クレストプライムタワー芝ってどうですか？パート4

[匿名さん]

新しいスレ立てました。引き続き、情報交換していきましょう。

パート１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43241/
パート２＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83754/
パート３＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91005/

＜概要＞
所在地：東京都港区芝1丁目124番1号他（地番）
交通：JR「浜松町」駅、都営浅草線・大江戸線「大門」駅から徒歩6分、都営三田線「芝公園」駅から徒歩7分
総戸数：483戸（防災センター・フィットネススタジオ・ゲストスイート・スカイラウンジ・地権者住戸21戸・友の会分譲住戸100戸含む）
完成：2007年8月16日竣工済み
売主：ゴールドクレスト
設計：松田平田設計・清水建設JV
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社：清水建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ

[321: 匿名]

誰が出すの？そんな金。

[322: 匿名さん]

現地に2回行ったけど、あの川を見る気はしなかったなぁ
釣り宿から生ごみは捨てらていそうで、暗いし、汚そう

[323: 匿名]

川に屋形船が浮かぶ風景を撮影しようとカメラを構えている人がしょっちゅういますよ。
「どぶ川」「汚い」と言う人とは感性が違うんでしょうね。
屋形船、そんなにお嫌いですか？
職業差別はやめましょうね。差別落書きは取り締まりの対象ですよ。
外国人が見入っているぐらいなんだから、日本人ならもう少し風情を感じてはいかがですか？
足元にある伝統的な物に価値を感じず、平気で唾を吐きかける姿勢は感心しませんね。

[325: 匿名]

運河のことであって、屋形船が嫌ではないと思うが。

323はちょっと文脈からずれている。

[326: 匿名さん]

ここは以前と違い、すでに住んでる人ガ多数いるのですから、
みなさん常識人なら、そろそろレスの内容を考えられては？
住んでる人がこの提示版をみたら、たぶんいやな思いをする
かと思いますよ。

[329: 匿名さん]

正直、良いマンションだと思います。
値段以外…

その値段だったら、もう少し出して都心の物件が良いかな…と。

[330: 匿名]

確かに値段がもっとリーズナブルであれば売れるかもね。

デベロッパーと消費者の価値観にズレがありすぎる。

[331: 匿名さん]

売れない＝コストパフォーマンスが悪い
ということでしょうか？

[332: 匿名さん]

竣工がかなり前だから、
古い仕様の建物は買いたくない人たちもいるんじゃない。

[333: 匿名]

コストパフォーマンスが悪いなんて婉曲的な表現でなくも一言『高い』。

[334: 匿名さん]

みんな欲しがってるねー
それより、

一等地＝オフィスビル、二等地＝ホテル・賃貸
三等地＝分譲マンションという住友のパターン

ってのは本当ですか？
散々叩いときながらここが一等地になってしまうけど（笑）

[335: 匿名]

ここが一等地なわけない。

[336: 匿名]

欲しがっていません。近所に人気のないタワーがずーっとあるのが嫌。さっさと値下げして埋めて欲しい。

[337: 匿名]

こうも売れ残ってると買うのに躊躇しますよね。リセールも出来なそうだし。

[338: 匿名さん]

>326
ここは検討板であって住民板ではない。
検討者にはただでさえ竣工後年月がたっていてリスクがあるマンションなんだから、悪いと思われる情報も知った上で判断したいはず。

[339: 匿名]

逆にここの売りってあるの？

[340: 匿名さん]

中古のこと？

[341: 匿名]

物件自体。環境でもない、仕様でもない、将来性でもないとすれば何がいい点？

[342: 匿名さん]

>336
その人気ない地域に人気ないマンションが建つその地域に先住していりあなたが一番の＊＊＊。
皆はここの立地を冷静に判断してますよ。

[343: 匿名さん]

米印になっちゃいました。まけぐみ と書きました。

[344: 匿名]

生憎と我が家は首都高沿いでもドブ川沿いでもありません。
ここが安くなっても当分、売りませんから影響も怖くありません。

[345: 購入経験者さん]

誰にレスしているのかわからないけど、わざわざ宣言しなくても
ここの中古を買う人間なんていないから安心してな

[346: 匿名さん]

ここは直ぐ売れてしまった中古もあるし、売れない中古もある。
ただ、価格を低く設定していた中古はすぐなくなってしまったと思う。
常に中古情報を確認しているが、今までに中古として販売された部屋はかなり少ない。
今思えば新築値引きを考えるより、その中古を購入しとけばよかったと後悔している。

[347: 匿名さん]

ここは値引きしない方針。常に相場にあわせて価格調整しているからだという。
不動産相場が下がれば販売価格も下げるし、相場が上がれば販売価格も上げる。
ただ、常に相場よりは低く設定するらしい。中古相場も意識しているとのことなので
築年数がたったからといって値引きすることはないみたい。
今が高いか安いかは分からないが、以前よりは低く設定されている。
今後、今より不動産相場が下がれば値を下げてくるだろうし、相場が上がれば値を上げてくるだろう。
ここをもう少し安く購入したいなら、今後の不動産相場の下落に期待するしかない。

[348: 匿名さん]

値段があって無いようなものですね…。

[349: 匿名さん]

相場だって、あってないようなものですからね。
本当に相場よりも低く設定されているのであれば、
竣工前に売り切れてしまうのでしょうけれど、
売主側の相場観がズレていると、そうも行きません。

[350: 匿名さん]

ここは竣工前の、ミニバブル時代に高く売り出さず、
竣工後の、ミニバブル崩壊後に売り出してくれた。
なんと、客の利益を考えてくれる売主なんだ。

[351: 匿名さん]

これ以上、不動産相場が下落したら日本経済が崩壊する危険がある。不動産相場は経済に連動しているからである。
消費者は、やはり今以上に安く不動産を所得したいと思う気持ちも理解できる。ただ、これ以上に下落したら連鎖反応で、さらに企業倒産・リストラが進み、我々の財布を脅かしてしまうので、これ以上、日本経済が低下しないことを信じる。

今ここが高いか・安いかは人それぞれの判断、高いと思うなら買わないほうがよい。港区にこだわる必要もないし、他の物件でもよいマンションはたくさんある。妥当と思う人は検討に値するかと思う。

[352: ビギナーさん]

↑２０年前のヒト⁇

[353: 匿名さん]

相場はそのときそのときで上下するのは理解できる。
要は、ゴールドクレストが常に相場より高い価格で売り出しているから
いつまで経っても売れない状態が続いているということでしょうか？

[354: 匿名さん]

>>350
なんだゴクレって顧客第一主義の良い会社じゃないか。
高いときに売らずに、「まだ高いですから待ってください」といって、安くなってから、
「やすくなったので、はいどうぞ」って、全米が泣いた！！

[355: 匿名さん]

今より価格を下げても上げても、この状態は変わらないだろうな。
このデベはここをさばこうとする姿が、まったく感じられない。
ブランドデベなみの価格設定にし、客をみて○○○○万円値引きますと
でもささやけば、実際は今の値段よりも高くても売れただろうに。
最初から相場に合わせた価格で販売するから、値引きで動く層を獲得
できないから売れないのだ。真面目なのか、商売が下手なのか。
これからも小出し販売をつづけていく方針は変わらないのだろうな。
何を考えているのか・・・・・？

[356: 匿名さん]

従業員が少なくて固定費がかからないんで、ある程度売って投下資本と利益を回収したら、後は半ば趣味でマンション売ってるみたいなもんだよ。
顧客との心理戦や駆け引きを楽しんでいるんじゃないかな。

あるいは、自社の物件が気に入って手放したくないのかもしれない。

[357: 匿名さん]

＞＞356
ゴールドクレストは殿様商売しているんだね。
羨ましいな！

[358: マンコミュファンさん]

ん？バカ殿

[359: 周辺住民さん]

何戸残ってます？

[360: 購入検討中さん]

４００戸

[361: 匿名さん]

ゴクレの物件では一般的に、
何戸残ってるかをスレで聞いても正確には分からない。

[362: 周辺住民さん]

なぜ？

[363: 匿名さん]

売ってる方も趣味売ってるので正確に把握してないから。

[364: 匿名さん]

各デべとも湾岸の一部を除いて値上げしてきている。
そろそろここも動き出すか？

[365: 匿名さん]

他のスレに、
『階数の違う同タイプの販売価格を見て、
値上げしたと主張する書き込み』
があるね。

同タイプでも階数が高くなれば、販売価格が高くなるのは当然だが。値上げではなく。

[366: 匿名さん]

ここの「値引き」項目の「今は底値ですか？　下落ですか？　上昇ですか？【Part 2】」
に下記の書き込みを発見しました。本当でしょうか？


マンション不動産株がドンドン値上がりしています。
フージャース、日神、トーセイ、プレサンス、プロパスト、日本エスコン、エリアリンク、みんなみんな上昇してます。
去年が大底でしたな。
プロパストは継続疑義が取れてストップ高の連チャンです。
業績も今期から絶好調になるでしょう。

[367: 匿名さん]

これは株の話か。

[368: 匿名さん]

自分もプロパスト乗ってます。
3万円目標です！！

[369: 匿名さん]

ゴールドクレストのマンションって中古だと確実に値落ちしちゃうよね。

[370: 匿名さん]

そんなことはありませんよ。

不動産マーケティングのアトラクターズ・ラボが昨年８月に公表した「売主別中古マンション価格の騰落率ランキング」（２００９年版）によると、１位三菱地所、２位丸紅、３位東急不動産、４位住友不動産、５位三井不動産レジデンシャル、６位野村不動産、７位ゴールドクレストで、ゴールドクレストまでは売った場合に利益が出ています。

もちろん、中古ですから個別物件により違いはあるでしょうが、少なくともこのデータによる限り、「ゴールドクレストだと売った場合に値上がりしてきた」とは言えても、逆に「確実に値落ちしちゃうよね」という事実はありません。

[371: 匿名]

どうですか？と聞かれれば、ダメです、と言わざるを得ない。

[372: 匿名さん]

ようやく、都心部で中古マンションの価格上昇が止まったようです。
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E3E1E2E395...

これからは、ここもどんどん値下げしてくれるといいですね。

[373: マンコミュファンさん]

中高が値下がりするとなると、築後４年のここの未入居はどうなると思いますか？

[374: 匿名]

新築は価格上昇が続いています。昨日のＮＨＫニュースでやっていました。

[375: 匿名]

366や368みたいに
株の話が好きな人がいるようだが
みずほ証券はゴールドクレストの投資判断をニュートラルに引き下げたね。

[376: 匿名]

マンション価格上昇の初期には新築が少なくて中古の方が値上がりするという現象が起きます。
新築の供給が本格的すると中古の価格は落ち着きます。
やがて、新築が上昇して中古も再び上昇します。
不動産相場の回復期にはいつも繰り返されるパターンです。

[377: 匿名]

じゃここは、
新築が無くなってから
中古が値上がりするんですね。完売待ち。

[378: 匿名]

完売の見通したたず。

[379: 匿名]

後、10年くらいかかりますかね？

[380: 匿名さん]

完売までは時間がかかるんじゃない。積極敵に売ってないからかか、売れてないからか。
ネガが言うとおり、間違いなく後６～１０年ぐらいはリセールに影響を及ぼすかと思う。
不景気だから、何かあったときにすぐリセールできない物件は、買う側にとっては勇気がいるもの。
地区も建物も管理も値段もそう悪くはないのですから、ゴールドクレストさん将来の資産性もお願いしますよ。
財閥系に負けないブランド力の強化を期待します。

[381: 匿名]

不動産屋さんに聞いてみたら、中古で売る場合の査定価格は販売価格からそんなには落ちないみたいでしたよ。
ただ中古は売る場合も買う場合も仲介手数料が必要ですが。

[382: デベにお勤めさん]

ン？ここの中古って何ヶ月も晒し物になってるよね。
レインズ見ても成約事例もないし、カンテイさんのデータにも事例はないよね。
どこの査定なのかな⁇

[383: 匿名さん]

＞３８１
中古がゴクレの販売価格と大差ないなら普通はゴクレから買うでしょ。
アフターも付かないわけだし。
ゴクレの持分をさっさと捌かない限り、中古はもっと安くしないと売れないって話だと思うんだが。

[384: 匿名さん]

ま、普通に考えれば築後４年後の未入居が数百戸単位で残っているのに
３８１はあんまりにもオモシロイってことなんでしょ

[385: 匿名]

地区に建物、管理に値段。敢えてここを選ぶ理由が何ひとつないように思えるのだが。

[386: 匿名]

地区、建物、管理に値段。ここを選ばない理由が何ひとつないようにおもえますが。ライバルになる物件があったら教えてください。もちろん、同じような価格帯でですよ。

[387: 匿名さん]

この建物、管理で同じような価格帯で買えるのは港区では無いのでは（山手線外側は対象外）。
たぶん、ネガは港区に限定してないでレスしているのかと思う。
都心部へのこだわりが無ければ、同じ価格帯で同等以上は買えるからね。

[388: 匿名]

なんか、前提が間違ってるね。

あんなに趣味悪いエントランスロビーのタワマンは港区には他にないし。

[389: 匿名]

港区っても全然ありがたくない港区だよ、ここ。

[390: 匿名さん]

この価格なら趣味悪いエントランスロビーもしょうがないんじゃない。
何か妥協しなくては。

[391: 匿名]

エントランス、実際に入ったことあります？
私は入りましたが、かなり雰囲気いいと思いますけど。
ホテルのロビーみたいなのを悪趣味と評価するかどうかでしょう。
芝浦のタワーもたくさん見ましたが、エントランスが安っぽくて全然でした。
ここはエントランスに金かけてると思いますよ。それは確か住宅評論家も雑誌で評価してました。

[392: 匿名]

お金をかけている感じはしましたが、コーディネーターが失敗したのでしょうか。

国内外色々な一流ホテルに行きましたが、あんな趣味のロビーはありません。恵比寿ウェスティン、色調は似ていますが、似て非なるもの。

ここのロビーは一刻も早く立ち去りたい衝動にかられます。

[393: 匿名さん]

芝浦のタワーとここを比較するのもではないですよ。
東京都外（千葉・埼玉・神奈川）のタワーと比較しているようなもの。

[394: 匿名]

ブルームタワーだったら、逆にこちらとは一緒にされたくないでしょうねぇ。

[395: 匿名さん]

建物自体の評価なら、人それぞれ意見がちがうのは当然だしよいマンションもあるかと思う。
芝＝東京タワー、芝浦＝埋め立てのイメージは絶対に変わることはない。
住んでるところを聞かれたときの相手の反応が違う（青山・赤坂・麻布より落ちるかもしれないが）。

[どこに住んでるの]→[港区]
[港区のどこ]→[芝]
[東京タワーの近くでしょ、いいな憧れなんだ。ところで山手線の内側・外側]→[内側]
[すごい、高かったでしょう]


[どこに住んでるの]→[港区]
[港区のどこ]→[芝浦]
[山手線の外側でしょ]→[そうだよ]
[海が見えて景色はいいでしょね]

[396: 匿名さん]

ほとんど完成時期の変わらない芝浦アイランドは２０００戸以上の分譲が完売で、中古は現在でも値上がりし、高値で取り引きされている。
ここはなんと言っても山手線環内一の長期完成在庫物件

誰も比較なんてしないでしょう

[397: 匿名さん]

売主は大事って事なのでは。

[398: 匿名]

世の中の人がみんな港区のマンションに住みたいわけではない
一戸建てに住んでいる人も多い
普通に生活してる人は他のマンションの評判など気にしない
だから　No.395　の言っていることもうなずける

[399: 匿名]

あそこを芝と言うのは、芝の他の地域に失礼でしょう。

[400: 匿名]

芝浦は中古なら全て簡単に売れてるってわけではない。
価格帯による。
都合のいい部分だけ言っても意味ない。

[401: 匿名]

でも、此処ほど販売には苦労していないよね。

[402: 匿名]

宣伝しなければ販売は苦労するでしょ。
これが問題なんだよな。

[403: 匿名]

多分、広告費をマンション価格にあんまり乗せてないんでしょう。だからこその価格では？良心的な商売だと思います。

[404: 匿名さん]

長く売っている分、余計に経費がかかっているんだけどね

[405: 匿名]

港区芝のタワー型ヴィンテージマンションを目指しているからね。

むしろ売れない方が好都合。
築３０年で竣工後未入居マンションって、スゴイプレミアじゃね？

[406: 匿名さん]

築３０年で竣工後未入居マンションはまずいでしょ。
失礼なはなしだが、今のように質の良い人にだけに販売をすすめ？、
施工１０年ぐらいを目標に完売させ（プレミアム住戸はその後かな）？、
タワー型ヴィンテージマンションを目指しているのではないかな。
ここは、素行の悪い人はいくらお金を払っても買えないからね？。
宣伝もしないし、こんな売り方をしていちゃ築３年半たっても半数しか
売れないのも当然なような気がする。

[407: 匿名さん]

タワー型ヴィンテージなら、ベイクレストの方が先行しているのでは？
あそこもさぞかし質の良い人にだけ販売しているのでしょうね。

[408: 匿名さん]

ベイクレストもその周辺マンションも地区的にも値段的には手頃で良いかと思う（ミニバブル時は高かったが）。
どうしても港区にこだわり、なおかつ値段的に手頃なマンションを探すなら、山手線外側（埋め立て地）でも悪くはない。ただ、山手線外側（埋め立て地）でヴィンテージマンションを目指すのは難しいような気がする。

[409: 匿名さん]

佃のザ・クレストタワーなんて
ヴィンテージを目指す気がなかったのか人を選ばなかったのか知らないけど、
短期間で完売しましたね。

[410: 匿名さん]

売り方の違いと、景気の違いでしょ。
あのころは、何処のデべも苦労していなかった。
今は完売できたマンションも、それなりに苦労しているのでは？世の中は景気しだい。

おしゃるとうり、「佃のザ・クレストタワー　」は中央区のビンテージマンションとして
突き進んでる。ほんと良いマンションだと思う。ただ、ここも港区のビンテージマンション
となる可能性を秘めている。

[411: 匿名さん]

ヴィンテージといえば聞こえがいいけど、
使い方が違うような…

売れ行きが悪ければビンテージになるってこと？

[412: 匿名さん]

ジーンズをわざと汚して価値を出すのと同じ戦略だね。

港区芝20070816として、わざと枯れた風合いになり味が出てくるのを待っている。
いかにも新品の新築ですみたいなのは、ダサイからな。

３年寝かして４年目に突入して豊潤な香りが増していい感じになってきた。

[413: 匿名]

基本的には嫌がらせの投稿はほかの業者とねたみでしょう。
通りかかったら、今日も引っ越しで荷物を運び入れてましたよ。
電気のついてる部屋も増えてきたみたいだし、春に向けてかなり売れていくんじゃないですか。
不動産市況も良くなってるようですね。
「都心の相場が上がってる」という話をよく聞くようになりました。

[414: 匿名]

ドブ川沿いでヴィンテージって…

[415: 匿名]

また「ドブ川」言ってますね。いい加減、職業差別を含めた落書きはやめましょうね

[416: 匿名]

ドブ川のどこが職業差別？立地の端的な表現でしょう。
あれを清流と書いたらそれこそ捏造です。

[417: 匿名]

ネガさんは「ドブ川」「屋形船」というのが大好物ですね

[418: 地元不動産業者さん]

ドブ川は職業と無関係でしょう
ドブはドブ。中古は中古。
山手線内No.１の不人気売れ残りマンションなのは事実。
誰もヒガミませんよ

[419: 匿名さん]

「ドブ川」でも別にいいんじゃない。

ここが「ドブ川」だろうが、「清流」だろうが、この川は港区を流れている（南麻布～麻布十番～芝を流れる）。

芝付近は海や芝浦運河からの水が入り込んでるため、比較的臭いが無く綺麗である。南麻布～麻布十番にかけては、生活排水が貯まってしまうためかなり汚い。それでも昔から高級住宅地ではある。

一度川沿いを歩いて見れば分かること。だから川に関してはどうでも良いんじゃない。

[420: 匿名さん]

この土地は港区だから、改めて言うまでもなく
近くの川が港区を流れる川なのは当たり前だけど。