寒い。冷たい。積水ハウス

[匿名]

積水ハウスの家に住み始めて、１カ月
家の寒さにびっくりです。
みなさんはどうですか？

[423: 匿名]

賢明な判断ですね。

[424: 匿名さん]

ろくに各HMの勉強もせずに一生に一度の買い物する施主もどうかと。努力もせずに文句は言うべきではない。積水が寒いと言うが、大手は仕様を上げればかわらない。

[425: 匿名]

↑同意します。勉強した結果、
積水でなくても、安く頑丈で、高気密高断熱、
さらにデザインが素敵な住宅が沢山あることが、解りました～

[426: 匿名さん]

パンフと営業さんの言葉を鵜呑みにしたお金に余裕のある
お人よしさんが施主になるのですね
そして期待外れな家に文句を言っているのですね

積水ハウス、予算言ったらあっさり断られました
積水ハウスに住めるだけ、羨ましいですけどね

[427: 匿名]

積水ハウスはまったく高気密高断熱でないことがわかりました。

やっぱり温度差が無い家を買います

[428: 契約済みさん]

ここは醜態を晒す、とても大人とは言えない人がとても多いですね。
醜い日本の一面です。
反面教師にしましょう。

[429: 匿名]

ちなみにどのあたりが醜態なのか

参考までに聞きたいです。

[430: 匿名さん]

>428、違います！
このスレを登竜門として、
立派に2chへのデビュー果たしてみせます。
でも、2chよりは信憑性はあると思います。
9割ぐらいは事実と読み取れました。寒い事が良く解ります。

[431: 契約済みさん]

↑そこまで人に甘えるのではなく、自分で勉強し、自己研鑽に励み、大人になってもう一度読み返して考えてみましょう。
人に聞くばかりがいつも良い訳ではありません。

[432: 契約済みさん]

↑そこまで人に甘えるのではなく、自分で勉強し、自己研鑽に励み、大人になってもう一度読み返して考えてみましょう。
人にすべてを聞いていては成長がありません。

[433: 匿名]

積水ハウスをお洒落だと思っている人がいることに驚愕しました。

[434: 匿名さん]

ここは最大手のはずなのに材料がショボイです。
床材や内壁が特に。

[435: 匿名さん]

>432、あなたは立派な人です。あなたを見ていて、恥ずかしくなりました！
つまり、人のふり見て我がふり直せ！あなたを反面教師として、
子供として恥ずかしくない行動をとります。
隠していましたが、セキスイの事実です。

窓に樹脂サッシではなく、アルミと樹脂の複合サッシでもなく、
そのもう一つランクが下がるアルミ断熱サッシを採用しています！
冬に窓から逃げる熱は、住宅全体の約半分。
ガラスに遮熱断熱防犯合わせガラスを採用していますが！
気密・断熱ともにあまり期待できますかね！

[436: 匿名]

エアタイト断熱アルミね

あれは最悪、劣悪なサッシです。

寒さの原因です。

内窓付けた方がいいですよ。

予算が無いならプチプチで断熱してください。

>432
積水ハウスと契約したんですか？

必死な感じが伝わります。

[437: 匿名さん]

↑お気使いありがとうござい。
色々調べたら、縁がなかったようです！

[438: 匿名さん]

積水ハウスだから寒くてダメなんですか？

ダイワハウスやセキスイハイムやトヨタホーム、パナホームにすれば
積水ハウスよりは暖かいのでしょうか？

それとも鉄骨ならどこでも同じですか？

[439: 匿名]

>432
契約済みって書いてあったから心配しましたよ！

賢明な判断ですね！

ﾊﾟﾅ、ﾀﾞｲﾜ、ﾄﾖﾀは別のスレで調べてみてはいかがでしょう？

[440: 匿名]

↑あなたみたいにとぼけるような輩で、日本人の醜態がまさにそうです。
見ていると、寒くない人の意見に耳を貸さない人が多く、討論する場も少なく文面を根本からけなす大人げない小学生みたいな意見が多い。他の営業マンか、積水ハウスに恨みをもっている人か、積水ハウスで建てられない可哀そうな人等がウヨウヨしてるんですね。

[441: 匿名]

＞No.429
↑まさに貴方のような人が日本の醜態をさらす人だと思います。
ここのスレを見ると、積水ハウスで施主が暖かいと言ってる話には、耳を貸さず、小学生みたいに頭ごなしに施主をけなす人が多い。こんなレベルの低い人等と相手するだけ無駄だし、これを期に、他の住宅メーカーの営業や施主のレベルの低さを反面教師にすると良い。また、積水ハウスで建てられなかったかわいそうな人もおるそうだし。ｗ

[442: 匿名]

毎回、書き込みがダブってますよ。

大丈夫ですか？

やっぱり積水ハウスで契約してたんですね。

[443: 匿名さん]

へーセキスイだけが最高って！言いたい人達もいるんだ！
20年たったら、ゴミくずやん！
ヘーベルは下取り価格があるのにね！
お墓の横にセキスイハウスの中古物件あるけど、
一生懸命にセキスイってアピールしてるけど、買い手いなくて1年経つけど、
あんたら買ってやりなよ！同じ仲間だろ！

[444: 匿名さん]

家を建てたい人には参考になるスレだと思いますよ
よく勉強して建てないと後悔する事になるという・・
ハンコ押したのは自分ですから、ＨＭのせいばかりに
してはいけないと思いますけどね
でも皆さん、ちゃんと言っていますからね
「不勉強だった事を後悔してます」って

そういう意味で反面教師？になるのでは・・・

[445: 匿名さん]

積水ハウスの鉄骨だから寒いのでしょうか？

ダイワハウス、トヨタホーム、セキスイハイム、パナホームでも
鉄骨なら寒いんですか？

鉄骨だと昔の家のように寒いんですか？

[446: 匿名さん]

書き込みができないのは何故ですか？

[447: 匿名]

寒くて書き込みができない？

[448: 匿名]

シャーウッドの宣伝とかお洒落かどうかは知らないけどすき

[449: 匿名]

ここが寒い家は！ぼったくられて、設備に金かけられなくて、
試練の道を選択した、マゾネーチャン達が多いんとちゃう！
鉄骨は開発したのはダイワや！中国のパクリと同じ！木造作ればホワイトウッド使うわ！
むちゃくちゃやん！お墓の近くがよー似合っとるわ！揺りかごから墓場まで！
イヤーこのキャッチフレーズがピッタリ！何が自慢だ、高くて寒いか？早くローン返せよ by銀行

[450: 匿名さん]

家を検討する人にとったら参考になるスレだと思いますよ
後悔しないようにちゃんと勉強しよう、って思わせてくれます
皆さん「自分が不勉強だったために家づくりに失敗した」と
ちゃんと反省しておられるのですから
醜態だとは・・思いませんけどね

[451: 匿名]

参考になりました

>>441みたいな人が選ぶ積水ハウスは選びたくないです

[452: 匿名]

ヘーベルって積水ハウスより寒そう

躯体だけってかんじ

[453: 匿名]

ハイムは暖かいよー暖房入れればね
どこも同じだよ
全館に暖房が行き渡るようにしなきゃ寒いに決まってる

[454: 匿名]

>452、お墓の横のおまえの家よりましさ！
ローン返してから発言しな！
下取りない家がほざくなよ！

[455: 432, 契約済みさん]

書き込みができなくて、結果的に二重投稿になってしまいました。
皆さんのご心配通り、積水契約済みです。シャーウッドです。
この板を見ていて、なるべく中立的意見を抽出したかったのですが、あまりにひどい醜態を晒す人が多いのでちょっと水を差してみました。

たくさんの積水オーナーさんが書かれていますが、今でも結論はよく分からないままです。
「寒いかもしれないし、寒くないかもしれない。」
って感じですね。

有意義な議論が非常に少なく、あとはひどい書き込みが多いです。
フィルタリングにかけ、有意義な情報だけピックアップできればそんなによいかと思います。
日本人は単一民族で他人をあるがままに受け入れることができず、常に競争相手として見てしまう癖がこういうことを招くのでしょうね。ひどい。
他国の人には到底見せられない醜態だと思いませんか？

[456: 匿名]

うちはシャーウッドでお隣りさんはビーエコルドです。隣の奥さんに寒くはないですか？
の質問に｢いえ寒くないです｣との回答。｢奥さんは地元同じ首都圏ですか？｣
の質問に｢いえ北陸です、旦那は東北です。｣の回答。。
私は関西人です。寒いです正直。。生まれた環境はその後の生活環境に影響があると思います。
隣の奥さんは、冬より夏の暑さの方が辛いと言ってました。。私は夏は逆に涼しいと感じました。
過ごし良さは人それぞれで、客観的には判断できないのでは・・ って思います。 。

[457: 匿名]

ﾍｰﾍﾞﾙって寒すぎてII地域以北で建てられないんでしょ

旭化成が建材売るためだけのメーカーなんでしょ

発泡コンクリートに断熱効果があるって本当ですかw

[458: 匿名]

積水ハウスで立てられない可哀想な人とか書いてるお前が日本の恥だよ

何様だよ

[459: 匿名さん]

455様

本当にそうですね。

はじめて、このサイトを知って「こうすれば良かった・・」を
読んでいた頃は参考になる意見も多く、実際の家作りに役立ったりしてました。

いろいろなスレを読むうちに（特に２Fトイレ）
変な人がいるのが解ってきました。

まあ、話半分的に考えて読むようにすればいいですね。
価値観が違う方の意見は参考にならないことが多いようです。

[460: 匿名さん]

４５５様、４５６様、４５９様、私も同感です。嘘、でたらめ、暴言、それこそ２階トイレの人や、足長坊主、実社会では正直気持ち悪いタイプの人が多いと感じています。スレのはじめは、キチンとした書き込みが多いのですが長くなるにつけ、、、。ですねその中から何とか良い情報を得たいものです。

[461: 匿名さん]

トイレが寒いのなんとかなんないっすか？

換気扇付きのサッシがちょー冷たくて寒い原因だと思うんだよな

[462: 匿名さん]

>>455
そこまで言うんだったら、自分の家は断熱・気密をオプションでアップグレード、and 全館空調にしてるんでしょ？だったら一体何を心配してこんなところにいるの？
まさか、「次世代基準では不十分」「熱源がない所は寒い」なんてネットでも簡単に手に入る情報を、得意の“フィルタタリング’で無視して、何の対策もせずに積水で建てようとしてるの？
積水の長所は他にあって、暖かさの優先順位は低い人が選ぶ家でしょ、標準仕様では。
それとも、「私は暖房の効いているリビングが暖かければ十分」とでも言いたいの？　だったら、それを否定している人は誰もいないと思うけど。当たり前だし。個別エアコンの暖房が快適かどうかは知りませんが。

[463: 462]

フィルタタリングって何だよ、自分。。
まあ、言いたかったのは、次世代基準をやっとクリアする程度の家で、特に空調の計画もされて無い(施主が個別エアコンを別途付ける程度のレベル)、それで暖かいの・暖かくないのって、住む前からある程度は分かるんじゃ無いの？って事なんだけど、違うかな？

[464: 匿名さん]

>>462
同意見です
455は積水ハウスで建てない人を差別するような書き込みをしながら、自分を俯瞰できず、自分が醜態そのものなのに気がつかないで、人のことを醜態醜態言ってます。

このスレを一番荒らしている張本人ですよね。

シャーウッドの標準仕様で契約して心配になってきたんでしょうね。

シャーウッドのテクニカルカタログ見ると
次世代省エネ基準で部屋毎の温度差が少なくなります
なんて書きながら、居間が23℃トイレが15℃だってw

>>461さん
シャーウッドのカタログにトイレは寒いって書いてありますよ
暖房器具を入れたほうが良さそうです。

[465: 匿名さん]

>>441
頭に血がのぼっとるんじゃない？でも一理あるな。

積水ハウスは高いけど安心できるんじゃない？アフターも早いし、何せ５０年も生き残っている大企業でしょう。これはプレミアムだな。俺に建てることできないけど。でも欲しいな。

地元工務店やＨＭで建てた家なんかは、２，３０年後経営しているか？？だよなー。
周り殆ど潰れてるぞー。
地元では、木造２階建ては雪の重みで倒壊。
鉄骨では聞いたこと無い。

だから、鉄骨は寒いらしいが魅力的だな。

[466: 463]

>>464
カタログにそこまで書いてるんですね。
正直で良い会社じゃないですか。。。真面目な話。

「カタログからそんな事が読み取れるんですか？！　営業からは何も聞いてません！！」
なんて言う人がいそうですね。。

[467: 匿名さん]

カタログみた

1980年代の家と比べてる
30年も前の家と比べてちょっとはマシな家ってことか

R2000とかパッシブハウスとか言われてる時代に
地球に優しくないな
他国の人には到底見せられない醜態ってこれのこと？

[468: 匿名さん]

みんな買う時はカタログとか見ないんでしょうか？

[469: 匿名]

積氷ハウス？

[470: 匿名]

>452、それで嫌み言ってるつもりか？だいたい、Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、地域なんかは～

人が住む地域とちゃうわい！地下鉄駅、徒歩10分以内が限界！
セキスイって、過疎地まで進出しててー笑えるわ！
ホワイトウッド木造の危険性を認識出来ない施主はかなりのポンコツやぞ！
20年たったら粗大ゴミ、ダンボールハウスより劣る！
お前、墓場セキスイ、買ってやれよ！お前達の義務よ！これは命令なんだよ！

[471: 匿名]

>452、それで嫌み言ってるつもりか？だいたい、Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、地域なんかは～

人が住む地域とちゃうわい！地下鉄駅、徒歩10分以内が限界！
セキスイって、過疎地まで進出しててー笑えるわ！
ホワイトウッド木造の危険性を認識出来ない施主はかなりのポンコツやぞ！
20年たったら粗大ゴミ、ダンボールハウスより劣る！
お前、墓場セキスイ、買ってやれよ！お前達の義務よ！これは命令なんだよ！

[472: 匿名さん]

>>471 今はホワイトウッド以外の木材も選べるらしいですよ。
　　　でも鉄骨で建てた方がいいと思いますけどね。

[473: 匿名さん]

↑サッシュが貧弱です。
凍える趣味はありません。

[474: 匿名]

↑サッシュ×
サッシが貧弱○

サッシがど貧弱です。
凍え死にます。

[475: 匿名さん]

>>474http://allabout.co.jp/r_house/glossary/words/w004961/サッシュ/

頭大丈夫ですか？

確かに木製トリプルアルゴンlow-eとかに比べると貧弱

ダイレクトゲインが見込めるならサッシュw の性能をあげるのもったいなくはないですか？


ヘーベルも熱狂的信者が多いね
鉄骨なら積水の軽量鉄骨よりヘーベルがまともかもよ
躯体だけw


ホワイトウッドの危険性って笑えるよ
日本は2□4材も使えない多湿地帯ってことね
spfも栂も使えない
日本って最悪

ポンコツやぞwww
うけました

[476: 匿名]

↑積水ハウスの住民とは、こんな人達なだったのかー
犬の散歩で、ウンチさせまくろう！お前達は臭いー

[477: 匿名]

このスレはIV地域次世代仕様の断熱では寒いって話題ですよね

ハウスメーカーを問わずIV地域で冬の快適さを求めるなら、断熱材をＩ地域並に入れた方が良いですよ！

夏場の快適さを求めるならせめて天井だけでもＩ地域並に！

冷房の効きが全然ちがいます！

[478: 匿名]

このスレはIV地域次世代仕様の断熱では寒いって話題ですよね

ハウスメーカーを問わずIV地域で冬の快適さを求めるなら、断熱材をＩ地域並に入れた方が良いですよ！

夏場の快適さを求めるならせめて天井だけでもＩ地域並に！

冷房の効きが全然ちがいます！

[479: 匿名]

結局

積水ハウスなら木造のプレミアム断熱がいいってことですか？

[480: 匿名]

結局、全てにおいて、
タマホームには勝てないと言う事です！

[481: 匿名]

結局、すべてにおいて
この版はあまり参考にならないと言う事です！

[482: 匿名さん]

↑タマホームの名前を出したから、
全てを否定しようとしているね、
明らかに動揺しているように見えます。さすがタマちゃん！

[483: 匿名]

積水の家ってなんで安っぽく見えるの〜？。

[484: 匿名]

軒樋が安っぽい家ってカッコ悪いよね。

[485: 匿名]

積水ハウスっ一番売れてるから批判が多いんでしょうかね～？

[486: 匿名]

↑なんで売れると批判がふえるの？
日清カップヌードルはダントツ一番だけど、
批判なんて聞いた事ないよ、

[487: 匿名]

まぁ野球でいうジャイアンツみたいなものかとwww

違ったらスマソ

[488: 匿名]

↑確かに、東京ドームのテレビ中継で映ってる、
バックネット前の壁に、タマホーム！と書いてあります。さすが～

[489: 匿名さん]

安普請だから安っぽく見えるわな
テレビとかで宣伝しなきゃ誰も買わんでしょ。

[490: 匿名]

♪ハッピーライフ、ハッピーホーム、タマホーム♪

[491: 匿名さん]

Ｒ２０００、パッシブハウス、ここで初めて目にして検索しました
そんな家に住みたかったなぁ～
積水で建てる前に知りたかった

建てる前の人はとても参考になりますね～
よかった、よかった

[492: 匿名さん]

プレハブ住宅の時代はもうとっくに終焉してるっていってるじゃない。
マスコミに騙されずによく研究したほうがいいよ。
ネットもあるし。

[493: 匿名さん]

そうだね

積水とか、ハイムとか、ヘーベルとか

すげーレベルが低いところで争ってもしょうがない

積水ハウス寒いっていうスレ主の感覚は普通ってこと

暖房かければ寒くないとか言ってるから地球が温暖化するんだよ

そういうやつが日本の醜態なんだよ
恥ずかしいから少しは勉強しれw

[494: 匿名]

このスレってしつこいくらい下がりませんね〜(笑)
大手タタキ云々と言うより、実際に｢寒い。冷たい。｣って実感が伝わってきます。
と言う私も積水ですが、プランニングの際には機密断熱の話は二の次で、デザインや耐震性重視な
打ち合わせばかりでしたね。。営業サイドから察すれば、実際住んでいる人の住み心地よりも
周りから感じる｢見た目の豪華さ｣(見栄)に重点をおいているのでしょう、
次回 もし建てる事があれば積水では建てません。不勉強な自分に反省してます。

[495: 匿名さん]

もうすでに出来上がった積水ハウスを、暖かく出来ないでしょうか？

[496: 匿名]

ガンガン暖房する→地球温暖化加速→冬も温かくなる

[497: 匿名]

温暖化すると夏はきついな～
去年はひどかったよ

[498: 匿名]

>495 内壁全面に発泡ウレタンを吹き付ける「発泡ウレタン現わしの家」

[499: 匿名さん]

＞発泡ウレタン現わしの家

「発泡ウレタン笑わしの家」って言いたいの？

[500: 匿名さん]

>ガンガン暖房する→地球温暖化加速

化石燃料を使うから温暖化になるんだよ。
今はどこの自治体でも木質系燃料のストーブを推奨しているよ。
助成金も１０万円以上給付するところもあるみたい。

[501: 匿名さん]

人一人存在していることで、温暖化は劇的に加速するだろうよ。
物を開発することで、CO２が増える。
たかが、暖房を２度～３度上げることで深刻な温暖化に結びつかないよ。

ここで、機密が低いので温暖化になるといってる奴がいるけど、大げさで、言ってること大間違いだね。

[502: 匿名]

機密漏洩は温暖化につながりますか？

[503: 匿名]

施主の皆さま、やはり春が待ち遠しいですか？春はもうすぐですよ、それまでなんとか持ちこたえて下さいね。でも春になれば三種換気によって負圧になっている家の隙間から花粉が容赦なく浸入してきますよ。ダウンが要らなくなったら次はマスクの準備ですね。

[504: 匿名さん]

そして、機密の高い家は皮膚がボロボロになるゆえ加湿器が沢山必要なのと、病気にかかり空気感染を繰り替えし、新鮮な空気を得られない高気密高汚染部屋ｗ。どれをとるかだよねｗｗ

[505: 匿名]

３種でもフィルターくらいついてるだろ

[506: 匿名]

そう。
でも隙間にはフィルターがついてない。その隙間から花粉が

[507: 周辺住民さん]

積水ハウスを建てるぐらいの人なら空気清浄機ぐらい置いてるでしょ。

えっ！そうじゃないの？

[508: 匿名]

引き渡しに備え買い揃えないといけないのは、ファンヒーター、コタツ、ダウン、マスク、空気清浄機、他にはよろしいでしょうか？

[509: 匿名さん]

ええ、そうですね！！機密さばかりに気をとられないで、みなさん気をつけて。
去年からインフルエンザ流行っているみたいだし。ｗ
空気清浄機をちゃーんと買わないとねぇ＾＾

[510: 匿名さん]

↑どのＨＭも、メリットやデメリットがあるんだから。小学生みたいな批判ばかりするのはどうなんだろうか？？
所詮、積水ハウスを煽るのは多数の低所得の悲しい人。
積水ハウスのユーザーも、胸を張ってこのようなスレは無視する必要があるよね。

[511: 匿名さん]

>>510
燃料投下お疲れ様です(笑)

寒い家、寒い寝室でも悪いことばかりではございません
寒い寝室は夜の営みまで冷えきってしまいそうですよね？
確かに一理ありますが、人肌の温もりを感じられるんです♪

[512: 入居済み住民さん]

405です。
高気密住宅では花粉症、ご心配ありません。0.5回/時間の換気量で流入する花粉量は極めてわずかで、人間の持ち込みを除けば、高気密住宅で花粉が検出されるのは窓周りにわずかのみです。窓を開けなくても計画換気システムで必要最低限の換気ができるので窓を開ける必要はありません。
すなわち高気密＋計画換気にするだけで花粉の流入量が激減します。欧米・日本での実測・実験・築後調査で繰り返し証明されてきた事です。

換気花粉フィルターは不要です。もし花粉症が重傷でわずかな花粉に反応し花粉フィルターが必要な人がいるなら、その人は宇宙服かバイオハザード防護服のようなものを着ないと外出出来ません。つまり外出できるように薬などの治療をすでに受けてます。従って、花粉症でも花粉フィルターなんか使いませんよ。

高気密住宅では換気なんぞより人が持ち込む「もちこみ花粉」のほうが桁違いに多いため、帰宅時に着衣を十分払ってから玄関に入るとか玄関クロークを運用する、室内干しにする等、花粉を持ち込まない事の方が余程大事です。

高気密＋計画換気は花粉症に対しても完成した健康住宅技術ですので、それを備えた積水ハウスの価値は揺るぎありません。

[513: 匿名さん]

５１１さん
見てて見苦しいものがあったので一言。
家も建てられない人で、さぞかし大変でしょうね。
口ではいくらでも言えるから。ｗ

[514: 匿名さん]

513さん
家が建てられない？
昨年、他のメーカーで建て
現在、三井ホームと積水ハウスで別荘を検討中ですか何か？

[515: 匿名さん]

ここのスレ、名誉毀損の発言ばかりだよな。

[516: 匿名]

オプションですが、積水ハウスのカタログに、玄関先で人がもちかえった花粉を飛ばすようにできるものが載っていたような…違ったかな？

[517: 匿名]

>>515
さらに、このスレ、バカらしくて参考にならんし…。

[518: 匿名]

積水ハウスで建てた方いますか？ クレーム箇所ってありますか？

[519: 匿名さん]

積水元社員の友人の話です

鉄骨で建てた施主からのアンケートで一番多かった答えが
「冬が寒い、暖房費がかかる」だったそうです
その他はおおむね、満足しているらしいです

寒いから鉄骨は、いや、積水は勧めない、と言われました

[520: 匿名]

大手ＨＭて建てる人は大手の"ブランド名"が欲しいだけ。
中身を重視してないんだから、
どうでもいいんでしょ。

[521: 匿名]

友人が去年の秋に積水で建てて、めちゃくちゃ寒いと嘆いてた。

[522: 匿名さん]

大手はいいな。