クレストプライムタワー芝ってどうですか？パート4

[匿名さん]

新しいスレ立てました。引き続き、情報交換していきましょう。

パート１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43241/
パート２＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83754/
パート３＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91005/

＜概要＞
所在地：東京都港区芝1丁目124番1号他（地番）
交通：JR「浜松町」駅、都営浅草線・大江戸線「大門」駅から徒歩6分、都営三田線「芝公園」駅から徒歩7分
総戸数：483戸（防災センター・フィットネススタジオ・ゲストスイート・スカイラウンジ・地権者住戸21戸・友の会分譲住戸100戸含む）
完成：2007年8月16日竣工済み
売主：ゴールドクレスト
設計：松田平田設計・清水建設JV
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社：清水建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ

[201: 匿名]

いやいや、財閥物件が素敵ということですよ。2倍の値打ちということで

[202: 匿名さん]

素敵かどうかは分かりませんが、それなら
好立地の財閥物件にしておいたほうが無難そうですね。

[203: マンション投資家さん]

安くても売れないのは価格に見合う価値がないとユーザーが判断しているから

[204: 匿名]

パークコートは坪300万円代半ばの部屋もあったよ。
残ったのは高層階ばかりでプレミアム住戸が多いから法外な坪単価になってるだけ。

[205: 購入検討中さん]

だからゴクレの営業マンは不勉強でイヤなんだよね

[206: 匿名]

パークコートで坪300万円代ってどんな部屋？

[207: 匿名]

300万円台半ば？

[208: 匿名さん]

パークコートで坪３５０万ぐらいだとかなり条件が悪そうですね。

[209: 匿名]

パークコートの安い部屋の情報求む

[210: 周辺住民さん]

１年以上前に４００万以下の部屋は売り切れてるよ

低層階ならいくつかあったし、地権者住戸なら上の階でも４００万以下で出ていたね

[211: 匿名さん]

ここは麻布十番の１／２で安い。当然、立地は向こうのほうが良い。
ここの立地はこれ以上は悪くはならない。もし少しでも良くなれば、
ここの価値は今より上がる。

[212: 匿名さん]

麻布十番は高くて買えない。芝３丁目の財閥系中古マンションのほうが良いかな？

[213: 周辺住民さん]

ここの価値が上がるなら麻布十番はもっと価値が上がるでしょう。

[214: 匿名さん]

やっぱりここは
安かろう、悪かろう
マンションなのでしょうか？

[215: 物件比較中さん]

築4年目なことを考えたら、リフォームも必要だし、安くないでしょう

[216: 匿名]

人が住んでいたわけではないから、痛んでなければリホームの必要はないんじゃない。
確かに電化製品は気になるところだが、建具は接着剤などの化学物質の影響が無くなり、丁度よくなっているので問題ないかと思う。新築特有のハウスシック症候群は避けられるかも。

[217: 匿名]

リホームの必要はないかも。リフォームの必要はある。

[218: 匿名さん]

年度末なので、数少なかった賃貸が結構多く出ていますよ。
賃貸で住むのも良いかもしれない。

[219: 匿名]

建物と体は支障がなければ、あまりいじくり回さない方が良い。
神経質になると、だいたい悪くなる。
気になるなら、その部位をデべに言って価格を下げさせればよい。

[220: 匿名]

シックハウス症候群

[221: 購入検討中さん]

購入者にとってみれば、価格が下がればうれしいのだが。
ここがこれ以上、下げたら他のマンションの価格にもっと影響を与えるだろうなと思うと、ないような気がする。
築年数・リホームの件・相場などを見越して、いまの価格なのではなかろうかと思っている。
金利や不動産相場が上昇したら、普通の人は港区山手線内のタワーマンションは絶対に手が届かない。議論している、ここすら買えなくなるかもしれない。

[222: 匿名]

他のマンションの価格に影響を与えるなんて、買いかぶり過ぎ。


ここが単純に安くなるだけでしょう。

[223: マンコミュファンさん]

まったく周囲の相場には影響のないマンションでしょう。ここって
ガラパゴスマンション

[224: 匿名さん]

ここでマンションがこんなに叩かれる理由がわかりません。住んでいる人を何人かつかまえて聞いてみましたが、皆さん満足しているようでした。

値段も質も悪くない。先日、住民の方が書き込んでいましたけど、利便性も良さそうです。

小出しにして売り惜しみ、完成後、何年も売り続けるデベロッパーの独特の手法が反感を買っているということなんでしょうけど。

[225: 匿名さん]

No.224　に同感
この価格で、この設備・管理・利便性そして港区山手線内ならベターではないでしょうか？
値段が下がるのを待って、金利が上がれば総支払額は上がるので意味がない。検討中の方は、
このへんも踏まえて検討されたほうが良いかと思います。

[228: 匿名はん]

コグレの営業マンではないんじゃない。
ここの価格は他に影響がないっていってる人の方が、他社の営業マンだと思う。社会常識としてはありえないこと。
購入者は、周辺マンションの相場を確認し、良さそうな物件なら購入しようと考えるのが当たり前。
ここが半数しか売れてないのは、コグレが積極的に販売せず、相場回復を待っている（値上げのタイミングを待っている）こと。安いとは言っても高い買い物なので、購入検討者がデベの評判が気になる（悪くはないですよ、普通です）こと。お洒落な立地ではない（住みやすいところだが）こと。などではないでしょうかね？

[234: 匿名さん]

お買い得なマンションはすぐに売れてしまって手に入らないし、
長期間売れ残るマンションは割高（将来の転売が困難）なので買う気がしないし、
難しいですね。

[243: 匿名]

社員を増やしてるんじゃないの？

[246: 匿名はん]

昨日ゆりかもめからマンション見たら上層階は真っ暗で中層以下も灯りが疎らですね。

[247: 匿名さん]

同じネタをしつこく書くのは芸がないですよ。３０階以上は販売していないので真っ暗なのは当然です。

中層以下はかなり電気のついている部屋が増えてきました。

通りかかる度に「また増えてきたなあ」と感じます。

[248: 住まいに詳しい人]

ここは「清水建設施工」で「住宅性能評価書」も所得してますし、「フラット３５Ｓ」の適応ですので建物自体はかなり安心できます。アドレスは港区芝ですの電車・車の利便性は申し分ありません。また、この場所には抽選が実地されるほどの人気校が存在しています。今年度の抽選は港区ポータルサイトで確認できます。ただ、ここはオフィス街ですので、住宅地としては開発途上中であることは否定できません。今後の羽田空港・浜松町の国際化に期待したいところです。建物・アドレス的には問題ないので、あとは、購入検討者がデベや価格をどう評価するかだと思います。

[250: 匿名]

発売4年目に入っても、あれしか電気のつかないエコマンションは、ある意味貴重だね。

[251: 匿名さん]

>248
３年前から完成しているマンションなのに
何を今更解説？

[253: 入居済み住民さん]

みなとみらいのMMタワーズとここを所有しています。MMとは規模感違いますが、負けず劣らずのいいマンションだと思いますよ。欠点はややスーパーが遠い（でも自転車でいけばなんの苦痛もないレベル）、サラリーマンの飲み屋街が近いの2点のみ。中層階以上であれば眺望もいいし、設備も問題無し。自転車で銀座・六本木に行けることを考えれば、相対的に価格は安かったと今でも思ってます。虎ノ門まで自転車通勤。

[254: 匿名さん]

こうゆう書き込みって珍しいですね
ゴクレの営業システムには問題があるねぇ

[255: 匿名さん]

↑
いい加減ツマラン。そろそろ他の言い回しないのか

[256: 匿名さん]

検討者には住民の意見はとても貴重なのでは？

[257: 匿名さん]

意見というより宣伝トークでは、貴重とはいえないでしょ。

[258: 匿名さん]

ていうか、住民じゃないでしょう。営業さん。

[259: 入居済み住民さん]

有意義な情報を、と思って書き込みましたが反応がネガティブで非常に残念です。

[260: ご近所さん]

相対的に価格が安かったなら、なぜ４年もたってあんなに売れてないのかな。
不思議だねぇ～～。
「売れないマンション」、これこそが事実でしょうに。

[261: 匿名さん]

　世界が狭いね。麻布十番が良い、三田が良いってどれだけの差？何の差？
住んでる人達が快適っていってるんだから余計なお世話。
　このマンションは日本人だけが住んでいるわけじゃない。
自分の目でみて、頭で考えて行動しないから日本は遅れたんです。
アジアの一国という視点で不動産も考えてますよ。
ここの角部屋のロケーションは香港人も凄い気に入ってました。
羽田国際まですぐですから、ここに住んで海外行ってる。
好きな外車も必要ない。
車は地方、海外に置く。カッコつけて青山、麻布あたりの
狭～い道走らせることない。
広い庭付き欲しかったら日本じゃなくても良い。
ＩＴ時代、店がどうのなんて買い物にも不自由しない。
マンション一階にスーパー，コンビニなんてあったら絶対買わない。
宣伝の仕方がどうの、営業マンがどうのって言ったって重要なのは
仕様と間取りとﾛｹｰｼｮﾝ。建築知ってる経営者は賢いですよ。
タンクだっていい。管理もセキュリティーもしっかりしている。
日本にそんな超高級マンションなんてある？。エントランスだけ
大ホテル並みに豪華にして、中は普通の住宅なんてこけますよ。
宅配ボックスみたいなチャチなワインセラーなんていらないでしょ？
そんな変てこな差なんてつけないで、ここよりクオリティー高いって
いうなら一等地に５億以上で１００年ぐらい持つM建てて下さいよ。
日本のランク上位の不動産会社、仕様は一等地も郊外も大差ない。
へたすると一等地より郊外のほうが土地安いから豪華。
　これは本当の上級の思想じゃない。高い土地に他の追随を許さない
ような物件があっての差。財閥系なんて言葉が泣きますよ。
　働き盛りの男？がこんなどんぐりの背比べのような日本のMの事で
毎日モグラたたきして悲しいね。
　東京では電車、自転車、徒歩で充分。一階のジムも広くて外に面して良い。
体力付け、食料も自給できる準備も必要。ここで張り付いてネガってる皆さん
土仕事できますか？体力、気力つきますよ。もっとポジティブになる。
椅子に座って陰湿なネガティヴな言葉は今年限りにして
ここより良い物件あるのなら、人の懐探るような無駄なことしてないで
どうぞ買ったり売ったりして下さい。
　マンション買おうとする人はこんなｻｲﾄ見ないことですね。時間の無駄！

[262: 匿名さん]

ネガの挑発に乗せられないほうが良いですよ。
ここが良いマンションであることは皆知っている。

[263: 匿名]

そうか？

[264: 匿名]

違います。4年目でもほとんど売れていない事実が全てを物語っている。

[265: 匿名さん]

ネガは相手にしないことです。せっかく居住者の方がメッセージを寄せても、機械的に「どうせ住民じゃない。営業だ」と繰り返すだけ。ネガはこのマンションについて知りたいなんてこれっぽっちも思っていないのです。ただ「売れていない」などと妨害したいだけ。
ここはとてもいいマンションだと思いますよ。ネガは「高速や線路に近い」と繰り返し書き込むけど、だからこそ港区でこんなに利便性が高い場所でもこの価格なわけです。港区でほかにこんなお値打ちマンションないと思いますよ。高速や線路に近いことがそんなに大きなデメリットだとは思いません。予算に限りがない人はもっといいマンションはいくらでもあるでしょうから、費用はかかってもそちらを選べばいいんじゃないでしょうか。

[266: 匿名]

必死になればなるほど悲惨な件。

[267: 匿名]

「件」「必死」？？
２チャンネーさんですか？
そういう意味のない反応、やめましょうよ。
ここはいいマンションですよ。

[268: 匿名さん]

いいマンションなら何故売れないのか？

[269: 匿名]

住民が検討板で必死になればなるほど残念な件。

[270: 匿名さん]

以前から気になっていたのですが、ここに出入りしているネガさんは住民の方をどうやら敵視しているようです。

住民の方の意見は「実際に住んだ感想」なのですから、検討者にとっては非常に貴重なはずです。

その意見が、ネガさん達の攻撃で疎外され、本来のこのスレの趣旨から外れて、現実の検討者に届かなくなるのは極めて残念です。

「売り惜しみ」といわれるデベの戦略を批判する方がいることも分かりますが、批判的な意見以外はすべて「営業」とみなして攻撃する人々が、検討者の方を妨害しているのは間違いないでしょう。

このスレの主催者にはそうした状況をよくご理解いただきたいと思います。

[271: 匿名さん]

まあ、人それぞれだからね。浜松町駅近でさえあれば良いと言う人もいるでしょ。
しかし、あの奥まった場所に無理やり建てた感のあるマンション、ちょっと高級
って感じじゃないよね。

[272: 匿名さん]

確かに。
徒歩6分微妙だし、浜松町にどうしても！って人も少ないと思うよ。

買っちゃった人がいつまでも埋まらないマンションに不安を覚えるのも解るが、一々長文で対抗するのも検討者の妨げじゃないのか？
検討者は賛否両論見て検討したい訳だし。

[273: 匿名さん]

ややソフトなタイプの批判が出てきましたね。
しかし、やはり住民の方の意見を「買っちゃった人」として住民板に押し込めようという意図のようです。
もちろん賛否両論見て検討したいですよ。それも意味のある両論を。ネガの書き込みの大半は単なる便所の落書きのようなひどいもので「否」のまともな意見とは言えません。

それに対して住民の方の意見はネガの挑発で長々と書き込んでしまった場合以外はかなり意味のある内容が含まれています。だって、いろいろ比較した上で決められたんでしょうし。
もっとどんどん住民の方にも投稿していただきたいです。
情報は何でも欲しい(ネガの無意味な投稿を除く)。取捨選択はこちらでします。

[274: 匿名さん]

必死なのはむしろネガ。みっともないねぇ

[275: 匿名さん]

本来のこのサイトの目的である、マンション購入の検討のために意義のある情報交換ができる場にしていきたいものです。

[276: 住まいに詳しい人]

ここが良いか悪いかは人それぞれ。ただ港区のマンションを検討するなら絶対に山手線内側ですよ。
あとは買える価格で比較してください。。

[277: 匿名さん]

内側ってもかなりギリギリの内側だけど、それでめやっぱり内側はちがいますかね？

[278: 匿名さん]

世の中、
「絶対」という言葉を使う人のトークを信じちゃいけませんよ。

[279: 住まいに詳しい人]

276です。
「絶対」という言葉は訂正します。個人的な意見が強かったかもしれない。
外側でも良いマンションはありますからね。

[280: 匿名さん]

東京の人には「内側」信仰が強いですね。
地方出身者にはどちらでもいいのですが。
山手線のほかの駅近くのマンションに住んでいますが、駅名を挙げると必ずといっていいほど「内側？外側？」と聞かれます。
「内側です」というと「高いんじゃない？よく買えたね」が続いて出てくる言葉です。
これ、東京ではお約束といっていいやり取りですね。

[281: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、このスレは新築マンション掲示板にあっていいのでしょうかね？
知らない方は新築と勘違いするかな？と思いましたが、興味があって問い合わせすれば判りますよね。

[282: サラリーマンさん]

新築なんだから何の問題もないと思いますよ。

この板では「完成後、何年も経っているのだから中古だ」などという意見を書いている人がいますが、「新築未入居」という言葉があるように、数年経っていても「新築」です。

売主が責任を持って売り、不具合があれば引き渡し前に手直しして、瑕疵担保責任も確か10年だか負うわけです。
中古の場合は現状引き渡しが原則で、売主が長期間、保証すれこともありません。
住宅ローンも新築は中古とは全然違います。

ここのデベは少しずつ相場を見ながら売るスタイルが売り惜しみだとして反発される部分があるようですが、単に売り方の問題でしょう。

日本では長く「青田売り」が続いてきましたが、完成した建物を見る前に買わされるというスタイルは、本当は買主には不利なはずです。完成予想図やモデルルームだけではなかなか状況は分かりません。

その点、完成物件は実際に部屋を見られるからいいと思います。
「築後何年も経っているから値引いて」と交渉するのも自由です。ゴクレは応じないとは思いますが。

[283: 匿名さん]

名前変えていちいち出てくる方は何者ですか？

[284: サラリーマンさん]

どうも私の書き込みがお気に召さなかったようですね。
あなたはあなたの解説をすればいいじゃないですか？「中古」「新築」の説明が間違っているという指摘があるならどうぞ。

[285: 匿名さん]

>>284
住宅の品質確保の促進等に関する法律で
新築住宅とは
居住の用に供したことのない　かつ　
建設工事の完了の日から起算して一年を経過したものを除く
と定められています。

[286: 匿名はん]

新築の定義は、通常は未入居かつ築後１年未満とされていますね。例えば、「住宅の品質確保の促進等に関する法律」や、広告の基準になる「不動産の公正競争規約」では、その様に定めています。他方、フラット３５における新築住宅は、「申込み時点において竣工から2年以内の住宅で人が住んだことがない住宅」とされています。

特に実害がある、品確法では、新築マンションの定義として、未使用かつ１年未満のものを新築としています。
品確法では売り主または施工業者の瑕疵担保責任を１０年間義務つけていますが、新築だけを対象にしています。したがって、このマンションには品確法による１０年義務の適用はないので、契約にある外壁以外の構造上重要な部分の瑕疵などについては、２年しか瑕疵担保責任がなく、法律上の価値は新築に比べて低い物と思われます。
後は築年が４年近いので固定資産衛の軽減特例もほとんど無意味なものになります。

[287: 匿名]

このマンション、フラット35Ｓも使えるみたいですが？

[288: 匿名さん]

本当ですか？
新築じゃないのに？

[289: 匿名]

新築ですからフラット35Ｓ使えますよ。何の問題もありません。

[290: 匿名]

4年もたってるのに新築って何だか図々しい(笑)

[291: 匿名]

出ましたね、またまた２チャンネラーさんの(笑)
新年も他人を笑ってばかりいるとさぞ楽しいんでしょうね。

それでは日本の不動産業界から新築未入居という言葉を追放する運動をしてはいかがですか？

中古として売り出すなら、現状引き渡しで、長期の責任も負わないということになります。

売主が責任を負うから新築で売り出しているのだと思います。図々しいとかいう問題ではありません。

[292: 銀行関係者さん]

メルパルクホール(港区芝公園)で年末ジャンボ宝くじの抽せん会ありましたが実際行った方はいるのでしょうか？

みずほ銀の話によれば億万長者が前年と比べて2倍近く生まれるとか・・・
その分マンションを買う人も増えるんですかねｗｗ

[293: 匿名さん]

年末、御徒町の松坂屋で買い物をしました。
食品売り場では2〜3万円の蟹や5千円ほどのまぐろ刺身パックが結構売れていて「やっぱり景気は回復しているのか」と驚きました。今年はますますマンションを買う人が増えるかもしれません。

[294: 匿名さん]

>291
日本の不動産業界には「新築未入居」という言葉があるとのことですが、
単なる「新築」とは違うのですか？

[295: 匿名さん]

2〜3万や5千円の食品とマンションとを同等に考えるとは・・

[296: 匿名]

築地の初競りで本マグロは史上最高値の3249万円で昨年の倍だそうです。
景気のいい話で、テレビのアナウンサーは「ローンを組まないと買えませんね」と話していました。
だいぶマンションに近づきましたね。

[297: 匿名さん]

テレビのジョークと、実生活の住まいとを同等に考えるとは・・

[298: 匿名さん]

松屋が牛めし並盛りを業界最安値の２４０円で販売すると発表したそうです。
マンションでも価格競争が進んで、安く買えるようになるといいですね。

[299: 匿名さん]

吉野家は270円に値下げするそうです。

[300: 匿名さん]

240円や270円の牛めし/牛丼・並盛とマンションとを同等に考えるとは・・