寒い。冷たい。積水ハウス

[匿名]

積水ハウスの家に住み始めて、１カ月
家の寒さにびっくりです。
みなさんはどうですか？

[51: 匿名さん]

もはや積水ハウスの問題じゃないよね

昨晩から今日の宮城の天候は大荒れですよね
スレ主さんどうしていたのかな
家の中で過ごすとなると朝晩は寒かったことでしょう

冬入居をわかっていて暖房対策が甘かったと思います
エアコン買ったとしても今日明日では取り付け無理じゃない？
クリスマス寒波なんてニュースで言っているからファンヒーターやストーブが灯油なら灯油を多めに買っておくべき

[52: 匿名]

店員に聞くのが一番

[53: 匿名]

>51 確かにスレタイからズレてますよね。。
積水が特に寒いかどうかは、私を含め他ＨＭに住んだことない施主にはなんともコメントしにくいです
よそのお宅にお邪魔しても、来客時は暖房なりをフル回転してますから居心地は良いです。
うちは前宅はマンションだったから左右上下の影響で確かに今ほどではなかったですが
戸建ては壁隣りは外ですから、それなりに寒いです。(これもスレ違いですね)

[54: 入居済み住民さん]

えっとですね。No.53 by 匿名　「2010-12-22 20:27:13 」？？

見て驚きました。これって「今年」のスレですか。「30年前」かと思った。

うちは宮城北部で2001年築ですが、24時間全館22℃以上、月暖房光熱費10000円、排気型換気（熱交換ではない）ですよ。坪単価60万円（規格型）のスウェーデンハウス。
冬中、家中、北側もどこも24時間ぽかぽか。
24時間、壁床天井が蓄熱しているのでぽかぽかのＬＤ以上に壁が近い玄関やトイレ、脱衣場がもっと暖かいよ。毎年冬が来るのが楽しみでね。

暖房は「セントラルヒーティング」の「全館温水パネルヒーター（灯油ボイラ）」。
家中に11枚いろんなサイズ形状のパネルを配置、「低温」の温水が１日に2,3時間流れるけど、深夜は家が十分暖まっていてサーモセンサーでパネルのバルブが止まってるからパネルは冷たい。
それで24時間全館22℃以上。それが「本来の高高住宅」だよ。

セントラルヒーティングは、断熱気密性能が「Ｑ・Ｃ値1.5以下」じゃないと光熱費かかるよ。
もしかして、積水ってＱ値が2以上じゃないの？
それじゃ全館パネルヒーターは光熱費かかりすぎるから付けられないよ。
そんな酷い「低性能」住宅なの？　
玄関ドアの「Ｋ値」いくら？もしかして「2」以上じゃあないの？うちは1以下だよ。

床暖房？それも「全面床じゃないＬＤだけ」？なんですかそれは？
日本の「低断熱住宅の床暖房」は、「断熱が低すぎて少ない光熱費で24時間全床が温められない」から「こたつがわりに付けてる安物設備」だよ。
こんなのが付いてるのは「全館暖房不可能な低性能住宅の証明」だよ。

あのねえ。24時間、全館で床壁天井まで均一に暖かくてしかも光熱費が安くて「当たり前」なんだよ。
本来の高高住宅は。

暖房のスイッチなんか「点けたり消したりしない」のよ。
「温度設定したら秋から初夏までそのまま」よ。音も風も全くなし。
それで24時間全館1℃以内の温度差で設定温度-1℃以上で一定、暖房光熱費最高1万円よ。
それが「当たり前」なのよ。

熱交換なんぞで時間0.5回換気の、熱容量の少ない「空気」なんぞ交換しても雀の涙よ。その割に電気代が排気型の3倍もかかる（年間2万円以上）からそれを効率の良い暖房設備に回した方が全然良い訳よ。
知らないって怖いね。

積水って坪70万以上って聞いたことがあるけどね。マジですか？もうすぐ2011年だよ。
なんか悲しい。
合掌。

[55: 匿名]

>54
あなたの失礼さに合掌。

[56: 匿名さん]

>>54
マジレスすると、

①積水ハウスはそもそも全館暖房を前提とした建物ではないということ。
②家の値段と気密性断熱性は比例しない。建物のどこに重点的を置くかによる。国内の高級檜を使用している・免震装置を付けている・バスやキッチンのグレードが高い・その他、重点を置くところはいくらでもある。
③次世代省エネ基準を満たしていれば、大半のＨＭは「わが社の家は高気密高断熱です。」と言っている。そもそも高気密高断熱の定義が無いのだから間違ってはいない。スウェーデンハウスは重きを置いたのがＣ値Ｑ値である。ただそれだけのこと。

つまり積水のＱ値が2以上だろうが、イコール家の性能が劣っているわけではないということ。スウェーデンハウスも悪くは無いが、
①全熱交換型換気システムが家の価格に相応しくないくらい低性能であること（換気ダクトがφ５０ミリしかなく、本体からある程度離れた部屋になると極端に風量が少なくなる）。
②スウェーデン製なのは窓と壁だけ。床材や内装建具、外装材、住設などはすべて国内メーカーのもの。
こういったツッコミ処もある。

[57: 匿名]

>>54の文章イラッとくる。書き方なんていくらでもあるだろうに。

[58: 匿名さん]

５４さんのようにそういう家が建てられるのならそれで良い
「ふう～ん、よかったね」程度

スレタイ「寒い。冷たい。積水ハウス。」だけで考えると
暖房していても寒いのかな？と思ってしまう
実際はエアコンの購入が間に合わずこたつとファンヒーターで暖を取っているという話
「何かエアコンで良い機種はありますか？」て、積水に住んでいる方には失礼な話です

家の設備にお金を掛けてランニングコストを抑えるか、家はそれなりにして月々の光熱費には目を瞑るかだと思います

家はハイコストからローコストまで選択肢はあるわけですから自分たちの生活力に合った家を建てればよいだけです
スレ主さんだって積水の家だからうちなんかより収入はあると想像しますがなにせ詰めが甘い！
リビングだけエアコン入れて満足しないで家中が快適になる方法を模索してみてください
２３畳のＬＤＫなんて快適に過ごせなかったら何の自慢にもなりませんよ

[59: 匿名]

スレ主です。
別に自慢はしてないんですけど、ただ相談とおもっていたんですけど。
話かわりますけど。 スエーデンは暖かいのはしってましたが。ただ窓の塗り替えとかが大変そうで。断念しました。

[60: 匿名さん]

木製のトリプルガラスサッシはお洒落だけど、定期的に「キシラデコール」を塗る必要があるので手間と費用がかかる。
今流行のシンプルモダンはやや苦手。デザインセンスはＳ×Ｌの方が優れている。

[61: 匿名さん]

積水ハウスは、お金はあるけど、時間がない人が建てる家だと思っていました。
面倒なら積水ハウスで建てろって、聞いたことがあります。

[62: 周辺住民さん]

シャノンのトリプルガラスの樹脂サッシは樹脂枠と組み合わせても
Ｋ値１．２３Ｗ/㎡Ｋですから、北欧の木製サッシより性能がいいです。
性能が悪いけど木製の窓の方がかっこいいという人以外はメリットが
ないと思います。

キシラデコールを塗らなくてももっと性能が良い窓がありますので
わざわざスウェーデンハウスでなくても工務店で施工を頼んだ方が
良い家ができると思いますよ。

[63: 匿名]

スレ主、ふてぶてしいね。

[64: 匿名]

高高って書くやつはアホぽいな
エアコンの性能で決まるし

[65: 匿名]

スレ主です。

みなさんに聞きたいんですけど、入居してからでも間に合う暖房器具ってなにかあります？エアコン以外で。

[66: 匿名さん]

色々あるでしょう。積水ハウスの営業さんか、技術部に聞いてみたらどうですか？
なにを進めるか？で、そのメーカーの器量が判るでしょう。
それに、スレ主さんが、求めた家の性能も判るんじゃないですか？

[67: 匿名さん]

じゃあ、３畳のホットカーペットを２～３枚買う（お宅の場合）

使っていなくても床の冷たさをカバーできるので役に立つと思う
その上に人がいなくても点けっぱなしにしておけば少しはましなんじゃないかな？

達磨ストーブ（大きいタイプ）のようにほぼ３６０度熱を受けられるのも２３畳と広いＬＤＫに合っているんじゃないの？
お子さんがいればストーブガードも必要になってくる
この際「炭」じゃなければ滅多に一酸化炭素中毒は起こらないだろうという安易な期待

ストーブやファンヒーターで暖を取るのも大事だけど、カーテンを厚地にするとかカーペットを敷いて床の冷たさを直接受けないとか暖房器具以外の対策を同時に考えてください

[68: 平凡サラリーマン]

スレ主さん

積水ハウス営業担当の暖房に対する意見は、どうなんですか？

[69: 匿名さん]

窓にプチプチのような保温シートを貼るのもよいようですよ。
ホームセンターで売っているそうです。

[70: 匿名]

スレ主デス。

担当のひとは、エアコンで間に合うてきな感じだったかな？

[71: 匿名]

我が家は軽量鉄骨、今月で築1年の地域は東京ですが、今のところ朝晩の床暖のみで充分暖かいです。
昼間は全部屋南向きということもあってか、まだ暖房は使用しなくても、日差しと朝の床暖の熱で充分過ごせています。
昨日のように暖かい日は窓全開で家の中を風通し良くしても快適に過ごせています。

ＬＤＫは22畳程ですが、暖房は床暖とエアコンが1台です。

入居してすぐは寒くて驚きましたが、1・2ヶ月もすると日々の生活で室温が上がったのか、一番寒い2月でも入居時よりは室温が上がっていましたよ。


スレ主さんのお住まいの地域に比べると暖かいほうだと思いますが、12月の入居ということもあり、すぐに使用できるようにエアコンは積水ハウスにお願いしました。
エアコンは営業さんにお任せしたのですが、霧ヶ峰がリビングと寝室（8畳程）に付いています。

子供部屋のエアコンは以前住んでいた家で使用していた物を積水ハウスさんに入居直前に付けてもらいました。

[72: 平凡サラリーマン]

建売掲示板では無いので勝手に注文住宅だと思い込んでいましたが
もしかして積水の建売かな。

注文住宅なら、営業担当が暖房設備の見積もりをしてきます。
明確に断りの意思表示をしなければ、何回でも親切に提案すると思うのですが
暖房設備の提案は無かったですか？

[73: 匿名さん]

＞＞７２

うちは積水じゃないけど注文住宅だからエアコンの設置位置も決めて間取りの提案をしていたよ
エアコンで間に合うてき？
で、今年中にはエアコン付きそうなの？
クリスマス寒波だってから風邪をひかないようにしてください

[74: 匿名]

コタツに首まで入って寒さをしのいでください

[75: 匿名さん]

乾布摩擦で心身ともに鍛える

[76: 匿名]

スレ主です。
注文です。 エアコンは積水で頼むと住宅減税対象？のエアコンにしなくちゃならなくかなり高くつくので家電量販店で後つげにしたほうがいいといわれました。
なのでまだなんですよね。

[77: あれ？]

本当に積水ですか？
というより本当にハウスメーカーですか？
駆体工事が必要なものは、基本的に施主支給を勧めませんよ。
スレタイも含めて、全体的に嘘が散りばめられた感が拭えません。

[78: 入居済み住民さん]

積水に限らず、どこのメーカーでも寒いですよ。今まで全館空調に住んでた方と
ファンヒーターなどの部分暖房の方での寒さの感じ方の違いもあるし。
営業マンはからなずエアコン進めますよね。自分の家はガスファンヒーターのくせに
空気が汚れるとかいって(笑)外も寒いのに暖房器具なして温かい家などないです。
うちも施主支給でしたよ　エアコンなど。設置のときは電話すればアフターサービスの方
が来てくれて、電気店の方に指導してくれますよ。でも実際今までファンヒーターなどに
慣れてる人はエアコン寒いだろうなあ～全館空調に慣れてる人は暑いぐらいっていうんですよね。
人によって体感は違うから寒いなら早く暖房設備つけたほうがよろしいかと。

[79: 匿名]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[80: 匿名]

77に同意
別にどこのハウスメーカーの施主でもない傍観物として、スレタイに悪意を感じます。

[81: 匿名]

スレ主です。
なぜに疑われるのか変な気持ちですが、嘘ではありません。

コンセントはひいてあるので、あとはエアコン好きなメーカーを選ぶだけなんですけど。
なかなか決まらず

[82: 匿名さん]

正直言って家電量販店だとどれにしようか迷うのは確か
決断しどころは何か、そこが決まっていないからグダグダスレッドになる

＞エアコンは積水で頼むと住宅減税対象？のエアコンにしなくちゃならなくかなり高くつくので家電量販店で後つげにしたほうがいいといわれました。

減税対象じゃなくてもＨＭに頼むと高機種のエアコンで量販店で買ったらもっと安いでしょ？というものを勧められる
むしろ施主支給を進める方が良心的ではないか？たぶん隠ぺい配管じゃなさそうだから引き渡し後の設置でしょう
居住地や時期を考えたら早めに買いに走るべきだったね
気に入ったものはそうないと思うよ
積水ハウスのせいじゃないからね

[83: 匿名]

妻の友達がここで建てたよ。
気密性が良いせいか夏場に帰宅すると灼熱だっていってた。
まるで車の中のような暑さだって。
クーラー付けても１時間以上涼しくならないって。

そういう意味では冬場は暖かいものだろうと思っていたけど・・・。
夏に暑くて冬に寒いんじゃ、
なんじゃそれって感じだね。

[84: 匿名]

うちは比較的に温暖地域のシャーウッド(全館空調ではない)ですが、冬はもちろんエアコン床暖等を
つけないとそれなりには寒いですが、夏は涼しかったです。エアコンもよほど暑い日の日中のみ
地域によってどちらの季節に比重をおくか、とかあるんでしょうか？ 素人意見ですいません。

[85: 建設中]

うちもエアコンは後付けを選択しました。先にエアコンの穴だけでも積水に開けてもらおうとしたら、今はいろんな機種があり穴も２つ必要な物もあるみたいです。

[86: 匿名]

やはりスレタイ見ると悪意を感じますよ。

積水ハウスだからというより、宮城県という寒い地域にもかかわらず引き渡し〜入居まで、また入居後1ヶ月経っても暖房対策をしていない、主の遅すぎる対策&対応の悪さが寒さの原因でしょう。

我が家は積水ハウスですが、入居前にきちんと暖房対策をしたので暖かいですよ。
夏は風通しが良いので、時にはエアコンを使いますが、工夫して快適に過ごしています。

[87: 匿名]

スレ主です。

悪意とかはないです。ただ前住んでいたの某ハウスメーカーがあったかかったのでそれに比べると寒いと感じただけです。

[88: 匿名]

前の家でもエアコンがなかったのですか？
そこの条件が同じでないと比較になりませんよね。

[89: 匿名]

スレ主です。
はい。リビングにエアコンはなかったですよ。

[90: 匿名]

スレ主はフォローしているが、客観的に見て悪意を感じるぞ。
悪意が無いにしても、誤解されるのはしょうがないでしょう。

[91: 匿名]

悪意があっちゃまずいのかね？
いろんな角度から検証してこそ役に立つと思うが。

[92: 匿名さん]

別に悪意は感じませんけど。
スレ主が建てた家が、その程度の家だったというだけでしょう。

[93: 匿名]

主さんが前に住んでたのはツーバイでしょう

[94: 匿名]

スレ主の家は積水の何で建てたのですか？
木造と軽量鉄骨とありますし、その中でも色々と種類はありますよね。
何が分かると同じ物で建てた方からのアドバイスがしやすいかもしれませんよ。

[95: 匿名さん]

アドバイスも何も、早く暖房器具を買えとしか言えないでしょう。
今から屋根やら壁やら床やら断熱しろと言ったらやるんですか？

[96: 匿名]

>>95
確かに、、暖房設備のない積水施主さんに質問ですが・ って事ですか？
なかなかいないでしょう。

[97: 匿名さん]

このスレタイが上がる度に積水のイメージが悪くなるのが主の狙いか！？

[98: 匿名]

嫌がらせの工作員が立てたスレですね。

[99: 平凡サラリーマン]

スレ主さんは、実際に積水ハウスに住んでいると思いますよ
工作員なら、もっと上手く書くでしょ。

スレ主さんの旦那が施主なので、営業が意見を良く聞いてくれなかったのが不満なのでしょうね。

スウェーデンハウスも検討済みで、
女性好みのデザインだから建てたかったけど旦那に却下されしまった。

旦那の職場では『積水で建てられる奴はデキル男』みたいな雰囲気がある。
同僚の目を気にして外観重視、快適設備は後回し。

こんな状況だったら奥さん(スレ主)は不満があると思います。

[100: 匿名]

うちを担当した営業も設計も監督もコーディネーターも、「実際に家の事をするのは奥様ですから…」と、施主夫婦それぞれの話を良く聞いてくれましたよ。


主さんは充分に打ち合わせをせずに建ててしまったとか？
このスレを立ててからもう数日たっていますし、今だにズルズルしているようなので、みなさんが心配される程切羽詰まった状態ではないのでしょう。