西友にいく方が多い。
マンション周辺にあって便利なものと言えば、そういった生活する上で便利なものがいいのかも。

>>20さん
>あと、3年後には区役所直結。
>1Fテナントに保育園開業予定。
1Fのテナントに保育園が開業予定というのは、小さなお子さんのいるご家庭ではうれしいでしょうね。
3年後の区役所も、そりゃあ近くにあると便利でしょうけど、区役所ってめったに行かないですよね。
近くて便利に感じるのって引越しの時くらいかな

[No.114 by 匿名さん 2010-12-20 13:48:35]

契約者の自作自演にはウンザリだな。
運営さん、検討の妨げにならないよう、もっと厳しい対応をお願いします。

[No.115 by 匿名さん 2010-12-20 13:59:01]

野村が発狂中ｗ

[No.116 by 匿名さん 2010-12-20 15:02:30]

名誉毀損、誹謗中傷は削除されるべきだが、これらはネガによるものがほとんど。
自分に都合の悪い発言に対して削除依頼を出すのも、ネガ。
契約者を敵対視する理由はひとつ。
安い郊外物件や目立たない小規模物件のスレには、ネガは全然おらず閑散としている。

[No.117 by 匿名さん 2010-12-20 15:12:20]

>116さん

>名誉毀損、誹謗中傷は削除されるべき

完全に同意します。
が、そういうのやっているのって契約者の方なんじゃないんですか？

>112（購入検討中）の「頑張れ野村くん　手がちぎれるまで手紙を書くのだ」

>115(貴方のすぐ上の書き込み)の「野村が発狂中ｗ」

はどう説明するんですか？

[No.118 by 匿名さん 2010-12-20 15:42:02]

たしかに売り文句に買い文句で、相当荒れてしまってますね。
このスレの伸びは有明と並んですごい勢いですよ。

[No.119 by 匿名さん 2010-12-20 15:50:50]

どちらにしても、人が不快に思うような書き込みは自制して欲しいのもです。
物件自慢や年収比較や地域差別的表現も荒れる原因となるので、何度も何度も
書かないで欲しいものです。

[No.120 by 匿名さん 2010-12-20 16:09:27]

ネガが誹謗中傷したくなる物件て事ですね。

[No.121 by 購入検討中さん 2010-12-20 17:11:18]

ネガが誹謗中傷したくなる物件てどんな物件なんですか？

[No.122 by 匿名さん 2010-12-20 17:13:24]

アウルのような人気物件です。

[No.125 by 匿名さん 2010-12-20 19:34:08]

ネガの連中は売れてない売れてないを連発するけど、ゴクレの販売計画も知らないくせに何をそんなに粋がってるんだろうか。

[No.126 by 匿名さん 2010-12-20 19:43:53]

総戸数 608戸（地権者住戸135戸含む）
分譲戸数 473戸

友の会優先分譲70戸
豊島区優先分譲30戸

第1期1次分譲40戸（年初から9月まで引っ張り続ける）
第1期2次分譲30戸（40戸予定より変更）
第1期3次分譲20戸（30戸予定より変更＆11月上旬から中旬に変更）

第2期分譲30戸（12月上旬から1月上旬に変更）

[No.127 by 契約済みさん 2010-12-20 19:45:21]

あと何部屋の残されているかご存知ですか？コンフォートは次回の抽選用に残した部屋以外はほとんど残されてませんよ。ラグジュアリーは少し残されてますが、場所と価格が悪い。私が契約したから暴露しますが、MRにいかないでネットで済ませようとした結果です。

[No.128 by 匿名さん 2010-12-20 19:53:29]

ネガは誹謗中傷することしか生き甲斐のない連中です。

コンピューターウィルス巻き散らかして喜んでる連中と同じなのです。

無視が一番でしょう。

[No.129 by 匿名さん 2010-12-20 20:00:22]

>127さん（契約済みさん）

具体的に何部屋ぐらい残されているのでしょうか？

[No.130 by 匿名さん 2010-12-20 20:02:51]

>127
ゴクレが貴殿に売ろうと考えてた部屋が残り少なかったのでは？
他の部屋が契約済みかどうかはゴクレの中枢の社員にしか分からないと思いますよ。
貴殿には契約済みと示した部屋を、別の人には、未契約やキャンセル部屋として売っている可能性はないですか？
少なくとも、芝のタワーでは何百と余っているのに、販売している部屋は１０戸程度です。

[No.131 by 匿名さん 2010-12-20 20:06:09]

アウルのネガがワテラスのスレで自演して荒らしてますよ(笑) byワテラス検討者

[No.132 by 匿名さん 2010-12-20 20:16:43]

なに考えてんだか…
さすがにワテラスは比較対象にならんよ…

[No.133 by 匿名さん 2010-12-20 20:18:54]

そうそう。
物件価格６０００万円以内のマンションスレでないと無意味だね。

[No.134 by 匿名さん 2010-12-20 20:20:30]

ここのマンションのネガは本当に必死な方みたいですね。

[No.135 by 匿名さん 2010-12-20 20:23:44]

そろそろネガは他スレも荒らしているみたいですし、マンコミュにアク禁依頼でもしたらいいかもね？

[No.136 by 匿名さん 2010-12-20 21:31:42]

>>113
保育園が開業予定なのは嬉しいのですが、少し規模が小さいので競争率が高そうですね。

[No.137 by 匿名さん 2010-12-20 22:49:11]

運営さん、ここもそうですが、他の板でもあまりにひどい誹謗中傷するネガさんのIP抜いて確認してくださいよ。恐らく、かなり絞り込まれるんじゃないでしょうか？ここまでくると、愉快犯の営業妨害というよりも組織的なものが見え隠れするんですが・・・・

[No.138 by 匿名さん 2010-12-20 22:59:31]

サンシャインは若い人だけではなく年齢層さまざまな人が楽しめるから
いいですよね。
対面式で売っているMAISON　KAISERのクロワッサンはすごくおいしいですよ！
普段は西友で買い物、たまにはちょっとリッチな気分で成城石井やちょっと値がはるけどおいしいパン屋さんで
お買い物もいいものです。

[No.139 by 匿名さん 2010-12-20 23:17:25]

メゾンカイザーのパンは高くないと思うよ。

[No.140 by 匿名さん 2010-12-20 23:23:49]

ここにきて支援者が増えてきましたね。
前向きな検討者の皆さん！
勇気を出して有意義な情報交換をしましょう！！

[No.142 by 匿名さん 2010-12-20 23:45:51]

ネガとかポジとかどうでもいいよ。
賛同を得ようとわざわざ書かなくていいから、黙って削除依頼すればいいのに。
スレ汚してたらネガと変わらんよ。

[No.143 by 匿名さん 2010-12-20 23:48:52]

>141さん

自分がネガって言う意識が有るんだ（笑）
未来永劫それは変わらないんでしょ。
なんでそんなアウルに100％ネガティブ姿勢の人が検討スレに出入りしているの？

141さんがネガティブ情報を書き続ける理由は何？
ただ売れてほしくないだけでしょうか？

[No.144 by 匿名さん 2010-12-20 23:56:42]

メゾンカイザー、うちはバゲットがお気に入りです。ちなみに、販売員に結構かわいい娘がいたような。

[No.145 by 匿名さん 2010-12-21 00:01:06]

>142さん
同感。
購入検討中だか何だか知らないけど、ある特定の残念な契約者とそれに構うネガの存在が、スレ荒れの原因だと思う。
検討と関係の無い書き込みは、ひたすらスルー。
これを徹底しないと。

[No.146 by 匿名さん 2010-12-21 00:06:10]

>141さん
お受験での落とされる地域の話は、確かに売り言葉に買い言葉的な行き過ぎの感はある。あれは極論すぎますが、子供が通園・通学するのにあまりにも子供に負担をかける地域からの申し込みは、先方が子供にことを考え、お断りする方向で選考するのはありそうな気もします。（誤解の無いように付け加えますが、練馬・板橋がダメだと言っているわけではありませんよ。もっと通園・通学が困難な地域のことです。）

[No.147 by 匿名さん 2010-12-21 00:07:13]

>144さん
俺はデリスブランが好き。

>販売員に結構かわいい娘がいたような

ジュリアロバーツ似の娘？

[No.148 by 購入検討中さん 2010-12-21 00:12:00]

なんで野村さんが手紙を書きすぎて手が痛くなっていないか心配しているだけなのに
この掲示板が荒れるんだろう　不思議ですね。

なんか、もっともらしく怒っていますが、意味が分かりません。

[No.149 by 匿名さん 2010-12-21 00:18:35]

>148の購入検討中のアニキ

こんばんは。
今日も会えてうれしいです。

なんで怒っている人がいるんでしょうね。
心にゆとりがないんでしょうか。世知辛い世の中ですな。

[No.150 by 匿名さん 2010-12-21 00:22:31]

>148さん
もう、このへんで止めたらどうですか？
貴方のせいでスレが荒れているのは事実ですし。

[No.151 by 匿名さん 2010-12-21 00:23:42]

結局アウルのスレを荒らしてたのは野村ではなくワテラスの営業？だったみたいですよ。
しかも自演だったみたいでネガがワテラスでしたレスは見事に全部削除されてます。

[No.152 by 匿名さん 2010-12-21 00:26:07]

>145さん
個人的には、スレ荒れの原因はある特定の検討者でない残念なネガと、そのネガの書き込みに真面目に反論する契約者の存在だと思うけど。（契約者は、あまりにも自分が理解していること（自身の希望も含まれているのは否めないけど）とかけ離れたネガ情報が書きこまれるが故に反論したくなるんじゃないかと思うけど。

そもそも、完全に否定的なネガがこの物件を購入検討するとは思えない。よって、なぜこんなに沢山のネガが常駐しているか理解できん。

ま、この物件の称賛者が、自分の思い込みで称賛する書き込みをすれば、それは嘘だと突っ込むケースももちろんあるけど、その突っ込む人達がどこから湧いてくるのでしょうか？この物件に対して否定的な人が、なぜわざわざ検討者スレに粘着するの？買う気が無いなら、別の購入対象物件のスレに行けば良いだけでしょう。結果として、この物件売れなければ良いと考える他社営業さん達の影が見えてくるのですが。

[No.153 by 匿名さん 2010-12-21 00:29:15]

>147さん
そうそう、またあそこの制服結構好きなんですよ。
別に下心は無いのですが、パン買う時になごみますね。

[No.154 by 匿名さん 2010-12-21 00:36:36]

他社営業ではなく、ネガることで自分の生存確率が高まると錯誤している頭の弱い人でしょう。

[No.155 by 匿名さん 2010-12-21 00:39:48]

ワテラスの営業がここでネガっても意味ないでしょう、価格帯違うし
それともアニヲタの客層の奪い合いですか？

[No.157 by 購入検討中さん 2010-12-21 00:55:31]

その欠点が全く根拠のない情報とかただの嘘とかがほとんどだからネガは悪だと思う。

[No.159 by 購入検討中さん 2010-12-21 01:08:45]

いやネガは嫌いじゃあないですよ。必要な情報です。
けど言葉使いとかが汚いんだよな。
自ら嘘情報だぜって言っているように聞こえる。
もっと奇麗な言葉で願ってくれればなるほどって思うのに。

[No.161 by 匿名さん 2010-12-21 01:27:17]

ネガもいていいんだけど関係の無い物件に迷惑を掛けないことと、あとは上の方も言ってますが
丁寧な言葉遣いでお願いします。まぁでもこれは全ての人にたいしてですね

[No.163 by 匿名さん 2010-12-21 02:03:47]

おまえらあることないこと言ってないで早く買った方がいいぞ。残り住戸が少なくなってきたから、ゴクレが値上げするぞ。実際、次の抽選は値段を吊り上げてきたからな。

[No.164 by 匿名さん 2010-12-21 06:15:41]

>160 >162
電車通勤の所要時間だけど・・・
このスレでは、市ヶ谷、溜池山王、有楽町あたりで出したほうが参考になるよ。
新宿・渋谷に行く人は、中野・目黒・大崎あたりの物件を検討していてここにはいないから。

[No.165 by 匿名さん 2010-12-21 06:24:58]

162さん

素晴らしい。
周辺の物件とアウルをちゃんと比較されていますね。
（交通利便性）

次は赤羽と板橋と東池袋とで周辺の商業施設、公共施設等の比較して下さい。
お願いしたします。
（生活利便性）

[No.166 by 匿名さん 2010-12-21 06:27:56]

>164さん
東京一のビジネス街、大手町、丸の内が含まれているし、客観的に、交通利便性が分かる書き込みだと思うけど。
むしろ、市ヶ谷、永田町、有楽町通勤者にしか利便性を感じない有楽町線って微妙じゃないか？
有楽町線は皇居の西側を迂回しているから、遠回りでもあるし。

[No.167 by 匿名さん 2010-12-21 06:37:44]

徒歩9分（不動産表記）の池袋駅からのアクセスが抜けていますよ。

実際何分とかの議論は別としまして。

[No.168 by 匿名さん 2010-12-21 07:14:21]

東京、新橋、品川、東京テレポートって、ＪＲとＪＲ乗入駅に限っていて、
これは明らかに赤羽・板橋からが有利になるような駅で、作為的なのは誰の目からも明らかでしょう。

[No.169 by 匿名さん 2010-12-21 07:16:44]

有楽町線を使いたいから検討してるのに、全然関係ない駅ばかりじゃどうしようもないよ！

[No.170 by 匿名さん 2010-12-21 07:17:46]

ためしに、市ヶ谷、溜池山王、有楽町でやってみれば良い

[No.171 by 匿名さん 2010-12-21 07:23:26]

>168
東京テレポートは良く分からないけど、東京、新橋、品川を指標として用いることに違和感無いな。
有楽町線が有利になるように江戸川橋、飯田橋、豊洲への利便性を示しても限定的だし、そもそも、有楽町線でこの３つより枢要な駅って無いだろ(笑)

[No.172 by 匿名さん 2010-12-21 07:26:49]

有楽町線の物件なんだから、JRの駅を一生懸命計算してもなぁ。使わないしねぇ

[No.173 by 匿名 2010-12-21 07:32:38]

よくわからないけど、1分2分の違いで勝ち誇れるほど、板橋、赤羽は街として発展しているんですか？

[No.174 by 匿名さん 2010-12-21 07:38:18]

たとえばＡ駅を目的地にする人は、そこから家まで何分の範囲とかで物件を探す。
つまり、まずは沿線物件を検討する。ここアウルでは、明確に有楽町線。
それなのに沿線を外した通勤時間計算をしても、それは検討の役にならんでしょう。

この物件を真剣に検討している方～品川・新橋に通勤してる？
まず、いないよね

[No.175 by 匿名さん 2010-12-21 07:41:12]

JR通勤者は、JR板橋なりJR赤羽なりの物件を買うのをお勧めいたします。
と、言ってるような計算ですね。
このスレで書くより、板橋・赤羽のスレで書いたほうが喜ばれますよ。

[No.176 by 匿名さん 2010-12-21 07:44:47]

へえ。
つまり、契約者さんも、有楽町線は、市ヶ谷、溜池山王、有楽町等の通勤者にしか便利ではない、一般的には不便な路線ということを認めているわけだ。
事実だからしょうがないけど意外。

[No.177 by 匿名さん 2010-12-21 08:03:10]

池袋か飯田橋で乗り換えれば、どこにでも行けると思います。

ちなみに池袋の場合は歩いていけるけど。

便利だとおもうけど。

[No.178 by 匿名さん 2010-12-21 08:22:08]

何度かでているけど、羽田へのアクセスはターミナル前まで直通のリムジンバスで（40分弱）があるので東池袋の圧勝ですかね。

旅行なんかの時に荷物が多くなるので、一度このリムジンバス使うようになると、もう電車に乗れない。

[No.179 by 匿名さん 2010-12-21 08:25:37]

どんぐりの背比べ

それぞれ、まあまあ便利って事でいいんじゃない？

港区、中央区、千代田区よりは劣りますでしょうし、
足立区、北区、板橋区よりは便利という事で。

[No.180 by 匿名さん 2010-12-21 08:32:04]

176
179
また始まったか。他人を落とそうとする書き方

[No.181 by 匿名 2010-12-21 08:33:04]

中央区はピンキリじゃね？

[No.182 by 匿名さん 2010-12-21 08:33:12]

板橋は池袋行ったり、新宿行ったり、赤羽行ったりするのが便利。

赤羽は池袋行ったり、上野行ったり、大宮方面に行ったりするのが便利。

[No.183 by 匿名さん 2010-12-21 08:33:24]

特に176さんは、なんでそういう言い方をするのでしょうか？？

[No.184 by 匿名さん 2010-12-21 08:33:40]

利便性は大したことない、むしろ赤羽より劣るのに、アウルって坪単価だけは、都心３区並みだよ。
コスパ悪すき。

[No.185 by 匿名さん 2010-12-21 08:40:41]

都心3区の山手線内側、駅直結なら坪400は下らないんじゃないの？

[No.186 by 匿名さん 2010-12-21 08:42:40]

184
赤羽よりもリセールバリューが数段高いし、山手線内側＆サンシャインシティ隣接だから

[No.187 by 匿名 2010-12-21 08:43:54]

アウルと同じ坪単価で買える都心3区のマンションを教えてください

[No.188 by 匿名さん 2010-12-21 08:44:47]

将来価値で選ぶ！再開発・複合開発エリアのマンション

[No.189 by 匿名さん 2010-12-21 08:45:42]

都心3区でも、再開発エリア＆超高層じゃなきゃ

[No.190 by 匿名さん 2010-12-21 08:49:00]

確かに板橋団地や赤羽物件は安いですね。

板橋は理解できますが、赤羽の10年後は居住イメージがわきません・・・

[No.191 by 匿名さん 2010-12-21 09:05:14]

178さん
リムジンバスは本当便利ですよね。電車だと乗り換えの度に重いスーツケースを運ばなければ
ならないし空港へ行くまでに疲れてしまいます。
羽田も国際線が通るなど便利になったので40分弱で空港まで行かれるのはすごく
いいですね。

[No.192 by 匿名さん 2010-12-21 09:06:52]

>>184

都心３区ったって中央区の晴海や勝どきとか港区でも港南あたりとは
利便性がはるかにいいと思う

[No.193 by 匿名さん 2010-12-21 09:26:30]

赤羽の物件は駅から結構歩くしなぁ・・・

[No.194 by 匿名さん 2010-12-21 09:29:40]

>>192

晴海や勝どきや港南から、羽田まで40分も掛からないよ。

[No.195 by 匿名さん 2010-12-21 10:12:34]

第二期は1月上旬からなんですよね。
こちらのMRは24日から冬期休業に入ってしまうため
年内は予定が立たずに行けませんが、年明け早々に
出かけて来ようと思います。

[No.196 by 申込予定さん 2010-12-21 12:15:40]

乗車券代金の比較もしてみて下さい。
数十円の違いでも家族の人数と頻度を考えると結局都内が便利で費用負担が少ないです。
しかし板橋と比較している人は板橋の方がいいと思います。

[No.197 by 匿名さん 2010-12-21 12:57:16]

東池袋から池袋まで歩かずに、１駅乗ったら、
数十円ではなく１６０円負担です。

[No.199 by 匿名さん 2010-12-21 13:20:33]

>>198
たまにしか行かない場所への利便性などどうでもいいです。

[No.200 by 匿名さん 2010-12-21 13:27:00]

>>164さん
市ヶ谷、溜池山王、有楽町への通勤者がターゲットならこの物件が売れないのもなんとなく
わかります。

市ヶ谷、麹町界隈は大型のオフィスビルは数えるほどしかなく、新宿、新橋、品川界隈と
比べたら通勤者の母数自体がぜんぜん少ないです。溜池山王とありますが赤坂アドレスの
オフィスビルは有楽町線の永田町ホームからは距離があり、南北線等への乗り換えが
必要ですよね。

有楽町線は、永田町、桜田門、銀座一丁目など、中枢から微妙にずれた駅が多いのが残念です。
さらにこのあたりへの通勤ならば、アウルの価格からしても月島、豊洲が視野に入ってきます。