イニシア川口並木テラス(旧:仮称 川口並木プロジェクト)

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在地：埼玉県川口市並木2丁目9-12,13,14（地番）
交通：京浜東北線西川口駅から徒歩5分
総戸数：51戸（他に管理事務室）
間取り：2LDK+S（納戸）～4LDK
面積：62.52～70.45m2
入居：2012年3月予定

公式URL：http://i-kawaguchi.jp/
売主：コスモスイニシア
施工会社：川口土木建築工業
管理会社：大和ライフネクスト

【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.09.9 管理担当】

[64: 匿名さん]

オプション高いですよね。
安くて良い家具屋さんないですかね。

[65: 購入者さん]

64さん、63です。川口市内でオーダーで創ってくれるとこは何社かありました。ただこれもいくらになるかはわからないですよね。
安くていい家具屋さんがあればいいのですが、ただ食器棚はピタッとサイズがいいよ。後から合わせて買おうと思ってもなかなかないよと多くの人からアドレスをもらっております。
悩みますよね

[66: 入居予定さん]

うちもオーダー家具悩んでます。
確かにぴったりサイズがいいですが、オーダーはやっぱり高そう。
既製品でぴったりくるのがあればいいんですけど、難しいですよねぇ。
外部でオーダー家具を検討されている方って大体いくらくらいになるんですか？

[67: 匿名さん]

友人が購入していたので正確な金額はわかりませんが、棚とかはある程度最終的にあきらめてオプションのにしていましたね。
最終的なコストや時間などを考えると、最初からあったほうが楽だったって言ってました。

[68: 入居予定さん]

うちが見積り取っている業者でオプションと同じ仕様で作ってもらっておおよそオプションの2，3割程度安いかなという感じです。
まだ概算での見積りなので最終的な見積りは分かりませんが、とりあえず安くなるなら知うことで検討しています。
他にもついでなのでエコカラットとかも一緒に頼むので最終的にはもう少し値段交渉はしてみようと思っています。

[69: 入居予定さん]

≫68さん
オーダーの食器棚でオプションの2，3割安いんだったら全然いいですね。
しかもエコカラットも一緒にやってもらえるんですよね？
その会社のホームページとかって教えてもらえないですか？非常に興味があります。

[70: 契約済みさん]

私も希望の部屋決まりました。
決まった方よろしくおねがいします
オプション家具本当に高いですね・・・
私はオーダー家具でいくつもりですオダー家具も高いけどオプションよりはやすい・・
ＴＶ台は検討中です・・

[71: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[72: 入居予定さん]

69さん
68です。
はい問題ないと思います。

http://www.lifetimesupport.me

いろいろ扱っているようなので先週の日曜日に自宅まで来てもらって色々話を伺わせていただきましたが、来た担当の方も感じが良く問題なくお願いできそうでした。
あとは金額の折り合いがつけばというところなので最終的に何を頼むか決めてから、値段交渉をしてみようと思っています。

70さん
オーダー家具は高い買い物ですよね。
ただうちの場合は最初に買ってしまわないと、まず買わないと思うのでそろえてしまおうかと思っています。
一度買ってしまえばそうそう買い替えるものでもないのでいいかなと。
ただ同じものを割高で買うのはシャクなので安くて良さそうなところを探してみました。

こんな悩みをするのも楽しみの一つなんですけどね。

[73: 匿名]

mixiやっている方いますか？mixiにマンションのコミュニティーを作りましたので、良ければ活用してください。念の為に承認制にしてます(冷やかしを防ぐため)

[74: 匿名さん]

オーダー家具は高いですが、非常に楽しい買い物ですよね。実際に中々選べるものではありませんし、結構楽しんで昔買った記憶があります。

[75: 購入検討中さん]

ピアノお持ちで購入された方はいらっしゃいますか？

こどもがピアノを弾くので、わざわざ新築分譲でピアノ持込みで
2階以上の部屋を選択するのをためらい、申込みに踏み切れないでいます。

[76: 匿名さん]

通常のピアノなら防音マット引いたとしても、音漏れるし大変だと思いますよ。
他の階の人が・・・。

[77: 匿名さん]

電子ピアノならヘッドホンで演奏すればいいけど、グランドピアノは駄目でしょ。
迷惑。

[78: 匿名]

グランドピアノは音は当然NGですが、仮に弾かなくても搬入だけでも重量オーバーでNGです。

[79: 購入検討中さん]

76　77　78　さんありがとうございます。
ピアノはアップライトです。
電子もあるので、夜間練習は電子です。
ただ、間取り的にどこにアップライトピアノ置けばいいのか悩みます。
Dタイプで、リビングの壁際に置くことを考えていましたが、
営業さんは、BタイプかCタイプで、リビングではなく、
洋室の壁際（お隣に向けて）に置くのがいいと思う、とおっしゃるのです・・・

[80: 匿名さん]

昼間も電子でお願いします。

[81: 匿名さん]

ピアノ、何度も営業の方に確認したけどその都度大丈夫って言われましたけど、やっぱり迷惑ですかね。。
防音ガラスの資料も持って来てくれて、窓を閉めて弾けばピアノの音がどれだけ小さくなるかも説明してくれました。
弾く時は通気口はきちんと閉めるように言われましたが。

この物件の窓、今の家の窓と同じものなんですが、この前体調悪く救急車を呼んだ時家の前に止まったのが気づかないくらいサイレンの音が小さかったです。
なので防音の性能は高いと思います。
床や壁からどれくらい音が伝わるのかも営業の方に聞きましたが、音は床や壁ではなく通気口からもれると言われました。一日３０分くらいでもだめでしょうか。。

[82: 匿名さん]

30分をどの時間にやるかにもよると思いますが・・・。

入居時に他の部屋に挨拶して、その旨を理解してもらえればなんてことはない話ですが、それが面倒なのであればキーボードにヘッドホンつけて引くのでは駄目なのでしょうか？

ピアノに比べると非常に安価で手に入りますし、今は割と鍵盤の感覚が近いもの売ってますよ。

[83: 匿名さん]

営業の人もいくら売りたいからって、ピアノもろくにしらないだろうに大丈夫のお墨付きは酷いね。
隣近所に挨拶して理解もらわないと揉めると思う。

[84: 匿名]

ピアノやっていたからお気持ちわかります。が、楽器が嫌いな人には単なる騒音です。いくらうまい人が弾いたとしても。
音を出してやらしてあげたいというお気持ちもわかりますが、しかし、集合住宅に住むのならイヤホンをしてやるなど騒音対策はしないとだめだと思いますよ。

もし、どうしても音だしたいと言うのであれば一軒家がよろしいのでは？

[85: 匿名さん]

皆さんの言うとおり、私もピアノに関しては顔をしかめてしまいます。営業の人は、物件を売りたいから、そういう風には誰しもが言うと思います。ピアノに限らず楽器は、ほんと近所迷惑だと思います。前の方が言うように、こちらの物件の金額が出せるなら、一軒家の方が気兼ねなくていいのではないかと思いますが。2階以上とか言ってましたが、ほんと迷惑な話ですね。集合住宅ですので、そういう問題は出来るだけ持ってこないで欲しいと思います。

[86: 匿名さん]

アップライトピアノにも消音ユニットつけてヘッドホンで聞ける状態にも加工出来るから、そういったものも検討してみれば良いのでは。
様子見して接する住戸の人の生活パターンが大体わかって邪魔にならない時間にならノーマルの状態でも弾けるし、ユニットつければ深夜でも問題ない。妥協できるならキーボード買って遠慮するべき時間帯は全てそっちで対応というのが一番安上がりだと思うけど。コルグの消音ユニットで取り付け工賃込みで20万を切る位。
戸建てだってよくある分譲地じゃ隣と近いから揉めるよ。よっぽどの僻地じゃない限り戸建てマンションに関わらず気配りはすべき。

[87: 購入検討中さん]

79です。
81さんもピアノで悩まれているのですね。

私は今回、こちらでのご意見を受け止め、今後マンションの購入するときは
子供たちが巣立ったときにしよう、と諦めがつきました。

やはり、子供が小さくて、マンション買ってから
最近ピアノを習いはじめて弾くようになった、
ということでないと容認されずらいでしょうね。

うちはもう子供が大きくなってしまったので、音量的にかなりご迷惑をかけそうです。

ご意見伺い、諦めついてよかったです<(_ _)>

[88: 匿名さん]

ピアノならまだデジピとかの対策が出来るけど、とにかく楽器する人には日本の住環境は厳しいよね。
自分は楽器しなくなったけど練習場所探しには苦労したから気持ちはわかる。
夜間用にデジピがあるのに諦めるのは勿体無い気もするけど、それだけピアノを弾くことがライフスタイルに欠かせないなら仕方無いかもしれない。個人的には練習の音がたまに聞こえてくるのは好きだけど、みんなそうじゃないし難しいところ。

西川口の物件ならファミリーは敬遠するかなと思ってたけどそうでもないんだね。どのみちあんまり広い物件じゃないからピアノあるとより手狭感が増しそう。

[89: 匿名さん]

ピアノを置くなら、防音室がしっかりある専用の所に入るべき。

そうでないならキーボードとヘッドフォンなどを利用すればいいと思うよ。

[90: 匿名さん]

タワーマンションには防音室があるとこあるね。
子供が吹奏楽部とかなら検討するのもありかな。
ピアノは自分で防音室を作るしかないかな。

[91: 匿名さん]

吹奏楽の楽器なら防音室も1畳切る広さで足りるから検討してもいいかも。トイレ状態の広さだけど。
ヤマハとか河合のだと高いけど、それ以外だと20万切るくらいで作れるところもある。後はオークションで中古を入手するともっと安くつく。
ただこの物件の中で更に防音室を作ると、という問題はあるかもしれない。

[92: 匿名さん]

ピアノ可の物件にピアノを持ち込むことに対して、なぜ批判されたり一戸建てを勧められたりあきらめたりしなくてはならないのでしょうか・・？
ピアノ不可の物件だったら理解できますが。

楽器の音がいやな方こそが一戸建てや楽器不可の物件に住めばよいような気がしてなりません。
ピアノ可という時点でその音に悩まされる可能性は十分にあるわけですから、そのことを承知で購入するべきです。

防音対策は持ち込む方がまわりに配慮して自発的に行うものであって、あれこれ周りが指示出すのも違和感があります。

ここの物件、ピアノに関してはなんの規制もありません。
つまりいつでも好きな時に好きな状態で弾いてよいということですよね。
それを弾く方がどれだけ配慮するかは本人次第で、何も配慮しないで弾く方もいるかもしれません。

この物件はそういうマンションであって、その可能性を受け入れられない方がこの物件をあきらめるべきだと思います。

[93: 匿名さん]

管理規約で全く規制ないの？
ドラムやエレキギタートランペットも防音処置しないでいいのかな？
生活音ですら揉めるのに大丈夫？

[94: 購入検討中さん]

ピアノの件ではないんですけど、床の色はどのようにしましたか？うちは濃い色か中間色で悩みましたが、中間色に決めました。中間色にされた方いますか？好みはあると思うけど、いまの流行りは白なんですかね？他の物件を見ても白い色を使ってる家が多いですよね。

[95: 匿名さん]

まぁ、自分と周りの人が理解してくれるんなら多少音出してもいいんじゃないかな。
理解してもらえないでやるのであれば、ある程度後は自己責任だろうし。
文句言われてしまっても・・・。

[96: 匿名さん]

文句言う方も嫌なもんだよ。こういうのは音を出す方が気を使うのが筋でしょ。
防音室作ればいいのに。オプション何個か諦めればいい話でしょ。
4LDKで狭い部屋を1部屋防音室にすればいい話。

[97: 匿名さん]

今なら自分で用意できるよな防音設備も割と簡単にできるようになりましたからね。

結構お金掛かりますけど。

それ入れてしまえば、別に周りに迷惑かけるわけでもないので、ピアノでも楽器でもなんでもできるんじゃないかな？

音は出るけど、お金かけたくない、周りの迷惑知りません、じゃマンション生活大変だと思う。

[98: 匿名さん]

１ＦのＤかＡにして壁際につけて昼間の練習、夜は遅くない時間にヘッドフォンで練習って感じならいいんじゃない？
夜遅くに弾くのだけやめてほしい

[99: 匿名さん]

>92
あなたみたいな人がピアノを弾く人たちの肩を狭めているんだよ　気付いたら？

[100: 購入検討中さん]

こんなピアノ使う住民が隣だったらノイローゼ起こるね。。
マンションは休日も静かに暮らしたいしね。

練習してもプロになれるわけないしやめてもらいたいですね、みんなに迷惑かけるのは。。。

[101: 匿名]

なんか話がだんだん人格批判になってきている気がするのですが。ピアノ引く人=配慮の出来ない人、迷惑な人に。
練習したからと言ってプロなるわけではないという意見があったけど、それだってわからない事だし。
ようは、マンションでピアノ弾きたい、弾かせたいと考えている人の心掛け次第ではないかな？
少なくとも、ここで意見を聞いた人は配慮出来る部分は配慮しようと考えていた人だと思うよ。

そんなことよりも、後々問題になるのはペットだと思うよ。廊下を歩かせないや、ベランダに出さないと決まっているけどやる人増えると思うよ。

[102: 匿名さん]

ペットも人によってはアレルギーとか騒音の問題になりますからね。
私的にはペット好きなので、問題ないですが、嫌いな人にとってはピアノよりもいやなのかも。

共存環境なのだからあまりお互い迷惑かけず生活していきたいですね。

[103: 匿名さん]

92です。

自分もうるさいのはいやです。子供が騒ぐのもいや。
ペットはくさいし汚いし触りたくありません。
なので今までは楽器不可ペット不可子供不可のところを探して住んでました。自己防衛です

今回は将来子供を持ち育てる可能性もまだあり、その子供がどういう趣味を持つかも未知数なのでペット可楽器可のマンションを選びました。
そういう物件を選んだ自己責任として、今まで経験しなかった騒音やペットで悩まされるのも覚悟してます。
それでも一応部屋を選ぶ際には上下左右の家族構成をわかる範囲で確認しましたが。

そういった覚悟で購入した矢先、ピアノ持ち込み者に対しての一方的な批判を読んだので、何か違うのでは？と思ってしまったまでです。

集合住宅でみなが快適に住むためには、誰か一人だけが我慢するのではなく、みなが周りに配慮してみながどこかで我慢する必要があると思いますが、配慮してピアノを弾こうと思ってる住民に対して批判しかしない人にはそういうの伝わらないのかな（汗）

1階にしろとか、AかDにしろとか、オプションあきらめろとか、プロになれないんだからやめろとかってそんなこと言う権利ありませんよ。
こちらこそそんな人たちの隣にならないことを祈るばかりです。ちょっとでも音立てたら何されるかわからないし。

ちなみに、批判されてる方々の家族構成はまったくわかりませんが、子育て世代の方がいたとして、将来ご自分の子供がピアノ弾きたい、吹奏楽部に入りたいと懇願したとしても却下するんでしょうか。

環境ってよく変わります。
どんな状況になっても気持ち良く住めるよう、自己主張ばかりせずお互い譲れるところは譲りながら、受け入れるべきところは受け入れながら生活していきたいです。

99さん、こちらの言いたいことがまったくご理解できてなかったようですので噛み砕いて書いてみました。
ご理解いただけましたでしょうか。

[104: 匿名さん]

大宮のタワーマンションにはサウンドルームあるみたいだよ。
うちも子供が楽器やるから、今度モデルルーム見に行く予定。
うちはピアノじゃなくトランペットだけど。

ここのマンションも駅近くていいなと思ったけど、現実的には通常の住戸での楽器演奏は難しいのかなと感じた。住んでからトラブルになるよりは買う前で良かったかな。
基本的には音を出す側が配慮するしかないからね。

[105: 購入検討中さん]

音を出す側が、配慮するのはあたりまえです。

[106: 匿名さん]

もうピアノの話はいいのでは？
ピアノ弾いてたら書いてたのあのひとかな？？と思ってしまいます。

[107: 匿名]

早くできて欲しいな。今は電化製品を見ることがたのしくてたまりません。これにしようかあれにしようかと。

[108: 匿名さん]

まだいない子どもの将来の趣味のためにそこまでカッカできるなんてある意味すげー

[109: 匿名さん]

ここ楽器可なんだ。じゃあ、エレキギターやドラムなどもやっていいの？

[110: 匿名さん]

先日、現場を見てきましたがもう６階あたりまで出来ていますね。その倍はあるから、あの辺りでは大きい存在になりますよね。本当に完成まで楽しみです。入居者全ての人が、気持ちよく住める環境にしていきたいですね。ここに住んで良かったって思える生活が一番だと思います。

[111: 匿名さん]

エコカラットってやったほうがいいですか？

[112: 匿名さん]

うちもエコカラットやるか迷ってますが、長い目でみたら良さそうですよね。あとどなたか和室に変更した方の意見が聞きたいです。

[113: 匿名]

112さん、私はBタイプですが、和室に変更しましたよ。畳で寝転びたいし、お客様が来たときに通す部屋欲しいなと思ったからです。後は、将来子供が産まれたときにフローリングでゴロゴロさすよりも畳でゴロゴロさせたいと。
そんなとこです。早い話、私が畳が好きなだけです