寒い。冷たい。積水ハウス
| No.1 |
by 匿名さん 2010-12-19 16:50:33
削除依頼
日本の12月は「冬」と言って、気温の低い季節に当たります。
何らかの暖房器具を使用するといいです。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名 2010-12-19 16:51:56
そんなこといったらうちは乾燥が凄いな
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| No.3 |
by 匿名さん 2010-12-19 17:13:58
築15年積水ハウス。
多分スレ主さん宅より寒いです。灯油ストーブがんがんつけてます。 |
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| No.4 |
by 匿名 2010-12-19 17:16:12
高高な住宅とか期待しすぎてしまうと期待していたよりも寒さを感じるとお金をかけた意味が無いと思ってしまうのでは｡
我が家は積水さんでもなく､普通の断熱でﾍﾟｱｶﾞﾗｽです｡ 1階全体に床暖房を入れているので1階は暖かくとても快適です｡ それでも結露はし､2階には北側にも窓があるのでその窓がある子供部屋はとても寒く感じ､遮光ｶｰﾃﾝ･遮光裏地･断熱ｶｰﾃﾝとﾚｰｽで4枚も重ねてますが､日差しが入る時間が短く寒冷地なので､日中でも暖房が必要です｡ ｱﾊﾟｰﾄ住まいの時にはｷｯﾁﾝの油が凍っていたのに比べるとこれでも過ごしやすくなりました。 |
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| No.5 |
by 入居済み住民さん 2010-12-19 17:38:37
そんなに寒いですか？
昨日今日なら1F床暖房だけでＴシャツで過ごせます。 去年はエアコンは1月下旬～2月中旬に少し使っただけです。 一応Ⅳ地域で、シャーウッドです。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2010-12-19 17:43:39
積水ハウスって、これまで建てている棟数が多いだけで、高気密高断熱を売りにしているとは思えないのだが。
WEBサイトを見に行っても、フラッシュだらけで、情報の中身がないですし。 |
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| No.7 |
by 匿名 2010-12-19 20:28:40
スレ主です。
みなさんありがとうございます。 私の家は朝寒く温度が６℃とかになってるんですけどみなさんのお宅はどうですか？ちなみに宮城県南部です。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2010-12-19 20:51:28
どんな家も一年目は建材の湿気が気化する時に熱が奪われるから寒い、と言うけどね。
確かにウチがそうだった。2年目の今年は去年より寒くない。 |
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| No.9 |
by 匿名 2010-12-19 20:56:55
宮城県岩沼市に新築しようとしています。スレ主さんはもっと南部ですか？積水ハウスでも寒いんですね。やはり床暖房は必要なんですかね？
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| No.10 |
by 匿名さん 2010-12-19 21:25:55
高気密高断熱でも暖房器具は必要じゃないでしょうか？
人の体温だけで暖かい家というのは無理があるような。 暖房器具とつけても寒いのであれば、それは暖房器具の 性能が悪いからでしょう。 |
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| No.11 |
by 匿名 2010-12-19 21:47:06
>>3
１５年経った今、積水ハウスで良かったと思いますか？ それとも住んでしまえば、どんな家でも一緒ですか？ 因みに私は住林入居３年で後者の意見です。 構造はわからないけど、見た目なんかローコストそのもの。金もないのにブランドで選んだ旦那が一番悔やんでいます。 |
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| No.12 |
by 3 2010-12-19 22:10:34
>>11さん
中古で買ったんですよ。だから質問に答えられません、ごめんなさい。 構造はしっかりしてますし、デザインもいいと思ってます。しかし、断熱材や窓がだめだめなので、超寒いのです。 リフォームに向けて勉強中です。 |
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| No.13 |
by 匿名 2010-12-19 22:38:10
>>8さん
そうなんですか。初めて聞きました。ありがとうございます。来年はもう少し暖かいのだとするとうれしいです。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2010-12-19 23:13:03
気密性断熱性を重視するなら、それをウリにしたメーカーにするべきでしたね。
積水は「次世代省エネ基準をクリアしています。」程度。同レベルのＨＭはたくさんあります。 |
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| No.15 |
by 購入検討中さん 2010-12-19 23:38:31
鉄骨は新型のビーサイエ発売を機に、
「ぐるりん断熱」で断熱性能を強化したんだよね。 ぐるりん断熱を敢えてだしたということは、 それまでの積水の鉄骨の断熱性能は低かった＝寒い家だったということでしょうかね？ パンフレットの図をみると、 ぐるりん断熱は充填断熱にみえるけど、 大和ハウスXevoの外張り断熱＋充填断熱と比較してどちらが断熱性能が勝るか気になるところ。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2010-12-19 23:39:26
積水で建てた義理姉の家は床暖房が効いているＬＤＫは暖かいけど、玄関～廊下～トイレは普通に寒いです。
高高だと聞いていたので驚きました。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2010-12-20 00:13:26
>>8
>どんな家も一年目は建材の湿気が気化する時に熱が奪われるから寒い、と言うけどね。 それはデマですよ。 気化熱を奪われて寒くなるほど大量の水分は出ませんから。 >確かにウチがそうだった。2年目の今年は去年より寒くない。 地域によっては去年と気象条件が変わっていますし、 同じだとしても、おそらく慣れでしょう。 |
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| No.18 |
by 匿名 2010-12-20 00:22:51
>おそらく慣れでしょう
私もそう思う。うちはマンション→戸建てだったので一年目は寒かった。 二年目の今年は身体が慣れてきてるのかずいぶんまし。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2010-12-20 01:33:26
>家の寒さにびっくりです。
でもそれが嫌ってことじゃないですよね。 暑いよりはいいかもです。 |
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| No.20 |
by 匿名 2010-12-20 02:07:04
「次世代省エネ」ぐらいでは、高高とは言えない…という意見もあるようですね。
あと、鉄骨は熱橋になるとか…底冷えするとか…。 積水ハウスはどうなんでしょうか。 |
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| No.21 |
by 匿名 2010-12-20 07:39:09
スレ主です。
南部です。あまり変わらないと思いますけど。床暖房はあった方がいいかな？ |
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| No.22 |
by 匿名 2010-12-20 07:39:31
スレ主です。
南部です。あまり変わらないと思いますけど。床暖房はあった方がいいと思います。 |
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| No.23 |
by 匿名 2010-12-20 08:09:30
我が家も床暖房入れてますが､特に寒冷地では床暖房1つで暮らし方が随分変わると思います｡
早朝からも室内が温まります｡ 問題はﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄですが､蓄熱式の床暖房や床下だと安い深夜電力で蓄えられ､放熱しているので睡眠中も留守中も暖め続けてます｡ 7時～23時の間は電源offなので､一日中電源付けっぱなしも防げます｡ |
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| No.24 |
by 匿名さん 2010-12-20 11:23:34
スレ主さんは換気設備は何を入れました？
熱交換型にするかしないかでずいぶんと違いがあります。 |
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| No.25 |
by 匿名 2010-12-20 12:25:43
スレ主ﾃﾞｽ｡
電気代とコスト面で熱交換はやめました。 みなさん暖房器具はなにを使ってますか？ |
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| No.26 |
by 匿名さん 2010-12-20 13:26:48
はじめまして、うちも積水ハウスで新築予定です。
換気システムの種類があるのは知りませんでした。 契約書で確認したらハイブリット換気システムとありましたので 熱換気ではなく普通のもののようです。 普通だとそんなに寒いのでしょうか？ リビング、キッチン、和室には床暖房を入れましたが 洗面室やトイレは無しです。 冬のトイレやお風呂は寒いのでしょうか？ 熱換気に変えると金額もかなり上がるのでしょうか？ |
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| No.27 |
by 匿名 2010-12-20 14:19:58
寒いと言われても個人差でして。。。。。
寒いと思えば寒い 暑いと思えば暑い どこも同じですよ、って言われた |
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| No.28 |
by 匿名 2010-12-20 17:20:23
洗面所んやﾄｲﾚが寒いかどうかは地域による違いが大きいかも｡
我が家は寒冷地で､年の半分は(10月～4月GW間近まで)暖房を手離せない程に4月でも朝･晩は暖房やｺﾀﾂを使用してます｡ こちらでは､ﾄｲﾚや洗面所はとても冷えるので､床暖房を1階全体に取り付けました｡ ﾄｲﾚが寒くなくて､冷気からお腹を冷やさず済むので快適です｡ |
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| No.29 |
by 匿名 2010-12-20 17:35:32
トイレまではいいかなって思いますが、洗面脱衣所は床暖入れるべきだった。
素っ裸は寒い、、 |
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| No.30 |
by 匿名 2010-12-20 19:38:35
どこも同じなわけがないですよね。構造が違えば温熱環境も違うに決まっている。どこも同じだなどというのは、温熱環境に自信がない、温熱環境に関しては不利な立場であると自分で思っている証拠ですね。
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| No.31 |
by 匿名さん 2010-12-21 04:12:21
床暖房を勧められていませんか？
家が構造的に寒いなら床暖房含め、大型高性能のエアコン等で ガンガン暖房するのが正解です。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2010-12-21 09:20:29
>>24
うちも熱交換にしました。 そんなに電気代が高いって感じはしないです。 スレ主さん。 うちの隣は住○ですが、換気を熱交換にしていないから寒いって言ってました。 別に積水だからって訳じゃないと思いますよ。 |
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| No.34 |
by 匿名 2010-12-21 09:48:06
スレ主です。
レスありがとうございます。 やっぱり熱交換ですかね。 仕方がないので、エアコンを買うことにします。 でも問題がありリビングがキッチンを含め23畳くらいあり、ついでに隣には6畳の洋室があります。 どんなエアコンがいいのかな？ |
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| No.35 |
by 匿名さん 2010-12-21 09:55:50
快適に過ごしたいならエアコンケチっちゃだめだよ
1台ならパナソニック CS-711CXR2-W このぐらいパワーのーあるエアコンじゃなきゃだめだね |
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| No.36 |
by 匿名さん 2010-12-21 09:57:32
洗面所と浴室は大抵の家は寒いです
うちは北東側で朝と夜は確実に寒い！日中は意外に明るくドアを開放しています トイレも洗面所の隣だけど便座の保温を一年中切らないし、窓も開けないから一日を通して寒さは無いですよ 換気は２４時間回しっぱなしだからか家の暖かさを換気扇が引っ張っているのかな？ 早朝も外のような寒さはまず無いですね 洗面所は床暖に限らずあった方が良いです ヒーターは置かないまでも入浴前に浴室ドアを開けて浴室暖房を取り入れるとか（機能があれば、だけど） 脱ぎ着するのでストーブのような熱源がむき出しの物はやめた方が良いです うちは延べ床８５㎡と広くはないしリビング階段で狭さを緩和し解放感を出している、そうせざるを得ないんだけど狭くたって寒いときは寒い あまりもったいないと思わず暖房は入れるようにしています 寒さで体を壊して病院へ行ったり来たりもしんどいし医療費払うよりは暖房費に支払った方が納得する 季節に合わせて床に敷物を敷いたり、もったいないと思ってもあえてリビングのドアを開けてエアコン付けて広範囲を寒くない程度の体感温度にしたり工夫すべきだと思います それと外気に触れる機会を多くつくれば、寒いと思うことも少なくなるのでは？特に日中は |
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| No.37 |
by 匿名 2010-12-21 10:10:46
スレ主さんちは今日までエアコンがなかったってことなの？
床暖房も？ それで宮城の冬を乗り切れるかもって思ってたってこと？ |
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| No.38 |
by 匿名さん 2010-12-21 10:44:40
３６です
考えてみれば「積水の家が寒い」というところでレスしてみたんだけど、入居してからも無暖房またはこたつで乗り切り？ 気象情報では雪の日があったよね？？ 関東南部だって１０月末には入れていたよ ＬＤＫだけでうちの建坪くらいいってる・・・毛羽立ちの少ない敷物で床を覆って、カーテンを厚地の物にして、広さに応じたエアコン（たぶん１台２０万以上すると思う）そんなに高機能じゃなくても良いから設置すべきだよ 普通は入居前に考えることじゃないかな？ いくら高気密高断熱を謳っていても土地柄考えたら「無し」は無しでしょう カタログを鵜呑みにしちゃダメ！！ |
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| No.39 |
by 匿名 2010-12-21 12:24:54
スレ主デス。
まだ入居して、１カ月たってないですけど、もともとは、エアコンつける予定ではいたけど、 電気屋の在庫薄さ、商品入れ替え時期が重なりまだコタツで頑張ってます。 あと、ファンヒーターあまりよくないらしいけどしょうがないので。 |
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| No.40 |
by 匿名 2010-12-21 12:53:03
37です。
なるほど、納得しました。 風邪ひかないように、早めにエアコンつけてね。 |
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| No.41 |
by 匿名 2010-12-21 18:14:37
スレ主です。
早めにエアコンをつけたいと思います。 やっぱりパナかな？ |
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| No.42 |
by 匿名さん 2010-12-21 20:29:36
３６です
そうですか、仕方がないですね・・・でも年末だしこれからもっと寒くなるから早急な対処が必要ですよ ファンヒーター（灯油）のような燃焼系の暖房器具は最近の気密性の高い住宅では一酸化炭素中毒に陥りやすいとか・・・それだけは気を付けてくださいね |
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| No.43 |
by 北国 2010-12-21 21:17:08
寒い地方ではエアコンで暖房は無理。
やはり燃焼系の暖房器具でなければ寒さは凌げない。 手っ取り早く石油ファンヒーターでいいんじゃないのかな。 一酸化炭素中毒なんてならないよ。今はかなり敏感にセンサーが 反応し、すぐにストップするからね。 |
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| No.44 |
by 匿名 2010-12-22 04:57:31
24時間換気もついてるし。
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| No.45 |
by 匿名 2010-12-22 09:47:04
スレ主です。
エアコンを買うにあたり、皆さんがいいと思うメーカーを教えてください。 やっぱりエアコンが見栄え的にいいので。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2010-12-22 10:40:00
ダイキンのうるさらが一番いいと思う けど家は富士通（ノクリア）とパナソニックのエアコン
デザイン的に良いなと思ったのが 東芝（大清快 とにかくエアコン一台なら７ｋｗ以上の機種にした方が良いですよ または小さいの２台とか。。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2010-12-22 10:57:53
富○通の7年前買ったものが今年こわれました。取り付け専門の業者に交換してもらったら、この機種今年すごく
故障・交換が多いと言われました。（涙） おすすめはダイキンです。 |
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| No.48 |
by 匿名 2010-12-22 12:25:02
スレ主です。アドバイスありがとうございます。
みなさんがダイキンを良いと思う理由を教えてください。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2010-12-22 17:36:40
あなたはメーカーを迷ってる暇はない。
家族のために１日も早くエアコン買いなさい。 |
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| No.50 |
by 匿名 2010-12-22 18:07:00
スレ主デス。
やっぱり買うなら、良いエアコンにしたいんで。アドバイスお願いします。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2010-12-22 18:17:35
もはや積水ハウスの問題じゃないよね
昨晩から今日の宮城の天候は大荒れですよね スレ主さんどうしていたのかな 家の中で過ごすとなると朝晩は寒かったことでしょう 冬入居をわかっていて暖房対策が甘かったと思います エアコン買ったとしても今日明日では取り付け無理じゃない？ クリスマス寒波なんてニュースで言っているからファンヒーターやストーブが灯油なら灯油を多めに買っておくべき |
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| No.52 |
by 匿名 2010-12-22 18:18:42
店員に聞くのが一番
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| No.53 |
by 匿名 2010-12-22 20:27:13
>51 確かにスレタイからズレてますよね。。
積水が特に寒いかどうかは、私を含め他ＨＭに住んだことない施主にはなんともコメントしにくいです よそのお宅にお邪魔しても、来客時は暖房なりをフル回転してますから居心地は良いです。 うちは前宅はマンションだったから左右上下の影響で確かに今ほどではなかったですが 戸建ては壁隣りは外ですから、それなりに寒いです。(これもスレ違いですね) |
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| No.54 |
by 入居済み住民さん 2010-12-23 01:31:25
えっとですね。No.53 by 匿名 「2010-12-22 20:27:13 」？？
見て驚きました。これって「今年」のスレですか。「30年前」かと思った。 うちは宮城北部で2001年築ですが、24時間全館22℃以上、月暖房光熱費10000円、排気型換気（熱交換ではない）ですよ。坪単価60万円（規格型）のスウェーデンハウス。 冬中、家中、北側もどこも24時間ぽかぽか。 24時間、壁床天井が蓄熱しているのでぽかぽかのＬＤ以上に壁が近い玄関やトイレ、脱衣場がもっと暖かいよ。毎年冬が来るのが楽しみでね。 暖房は「セントラルヒーティング」の「全館温水パネルヒーター（灯油ボイラ）」。 家中に11枚いろんなサイズ形状のパネルを配置、「低温」の温水が１日に2,3時間流れるけど、深夜は家が十分暖まっていてサーモセンサーでパネルのバルブが止まってるからパネルは冷たい。 それで24時間全館22℃以上。それが「本来の高高住宅」だよ。 セントラルヒーティングは、断熱気密性能が「Ｑ・Ｃ値1.5以下」じゃないと光熱費かかるよ。 もしかして、積水ってＱ値が2以上じゃないの？ それじゃ全館パネルヒーターは光熱費かかりすぎるから付けられないよ。 そんな酷い「低性能」住宅なの？ 玄関ドアの「Ｋ値」いくら？もしかして「2」以上じゃあないの？うちは1以下だよ。 床暖房？それも「全面床じゃないＬＤだけ」？なんですかそれは？ 日本の「低断熱住宅の床暖房」は、「断熱が低すぎて少ない光熱費で24時間全床が温められない」から「こたつがわりに付けてる安物設備」だよ。 こんなのが付いてるのは「全館暖房不可能な低性能住宅の証明」だよ。 あのねえ。24時間、全館で床壁天井まで均一に暖かくてしかも光熱費が安くて「当たり前」なんだよ。 本来の高高住宅は。 暖房のスイッチなんか「点けたり消したりしない」のよ。 「温度設定したら秋から初夏までそのまま」よ。音も風も全くなし。 それで24時間全館1℃以内の温度差で設定温度-1℃以上で一定、暖房光熱費最高1万円よ。 それが「当たり前」なのよ。 熱交換なんぞで時間0.5回換気の、熱容量の少ない「空気」なんぞ交換しても雀の涙よ。その割に電気代が排気型の3倍もかかる（年間2万円以上）からそれを効率の良い暖房設備に回した方が全然良い訳よ。 知らないって怖いね。 積水って坪70万以上って聞いたことがあるけどね。マジですか？もうすぐ2011年だよ。 なんか悲しい。 合掌。 |
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| No.55 |
by 匿名 2010-12-23 01:37:52
>54
あなたの失礼さに合掌。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2010-12-23 02:58:05
>>54
マジレスすると、 ①積水ハウスはそもそも全館暖房を前提とした建物ではないということ。 ②家の値段と気密性断熱性は比例しない。建物のどこに重点的を置くかによる。国内の高級檜を使用している・免震装置を付けている・バスやキッチンのグレードが高い・その他、重点を置くところはいくらでもある。 ③次世代省エネ基準を満たしていれば、大半のＨＭは「わが社の家は高気密高断熱です。」と言っている。そもそも高気密高断熱の定義が無いのだから間違ってはいない。スウェーデンハウスは重きを置いたのがＣ値Ｑ値である。ただそれだけのこと。 つまり積水のＱ値が2以上だろうが、イコール家の性能が劣っているわけではないということ。スウェーデンハウスも悪くは無いが、 ①全熱交換型換気システムが家の価格に相応しくないくらい低性能であること（換気ダクトがφ５０ミリしかなく、本体からある程度離れた部屋になると極端に風量が少なくなる）。 ②スウェーデン製なのは窓と壁だけ。床材や内装建具、外装材、住設などはすべて国内メーカーのもの。 こういったツッコミ処もある。 |
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| No.57 |
by 匿名 2010-12-23 07:44:08
>>54の文章イラッとくる。書き方なんていくらでもあるだろうに。
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| No.58 |
by 匿名さん 2010-12-23 09:17:43
５４さんのようにそういう家が建てられるのならそれで良い
「ふう～ん、よかったね」程度 スレタイ「寒い。冷たい。積水ハウス。」だけで考えると 暖房していても寒いのかな？と思ってしまう 実際はエアコンの購入が間に合わずこたつとファンヒーターで暖を取っているという話 「何かエアコンで良い機種はありますか？」て、積水に住んでいる方には失礼な話です 家の設備にお金を掛けてランニングコストを抑えるか、家はそれなりにして月々の光熱費には目を瞑るかだと思います 家はハイコストからローコストまで選択肢はあるわけですから自分たちの生活力に合った家を建てればよいだけです スレ主さんだって積水の家だからうちなんかより収入はあると想像しますがなにせ詰めが甘い！ リビングだけエアコン入れて満足しないで家中が快適になる方法を模索してみてください ２３畳のＬＤＫなんて快適に過ごせなかったら何の自慢にもなりませんよ |
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| No.59 |
by 匿名 2010-12-23 09:59:07
スレ主です。
別に自慢はしてないんですけど、ただ相談とおもっていたんですけど。 話かわりますけど。 スエーデンは暖かいのはしってましたが。ただ窓の塗り替えとかが大変そうで。断念しました。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2010-12-23 10:14:31
木製のトリプルガラスサッシはお洒落だけど、定期的に「キシラデコール」を塗る必要があるので手間と費用がかかる。
今流行のシンプルモダンはやや苦手。デザインセンスはＳ×Ｌの方が優れている。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2010-12-23 10:27:49
積水ハウスは、お金はあるけど、時間がない人が建てる家だと思っていました。
面倒なら積水ハウスで建てろって、聞いたことがあります。 |
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| No.62 |
by 周辺住民さん 2010-12-23 10:38:08
シャノンのトリプルガラスの樹脂サッシは樹脂枠と組み合わせても
Ｋ値１．２３Ｗ/㎡Ｋですから、北欧の木製サッシより性能がいいです。 性能が悪いけど木製の窓の方がかっこいいという人以外はメリットが ないと思います。 キシラデコールを塗らなくてももっと性能が良い窓がありますので わざわざスウェーデンハウスでなくても工務店で施工を頼んだ方が 良い家ができると思いますよ。 |
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| No.63 |
by 匿名 2010-12-23 10:43:02
スレ主、ふてぶてしいね。
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| No.64 |
by 匿名 2010-12-23 10:43:39
高高って書くやつはアホぽいな
エアコンの性能で決まるし |
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| No.65 |
by 匿名 2010-12-23 12:23:59
スレ主です。
みなさんに聞きたいんですけど、入居してからでも間に合う暖房器具ってなにかあります？エアコン以外で。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2010-12-23 12:52:06
色々あるでしょう。積水ハウスの営業さんか、技術部に聞いてみたらどうですか？
なにを進めるか？で、そのメーカーの器量が判るでしょう。 それに、スレ主さんが、求めた家の性能も判るんじゃないですか？ |
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| No.67 |
by 匿名さん 2010-12-23 13:37:26
じゃあ、３畳のホットカーペットを２～３枚買う（お宅の場合）
使っていなくても床の冷たさをカバーできるので役に立つと思う その上に人がいなくても点けっぱなしにしておけば少しはましなんじゃないかな？ 達磨ストーブ（大きいタイプ）のようにほぼ３６０度熱を受けられるのも２３畳と広いＬＤＫに合っているんじゃないの？ お子さんがいればストーブガードも必要になってくる この際「炭」じゃなければ滅多に一酸化炭素中毒は起こらないだろうという安易な期待 ストーブやファンヒーターで暖を取るのも大事だけど、カーテンを厚地にするとかカーペットを敷いて床の冷たさを直接受けないとか暖房器具以外の対策を同時に考えてください |
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| No.68 |
by 平凡サラリーマン 2010-12-23 23:18:13
スレ主さん
積水ハウス営業担当の暖房に対する意見は、どうなんですか？ |
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| No.69 |
by 匿名さん 2010-12-23 23:34:43
窓にプチプチのような保温シートを貼るのもよいようですよ。
ホームセンターで売っているそうです。 |
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| No.70 |
by 匿名 2010-12-24 00:01:09
スレ主デス。
担当のひとは、エアコンで間に合うてきな感じだったかな？ |
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| No.71 |
by 匿名 2010-12-24 00:54:02
我が家は軽量鉄骨、今月で築1年の地域は東京ですが、今のところ朝晩の床暖のみで充分暖かいです。
昼間は全部屋南向きということもあってか、まだ暖房は使用しなくても、日差しと朝の床暖の熱で充分過ごせています。 昨日のように暖かい日は窓全開で家の中を風通し良くしても快適に過ごせています。 ＬＤＫは22畳程ですが、暖房は床暖とエアコンが1台です。 入居してすぐは寒くて驚きましたが、1・2ヶ月もすると日々の生活で室温が上がったのか、一番寒い2月でも入居時よりは室温が上がっていましたよ。 スレ主さんのお住まいの地域に比べると暖かいほうだと思いますが、12月の入居ということもあり、すぐに使用できるようにエアコンは積水ハウスにお願いしました。 エアコンは営業さんにお任せしたのですが、霧ヶ峰がリビングと寝室（8畳程）に付いています。 子供部屋のエアコンは以前住んでいた家で使用していた物を積水ハウスさんに入居直前に付けてもらいました。 |
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| No.72 |
by 平凡サラリーマン 2010-12-24 21:48:56
建売掲示板では無いので勝手に注文住宅だと思い込んでいましたが
もしかして積水の建売かな。 注文住宅なら、営業担当が暖房設備の見積もりをしてきます。 明確に断りの意思表示をしなければ、何回でも親切に提案すると思うのですが 暖房設備の提案は無かったですか？ |
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| No.73 |
by 匿名さん 2010-12-24 23:42:05
＞＞７２
うちは積水じゃないけど注文住宅だからエアコンの設置位置も決めて間取りの提案をしていたよ エアコンで間に合うてき？ で、今年中にはエアコン付きそうなの？ クリスマス寒波だってから風邪をひかないようにしてください |
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| No.74 |
by 匿名 2010-12-25 00:00:21
コタツに首まで入って寒さをしのいでください
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| No.75 |
by 匿名さん 2010-12-25 00:22:37
乾布摩擦で心身ともに鍛える
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| No.76 |
by 匿名 2010-12-27 09:49:12
スレ主です。
注文です。 エアコンは積水で頼むと住宅減税対象？のエアコンにしなくちゃならなくかなり高くつくので家電量販店で後つげにしたほうがいいといわれました。 なのでまだなんですよね。 |
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| No.77 |
by あれ？ 2010-12-27 10:09:21
本当に積水ですか？
というより本当にハウスメーカーですか？ 駆体工事が必要なものは、基本的に施主支給を勧めませんよ。 スレタイも含めて、全体的に嘘が散りばめられた感が拭えません。 |
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| No.78 |
by 入居済み住民さん 2010-12-27 10:31:48
積水に限らず、どこのメーカーでも寒いですよ。今まで全館空調に住んでた方と
ファンヒーターなどの部分暖房の方での寒さの感じ方の違いもあるし。 営業マンはからなずエアコン進めますよね。自分の家はガスファンヒーターのくせに 空気が汚れるとかいって(笑)外も寒いのに暖房器具なして温かい家などないです。 うちも施主支給でしたよ エアコンなど。設置のときは電話すればアフターサービスの方 が来てくれて、電気店の方に指導してくれますよ。でも実際今までファンヒーターなどに 慣れてる人はエアコン寒いだろうなあ～全館空調に慣れてる人は暑いぐらいっていうんですよね。 人によって体感は違うから寒いなら早く暖房設備つけたほうがよろしいかと。 |
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| No.79 |
by 匿名 2010-12-27 10:33:12
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.80 |
by 匿名 2010-12-27 11:19:29
77に同意
別にどこのハウスメーカーの施主でもない傍観物として、スレタイに悪意を感じます。 |
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| No.81 |
by 匿名 2010-12-27 12:25:02
スレ主です。
なぜに疑われるのか変な気持ちですが、嘘ではありません。 コンセントはひいてあるので、あとはエアコン好きなメーカーを選ぶだけなんですけど。 なかなか決まらず |
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| No.82 |
by 匿名さん 2010-12-27 12:38:55
正直言って家電量販店だとどれにしようか迷うのは確か
決断しどころは何か、そこが決まっていないからグダグダスレッドになる ＞エアコンは積水で頼むと住宅減税対象？のエアコンにしなくちゃならなくかなり高くつくので家電量販店で後つげにしたほうがいいといわれました。 減税対象じゃなくてもＨＭに頼むと高機種のエアコンで量販店で買ったらもっと安いでしょ？というものを勧められる むしろ施主支給を進める方が良心的ではないか？たぶん隠ぺい配管じゃなさそうだから引き渡し後の設置でしょう 居住地や時期を考えたら早めに買いに走るべきだったね 気に入ったものはそうないと思うよ 積水ハウスのせいじゃないからね |
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| No.83 |
by 匿名 2010-12-27 12:49:51
妻の友達がここで建てたよ。
気密性が良いせいか夏場に帰宅すると灼熱だっていってた。 まるで車の中のような暑さだって。 クーラー付けても１時間以上涼しくならないって。 そういう意味では冬場は暖かいものだろうと思っていたけど・・・。 夏に暑くて冬に寒いんじゃ、 なんじゃそれって感じだね。 |
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| No.84 |
by 匿名 2010-12-27 13:00:24
うちは比較的に温暖地域のシャーウッド(全館空調ではない)ですが、冬はもちろんエアコン床暖等を
つけないとそれなりには寒いですが、夏は涼しかったです。エアコンもよほど暑い日の日中のみ 地域によってどちらの季節に比重をおくか、とかあるんでしょうか？ 素人意見ですいません。 |
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| No.85 |
by 建設中 2010-12-27 15:25:39
うちもエアコンは後付けを選択しました。先にエアコンの穴だけでも積水に開けてもらおうとしたら、今はいろんな機種があり穴も２つ必要な物もあるみたいです。
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| No.86 |
by 匿名 2010-12-27 20:43:40
やはりスレタイ見ると悪意を感じますよ。
積水ハウスだからというより、宮城県という寒い地域にもかかわらず引き渡し〜入居まで、また入居後1ヶ月経っても暖房対策をしていない、主の遅すぎる対策&対応の悪さが寒さの原因でしょう。 我が家は積水ハウスですが、入居前にきちんと暖房対策をしたので暖かいですよ。 夏は風通しが良いので、時にはエアコンを使いますが、工夫して快適に過ごしています。 |
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| No.87 |
by 匿名 2010-12-28 07:52:17
スレ主です。
悪意とかはないです。ただ前住んでいたの某ハウスメーカーがあったかかったのでそれに比べると寒いと感じただけです。 |
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| No.88 |
by 匿名 2010-12-28 08:59:28
前の家でもエアコンがなかったのですか？
そこの条件が同じでないと比較になりませんよね。 |
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| No.89 |
by 匿名 2010-12-28 09:42:19
スレ主です。
はい。リビングにエアコンはなかったですよ。 |
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| No.90 |
by 匿名 2010-12-28 13:45:28
スレ主はフォローしているが、客観的に見て悪意を感じるぞ。
悪意が無いにしても、誤解されるのはしょうがないでしょう。 |
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| No.91 |
by 匿名 2010-12-28 14:01:29
悪意があっちゃまずいのかね？
いろんな角度から検証してこそ役に立つと思うが。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2010-12-28 14:16:40
別に悪意は感じませんけど。
スレ主が建てた家が、その程度の家だったというだけでしょう。 |
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| No.93 |
by 匿名 2010-12-28 15:31:22
主さんが前に住んでたのはツーバイでしょう
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| No.94 |
by 匿名 2010-12-28 18:02:58
スレ主の家は積水の何で建てたのですか？
木造と軽量鉄骨とありますし、その中でも色々と種類はありますよね。 何が分かると同じ物で建てた方からのアドバイスがしやすいかもしれませんよ。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2010-12-28 18:44:45
アドバイスも何も、早く暖房器具を買えとしか言えないでしょう。
今から屋根やら壁やら床やら断熱しろと言ったらやるんですか？ |
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| No.96 |
by 匿名 2010-12-28 19:48:29
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| No.97 |
by 匿名さん 2010-12-28 19:51:32
このスレタイが上がる度に積水のイメージが悪くなるのが主の狙いか！？
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| No.98 |
by 匿名 2010-12-28 20:40:55
嫌がらせの工作員が立てたスレですね。
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| No.99 |
by 平凡サラリーマン 2010-12-28 22:47:32
スレ主さんは、実際に積水ハウスに住んでいると思いますよ
工作員なら、もっと上手く書くでしょ。 スレ主さんの旦那が施主なので、営業が意見を良く聞いてくれなかったのが不満なのでしょうね。 スウェーデンハウスも検討済みで、 女性好みのデザインだから建てたかったけど旦那に却下されしまった。 旦那の職場では『積水で建てられる奴はデキル男』みたいな雰囲気がある。 同僚の目を気にして外観重視、快適設備は後回し。 こんな状況だったら奥さん(スレ主)は不満があると思います。 |
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| No.100 |
by 匿名 2010-12-29 14:19:09
うちを担当した営業も設計も監督もコーディネーターも、「実際に家の事をするのは奥様ですから…」と、施主夫婦それぞれの話を良く聞いてくれましたよ。
主さんは充分に打ち合わせをせずに建ててしまったとか？ このスレを立ててからもう数日たっていますし、今だにズルズルしているようなので、みなさんが心配される程切羽詰まった状態ではないのでしょう。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2011-01-03 11:22:45
寒い？冷たい？ やっぱりやめた！ |
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| No.102 |
by 神父の生首 2011-01-03 15:22:50
軽量鉄骨の積水ハウスが寒いのは有名な話ですよ。以前営業と施主のお宅を見学に行ったら、施主のかたが、「この家は夏暑くて冬さむいんだ。」と公言したそうです。当然見学会に参加した人たちはドン引き、営業は赤恥、５年ほど前関東地方での話です。
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| No.103 |
by 匿名さん 2011-01-03 15:33:31
＞この家は夏暑くて冬さむいんだ
それで納得しました。 ここで建てた人が自分の家をそう言ってました。 最大手ＨＭがまさかと思っていましたが、 本当だったんですね。 でもそれじゃあここで建てるメリットは、 ネームバリューだけってことになるね。 さびしい。 |
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| No.104 |
by 匿名 2011-01-03 23:09:04
多分家は主さんと同じような気候条件だと思いますが、12月なら蓄熱暖房と熱交換換気で夕方でも18度くらい、今は一番寒いですが、それでも15度はありますよ。やっぱり熱交換換気というのがポイントではないでしょうか。
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| No.105 |
by 匿名 2011-01-04 00:20:36
↑わかりにくかったですね。セキスイではなく木造です。
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| No.106 |
by 匿名 2011-01-04 00:39:44
積水ハウスに限らず、次世代省エネギリギリクリア程度の高高で寒いのは当たり前。
積水ハウスハイムスミリンダイワ等で建てるのであれば暖かさを求めてはいけない。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2011-01-04 09:40:19
でも冬に寒くて夏に暑いんじゃ話にならん。
それともっと健康に気を使っているＨＭってないものかね？ |
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| No.108 |
by D.U.B 2011-01-04 09:56:39
夏熱く冬寒いのは当然だと思います。
皆さんが言う夏は涼しく冬は暖かい家とは冷暖房無しで言ってるの？ そんな家はあるの？ あったら、どこの建物？ |
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| No.109 |
by 匿名さん 2011-01-04 10:34:26
皆さんが言う夏は涼しく冬は暖かい家とは、どこの建物か教えて欲しい。そんな家、あるの？
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| No.110 |
by 匿名さん 2011-01-04 10:46:38
そうじゃなくて夏に暑過ぎたり、
冬に寒過ぎたりする家は嫌だねって話だろ？ 高高にして24時間換気にしてるのが原因かね？ |
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| No.111 |
by 匿名 2011-01-04 11:42:33
熱交換換気ではない換気なら当然寒いだろう。夏は暑いだろう。
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| No.112 |
by 匿名 2011-01-04 13:36:26
今どき宮城県で蓄熱暖房も熱交換換気も標準装備でないセキスイって何？ハウスメーカーとしてどう考えてるの？CMを見た限り、関東、関西の温暖地仕様って感じ。
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| No.113 |
by 匿名 2011-01-04 14:17:33
暑いだの寒いだの、マンションにすれば？
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| No.114 |
by 匿名さん 2011-01-04 16:14:52
どこにお住まい？
112さんセキスイの悪口にしか聞こえない！！ |
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| No.115 |
by 匿名 2011-01-04 16:32:08
スレ主の狙い通りの展開になっているような…。
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| No.116 |
by 匿名さん 2011-01-04 17:02:00
日本の甘い基準である次世代省エネをギリギリクリアした程度で高気密高断熱をうたうのは詐欺に近い。
いわゆるR2000住宅レベルでないと、夏は暑く、冬は寒い家になる。 高気密高断熱だと夏は熱がこもって暑いと思い込んでいる無知な奴もいるが、 高気密高断熱の家に住んでいないのがバレバレ。 |
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| No.117 |
by 名無し 2011-01-04 17:31:27
まぁ何故日本の次世代省エネ基準が甘いかというと、大手鉄骨系メーカーがその基準しか満たせないからなんだよね。
次世代省エネ基準クリア程度で高高ですと言うのは、マーチクラスでエリートですと宣言するのと同じ位恥ずかしい。 鉄骨のメリットと言えば、開口を広くとれること、大手なので安心感があることなどでしょ。 暖かさを求めるのは筋違いですよ。 |
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| No.118 |
by 賃貸住まいさん 2011-01-04 19:03:57
鉄骨、しょぼい断熱。
みなさん。 スウェーデンハウスへいらっしゃい。 |
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| No.119 |
by 匿名はん 2011-01-04 19:15:04
ハウススメーカーを検討していて、この質問に出くわしたもの です。 積水はあんまり良くないのですか？ 積水の悪口にしか聞こえないです。 自分の夢をかなえた家でしょうから、建売でないかぎりあんまり不満は公言しないほうがいいと思うんだけど。我が家は建売築30年なので、新しいってだけでうらやましいのですが・・・・・。 やっぱり地元の工務店がいいのかなぁ・・・・ |
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| No.120 |
by 匿名さん 2011-01-04 19:31:35
あれだけ坪単価が高いのに積水ハウスの着工数はいつもすごい。
セキスイが土地開発した分譲地の環境がいいってだけであそこまで契約とれるとも思えないし とすれば断熱性能が他社に劣っていても、それをカバーするだけの何か優れた点が あるってことじゃないの？ 断熱性だけが目的だったらローコスト系で高高を売りにしている会社でいいと思う。 でも家って、断熱性や耐震性だけでは評価できないからね。 |
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| No.121 |
by 賃貸住まいさん 2011-01-04 19:55:48
「何か優れた点」
直営施工部隊とか、アフターメンテとか、外観とか。。 これはもう 家に何を求めているか、だね。収支が付かない。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2011-01-04 20:17:23
関係ないけど積水ハウスと契約してもグループ企業の積和建設が
施工するよね。一見丸投げのように見えるけど、それって法律違反だよね。 どうやって丸投げと解釈されないようにしてるんだろ？ |
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| No.123 |
by 匿名さん 2011-01-04 20:27:15
夏は死ぬほど暑くなり、冬も死ぬほど寒くなる四季があり、
毎日のようにどこかで地震がある日本では、断熱性や耐震性は重要。 むしろ、それらに優先もしくは同列の要素があるなら、具体的に示せば？＞＞120 ただ着工数が多ければ、低性能でも安心？ 諸外国に比べ、日本の家の平均寿命が低いのはご存知？ |
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| No.124 |
by 匿名さん 2011-01-04 21:39:11
>123
断熱性や耐震性は重要だけど、多くの人はそれだけを求めてるわけではないんだなぁって思っただけ。 着工数が多い＝何か魅力があるってことになるんじゃないの？ 断熱性や耐震性があっても魅力がないとね。 ヨーロッパの石造の建物で断熱材が十分に入ってるのは最近５０年ぐらいの建物だけだよ。 それ以前の建物は断熱材が入ってないので壁が結露でカビだらけ。これって低性能建築物だよね。 でもジョージアン様式の住宅とか魅力的だよね。住みたいと思うもん。 それとね、おばあちゃんちではリフォームの際、耐震性よりバリアフリー性を優先したよ。 使えるけど壊すってことしてるから平均寿命は短いかもしれないけれど、世界の木造住宅の耐用年数の平均より 日本の木造住宅の耐用年数の方が長いってご存知？ |
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| No.125 |
by 賃貸住まいさん 2011-01-04 21:44:38
だから何だ？
積水となんか関係あるのか？ |
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| No.126 |
by 匿名さん 2011-01-04 22:24:56
寒さは暖房で解消しましょう。
高気密高断熱でもたまにエアコンつけないと冬は寒いし夏は暑い。 積水で建てるくらいだからお金あるよね。光熱費なんかあまり気にしなくてもいいんじゃない？ |
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| No.127 |
by ビギナーさん 2011-01-04 22:33:51
シャーウッドも寒いですか？
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| No.128 |
by 匿名さん 2011-01-04 23:34:33
賃貸マンションから積水(鉄骨)だとやはり寒いでしょうか？
現在賃貸マンションではホットカーペットだけで22度あります。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2011-01-04 23:48:24
知性のない質問が続いております。。。
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| No.130 |
by 平凡サラリーマン 2011-01-04 23:53:17
一般的には
『家は積水のシャーウッド、車はレクサス』＝『デキル男』なんだろうね。 シャーウッドの住み心地が悪いなんて、 レクサスの乗り心地が悪いなんて、 疑ってはいけないのです。 私は平凡サラリーマンなのでシャーウッドのカタログだけもらい ｢ほほ～、すげえな。でも却下だ！ 私はこんな家に住めるような『デキル男』では無い｣ レクサスにも、もちろん乗れない。 実際に建てたのはビヨルクという知名度の低い家。 でも住み心地は大満足。 シャーウッドより暖かいはずだ、だぶん。 |
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| No.131 |
by 入居済み 2011-01-05 08:31:59
積水で建てました。
うちはエアコンで暖めています。 特別寒いとは思いません。 |
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| No.132 |
by 入居済み住民さん 2011-01-05 12:26:19
積水で建てて最初の冬。雪かきするほど積雪のある寒い地域に住んでます。（軽量鉄骨です）
40坪の家ですが、エアコン１台と床暖だけで寒さは感じませんよ。 吹き抜けがあるので２階まで暖かくなります。基本、室内は半袖です。 深夜は暖房切ってますが、余熱で朝まで持ちます。 暑くはないですが、寒くもないです。 秋に寒さを感じたので担当営業に聞いたら大きな窓の上部に通気用の穴が開いてたので、 全ての窓の通気口を閉じたらその後、寒くなくなりました。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2011-01-05 12:35:29
積水でも寒くない家がいいって要望だせば、追加料金払うだけで
寒くない家造ってくれるんじゃないかな。 |
|
| No.134 |
by 匿名 2011-01-05 22:18:29
スレ主です。
みなさんからのアドバイスを参考にやっとエアコンを買いました。 まだ取り付いてはないですけど、これで寒さとはサヨナラかな？ |
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| No.135 |
by 匿名 2011-01-05 22:31:56
ホットカーペットも良いですよ。
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|
| No.136 |
by 匿名さん 2011-01-06 22:00:32
薪ストーブにすればローコスト住宅でも快適ですよ。
やっぱり薪は王道ですから。 |
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| No.137 |
by 匿名 2011-01-07 01:29:17
>>133
それは構造的に無理 |
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| No.138 |
by 匿名 2011-01-07 01:33:09
横スレ失礼します。高機密高断熱ですが、後付けで薪ストーブ付けられるものでしょうか？
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| No.139 |
by 匿名 2011-01-07 02:02:38
余裕で付けられまっせ
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| No.140 |
by 匿名さん 2011-01-07 06:21:54
>137
積水ってそんなに融通の利かない構造採用してるの？ 断熱材のグレードと厚み上げて、ヒートブリッジ起こさないようにして トリプル樹脂サッシ使って、床暖房入れて、全館空調すれば 構造変えなくても出来そうなもんだけど・・・。 それが出来ない構造ってどんな構造なんだろ？？？ |
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| No.141 |
by 匿名 2011-01-07 07:59:57
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| No.142 |
by 匿名さん 2011-01-07 08:02:35
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| No.143 |
by 匿名 2011-01-07 11:44:59
建て物の構造の話。断熱材厚くしようにも、断熱材を入れるスペースが無い。
構造を根本から変える必要がある。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2011-01-07 13:42:41
ダインコンクリートはセラミックの壁と比べたらどうでしょうか？
どちらがお勧めですか？ もし、よければその理由も教えて下さい。 |
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| No.145 |
by 匿名 2011-01-07 14:24:19
>>140
積水ハウスのパンフを読んだらどうでしょうか？構造についてなら、ココで聞くより確実。疑問点は営業マンに質問してみましょう。 |
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| No.146 |
by 匿名 2011-01-07 17:10:11
>>142
積水ハウスでＲ２０００なんて建てようと思ったら特注だらけでとんでもない金額かかると思うよ。下手すると桁変わるんじゃないだろうか。 他にいいとこあるんだからなにも暖かさで競わなくてもいいだろうに。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2011-01-07 17:47:37
お金の問題じゃなく、構造知りたいわけでもなく
純粋に、暖かくできないのかなとおもっただけ。 書いてるように、 トリプルサッシ（シャーウッドの展示場にはついてたけどなぁ）にしたり 床暖房にしたりできない。ってのに驚いただけ。 壁断熱材だって、ネオマにすれば断熱材スペースを変えず断熱性能 あげられるのにね。 それで工事金の桁が変わるって・・・３千万が３億にはならないでしょ。 |
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| No.148 |
by 匿名 2011-01-07 18:22:50
>>147
トリプルサッシに出来ないとは言ってないし、標準の積水ハウスより暖かくできないとも言ってないよ。 ただスレ主はコタツのみで過ごそうとしてたわけで、それを宮城で実現するにはＲ２０００クラスは必要ではないかと思う。 また、暖かい家の世界基準としてＲ２０００があるわけだから、積水ハウスがその基準を満たせるかどうかの話をしたまで。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2011-01-07 18:32:57
137・143の書き込みにたいしての返答も含んでました。、
ごめんね。 |
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| No.150 |
by 匿名 2011-01-08 18:40:56
宮城でQ値２前後あれば、エアコン+コタツでなんとかなりそうだね。
快適と言えるかはひとそれぞれだろうけど。 |
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| No.151 |
by 匿名 2011-01-09 07:37:51
床暖入れて寒い家なんてあるのか？
寺じゃあるまいし。 スレ主が言ってるのは断熱性能の話だと思うよ。 |
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| No.152 |
by 匿名 2011-01-09 22:16:44
↑スレ主宅は、床暖無いんじゃなかった？
引っ越して1ヶ月とかで、エアコンもなくこたつのみで暖をとっていて積水は寒い冷たいって言ってんだよ。 最近やっとエアコン購入したらしいけど、設置はまだみたい。 宮城県に住んでるらしいから、この時期こたつのみでは寒いだろうと想像するけど、以前の家では大丈夫だったんだよね？ 宮城県に住んだこと無いからよく分からないんだけど、宮城県の家はこたつのみで他に暖房器具使用しなくても暖かいのが一般的なの？ |
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| No.153 |
by 匿名さん 2011-01-10 01:42:57
きっと施主は積水の営業の言うことを真に受けるくらいの人を疑う事を知らない綺麗な心の持ち主なんだよ
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| No.154 |
by 購入検討中さん 2011-01-10 02:57:08
マイで積水は寒いです。これは宿泊体験の結果です。
ブランドイメージだけで家を買うと悲惨な目に会う典型ですね。 冬場の快適性を基準に考えると、Ｑ値・Ｃ値もある程度考える必要うがあるかもね。 ってゆ～か、そもそもウォームファクトリー自体が暖房装置としては余りに未完成です。発想はユニークだが、これは平屋建てにしか使えない装置だね。 これを暖かい、暖かいと言う人がいる事が本当に不思議でなりません。 |
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| No.155 |
by 匿名 2011-01-10 03:07:28
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| No.156 |
by 匿名 2011-01-10 03:14:11
寒いだの冷たいだの言う前に、そのハウスメーカーの平均的なＱ値Ｃ値を調べてから契約するなり暖房考えるなりすべきでしたね。
積水ハウスのＱ値を見る限り暖かい家とは言えないことくらいすぐわかるのに。 次世代省エネ基準満たしてるから高気密高断熱ですなんて言う営業マンに騙されてはだめですよ。 |
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| No.157 |
by 購入検討中さん 2011-01-10 03:21:35
スレ主に悪意を感じるとか、暖房対策がなってないとか、擁護意見も多いのが笑える。
積水で高いお金払って家を建てたんだから、そりゃ～『こんなはずじゃなかった』って思いたいよね。 積水の家はブランドでは文句ないが、快適性という観点での住宅性能は普通のローコスト住宅と大差ないと思いますよ。悲しいかな、それが現実です。 |
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| No.158 |
by 匿名 2011-01-10 07:46:21
ウォームファクトリー?
ハイムとハウスの違いくらい勉強してから書き込みしたらいいよ。 ちなみに宮城ではハイムの方が売れてる |
|
| No.159 |
by 匿名 2011-01-10 07:46:28
ウォームファクトリー?
ハイムとハウスの違いくらい勉強してから書き込みしたらいいよ。 ちなみに宮城ではハイムの方が売れてる |
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| No.160 |
by 匿名さん 2011-01-10 08:30:21
積水や大和の営業マンの年収は、
年に１０棟ぐらい契約して1千万円ぐらい。 事業主負担と管理経費を加えると、人件費は１，７００～１，８００万円 つまり あなたと契約した営業マンは、報酬として、あなたから170万円程度受け取っていることになる。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2011-01-10 09:02:06
157は、当たっている。
大手ＨＭは、ブランドと安心感を金で買っているようなもの。 でも、ローコストで欠陥住宅をつかまされるよりはマシか。 |
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| No.162 |
by 土地勘無しさん 2011-01-10 09:15:32
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| No.163 |
by 匿名さん 2011-01-10 12:33:14
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.164 |
by 163 2011-01-10 12:56:36
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| No.165 |
by 契約済みさん 2011-01-10 22:09:11
＜156
じゃあなたはＱ値2.3の家と1.2の家の快適性の違いがわかるのですか？ 高高の方はよくＱ値が優れてないと言いますが、熱損失係数だけで家は建てないでしょう？ デザインもアフターも構造もALL A のメーカーなんてないですよ。 それは一人ひとりの感じ方次第ですから。 私は積水とダイワとパナとハイムで競合で打ち合わせをして最終的に積水にしました。 |
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| No.166 |
by 匿名 2011-01-11 08:12:07
>>165
熱損失係数だけでハウスメーカーの良し悪しが決まるなど一言も言ってないぞ？ 積水ハウスは断熱性能に関していえば、スレ主の求めるほどの性能は有してない。 Ａクラスではない。 それは建てる前にＱ値確認していれば予見出来たのに、という話。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2011-01-11 08:18:20
>>166さん
断熱がＡクラスのＨＭをご存知でしたら教えて下さい。 あまり知識がないもので・・・ なんとなく、スウェーデンハウス、一条工務店はいいのかなぁ～と 思ってるくらいですが、外観が好みでないんです。 |
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| No.168 |
by 匿名 2011-01-11 12:06:34
例えばスレ主の住む宮城であれば、鵜野さんオススメの北州ハウジングではＲ2000クリアできますね。
全国展開しているハウスメーカーで限定すればその２社位だと思います。 外観をとるか性能をとるかは難しい問題ですね。 |
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| No.169 |
by 入居済み住民さん 2011-01-11 21:02:43
私も毎日この家の寒さに嫌気が差しています
はっきり言って失敗しました もっと勉強してから買うべきだったと反省と後悔の毎日です |
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| No.170 |
by 匿名さん 2011-01-11 21:24:59
現在、積水で建築中です。
いろいろ調べていて、こちらにたどり着きました。 夏は涼しく、冬は暖かいと思っていました。 いろいろ読ませていただき、悲しくなってきました。 もう、基礎ができています。 内装や仕様などでは予算の都合もあり あまり豪華なものは選べませんでした。 でも、耐震性や性能がよければいいかと思っていました。 ここで、寒いという書き込みを見てがっかりです。 本当にそんなに寒いのでしょうか？ ちなみに東海地方で床暖房は入れました。 |
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| No.171 |
by 入居者 2011-01-11 21:58:56
積水ハウスは普通ですよ。
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| No.172 |
by 平凡サラリーマン 2011-01-12 00:30:11
東海地方で床暖房を入れてるなら
暖かさは疑いようが無い、大丈夫。 スレ主さんも使い方間違ってたって認めてるでしょ。 寒かったのは冬なのに暖房無しだったから。 スウェーデンハウスでも冬に暖房無しなら寒いはずだよ。 （試したこと無いけど） |
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| No.173 |
by 匿名さん 2011-01-12 00:33:17
東京だと幾ら暖房機器があってもスイッチつけなければ寒い。
これは高高でも一緒。 |
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| No.174 |
by 匿名 2011-01-12 07:32:44
問題解決ですね。
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| No.175 |
by 匿名さん 2011-01-12 08:13:14
断熱性能が良い家に比べれば寒いというだけの話で、床暖いれてれば問題無い。
東京ならパッシブで無暖房いけないかな？ (東京住んだことないけど) |
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| No.176 |
by 匿名 2011-01-12 20:40:16
床暖のない23畳の1階のLDK…。。エアコンだけで大丈夫か心配です。。
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| No.177 |
by 匿名さん 2011-01-12 20:54:26
東京ならなんとかなるか・・
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| No.178 |
by 匿名 2011-01-12 23:14:20
我が家は東京ですが、LDK22で朝晩は床暖を入れないと寒いです。
最近は朝1時間だけエアコンも入れてます。 日中は床暖もエアコンも無しでも朝の暖房の余熱?があるのか、充分温かい ですよ。 |
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| No.179 |
by 入居済み住民さん 2011-01-13 08:05:42
関西ですがLDK２０でエアコン、朝一時間だけで、夜まで暖かいです。
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| No.180 |
by 匿名 2011-01-13 08:11:24
関東関西は暖かいだろうね
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| No.181 |
by 匿名 2011-01-13 17:06:58
176です。
東京に住んでます。 エアコンだけで大丈夫と聞き安心しました！ |
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| No.182 |
by 匿名 2011-01-13 23:10:17
結局、アンチのスレだったということですね。
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| No.183 |
by 匿名 2011-01-14 02:12:53
何千万も叩いて買った家が寒い冷たいってこたねえだろ(笑)
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| No.184 |
by 匿名さん 2011-01-14 04:59:32
本当に寒いんです。
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| No.185 |
by 匿名さん 2011-01-14 08:06:17
期待してたより寒いってことだね
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| No.186 |
by 購入検討中さん 2011-01-14 08:26:12
何千万も叩いたらそら寒いだろ（笑）
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| No.187 |
by 匿名 2011-01-14 19:38:33
何千万も叩けるもんなんですか？
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| No.188 |
by 匿名 2011-01-15 11:18:39
はたいて＝叩いて
恥ずかしいな |
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| No.189 |
by 匿名さん 2011-01-17 08:22:36
本当に寒いなら手抜きをされているんじゃないですか？
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| No.190 |
by 匿名さん 2011-01-17 11:55:36
スレ主さんはエアコン設置できましたか？
全国的に荒れ模様の週末だったし雪が多いと底冷えも厳しいかと思います 「スレ主です。ようやく設置でき快適になりました。」 そんなレスが着くと良いな |
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| No.191 |
by 匿名 2011-01-17 12:21:09
スレ主です。
残念ながらまだです。 |
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| No.192 |
by ご近所さん 2011-01-17 22:44:08
エアコンも設置できない貧乏人が積水で建てるな！
本当に建てたのか？ 私はお金がないから建てれなかった！ どうもスレ主は信用できない！ もうこのスレどうでも良いんじゃないか！ スレ主！あと何が聞きたいの？ |
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| No.193 |
by 匿名 2011-01-18 00:35:12
暖房なしでこの時期過ごせるってことは、やっぱり暖かいってことかな？この辺りでは考えられない。家は他社の高高だけど、蓄熱暖房ガンガンつけてる。
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| No.194 |
by 匿名 2011-01-18 19:44:17
スレ主さん どうしたかな？アンチセキスイの釣りだったのかな―それともコタツがあるのかな？どうなんですか？
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| No.195 |
by 入居済み住民さん 2011-01-19 09:27:40
積水ジオトリステージです。
関西ですが今は朝は外気がほぼ氷点下に近づいてますのでやはり暖房なければ寒いです。 床暖タイマー入れて朝２時間エアコンで十分暖かいです。 他のＨＭのことはわかりませんが暖房機無で暖かい家が本当にあるなら良いですね（＾－＾） ちなみにオール電化で温水式床暖を３部屋入れてます。ソーラーも付けたので月の電気代は１万円を 超えたことがないです。これが高いのかどうかはわかりませんが満足してます。 |
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| No.196 |
by 匿名 2011-01-19 09:44:10
スレ主です。
こたつはありますよ。あと、なのでなんとかしのげてます。 |
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| No.197 |
by 匿名 2011-01-23 10:17:49
先日の夕方ご近所さんが二名お茶しに来たときに、我が家の温かさに驚いていました。
その時暖房はつけていませんでした。 ご近所さんのお宅はそれぞれ築数ヶ月で、外断熱やダブル断熱と温かさに拘ってHMを決めたと以前話していました。 寒い地方ではどうか分かりませんが、東京では積水ハウスで充分温かいと感じるようですよ。 |
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| No.198 |
by 匿名 2011-01-23 10:23:34
積水とかイメージ的に貧乏臭いよな。戦後のプレハブみたいな。
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| No.199 |
by 匿名さん 2011-01-23 20:58:56
そりゃセキスイだろ〜が！わかってて言いおってからに（笑）このトンチキ！
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| No.200 |
by 匿名さん 2011-01-23 22:26:26
北陸で積水ハウスですが、吹き抜けありの１６畳、蓄熱暖房最高ですよ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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