グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅳ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.72平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[973: 申込予定さん]

>969
どうして我々がこの情報をオープンにしなかったか分かってやったんですか？
はっきり言ってウザいです。
デメリッターに餌をあげただけですよ？
あなたがデメリッターですか？


もうお願いです。デメリッターは紳士的な対応をお願いします。

[974: 匿名]

で、大量売れ残り物件一覧とのことでしたがどこのこと？

[975: 物件比較中さん]

あらら。こりゃたしかにお粗末なランキングですね。
これを関西上位20と言って出版してしまう週刊ダイヤモンドも恥ずかしい失態ですが、たいした内容チェックもせずにアネストを信用しちゃったのでしょうか？


>974さん
大量に売れ残っているマンションも、竣工前で販売不調のマンションも入っています。評判がいいと聞くマンションは見たところほとんどないですね。
荒れる原因になるので私も個別の名前を出すのは控えたいと思います。
974さんも契約者さんのためにも煽るのは控えられた方がいいかと思います。

[976: 入居予定さん]

おいおいまた嘘っぱちだろ。あのランキングは関西全物件を対象に調査されて、人気があってモノが良いマンションのトップ２０だぞ。

[977: 物件比較中さん]

>976
本当に残念ですが、ランキングを見たところ、あのランキングは人気とかモノがいいとかは全く関係なさそうで、かなりいい加減なランキングにしか見えません。
本当に残念だとは思いますが、あれでは信憑性は全くありません。
どなたかも言ってますが、まずアネストが8人で関西の全てを調査するなんて現実的に無理ですし、商談同行と内覧同行したマンションでランキングを作ったと考えても大きな間違いはなさそうな感じです。かなり穴だらけの仕上がりです。
何故あれをダイヤモンドが掲載したのか、ダイヤモンドの落ち度も大きいとは思いますが。
念のため言っておきますが、ランキングについて言っているのであって、私はグランファーストを否定している訳ではありませんので、それはご理解ください。

[979: 匿名]

案の定ほとんどの人が一覧すら見ずに空論をしてたってことですね
ほんとバカみたい

[980: 匿名]

あいかわらず言ってることに根拠がひとつもみあたらない

例え自分がそう見えないからって根拠もなく価値観押し付けはよくないよ。

[981: 購入検討中さん]

>978
残念ですが969は本当のランキングです。あんなランキングで悔しいと思います。


>979
そうですね。メリッターですら一覧すら見ずに空論していた人が何人もいたのが本当にバカみたいです。

[982: 匿名]

＞９６９
今までランキングを絶賛していたメリッターの立場が危うくなるから、だからあれだけランキングを公表するなと言ったのに···。

[983: 物件比較中さん]

>980
しかたないんじゃないかな。
実際に販売が芳しくないマンションが結構ランキングに入ってるし。
価値観の押し付けじゃなく、販売が芳しくないのは、それが市場（顧客）の評価なんだし。
他のマンションの契約者や検討者みたいに、初めからあんなランキングに頼らなければいいだけではないかな。

[984: 匿名]

なんで危うくなるのでしょうか？
見るかぎり人気物件ばかりじゃないですか？売れ残りどころか今からってとこもありますし、完売物件もありますよ？

スーモやホームズにも上位ランクに登場する物件が多いように見えますがみなさん何を根拠におっしゃってるんでしょう？いつもの主観ですか？

[985: 匿名はん]

スーモ（旧マンションズ）のランキングはもっとあてになりませんよ？ホームズは知りませんが。

[986: 匿名]

>見るかぎり人気物件ばかりじゃないですか？


もう救いようがなさそうです。
この方のせいで契約者さん皆さんがバカ扱いされて、マトモな他の契約者さん達が可哀相になります。

[987: 匿名さん]

やっぱり根拠なしの嫌がらせか。確かに須磨とか完売物件も入ってますしね。

結局何がランクインしてもいちゃもんつけるんでしょうね。この人たち。
億ションばっかりなら納得するのかな

[988: 匿名はん]

要は三者の意見なんて何もあてにするな。自分の目で見たものだけを信じろ。それより我々か碓井様の本質見抜く価値観は絶対なのだから素人は口出し無用。
っていう理解でよろしいのでは。

嘘とゴシップばかりでこのコミュニティーの存在意義はなくなりますけどね

[989: 匿名]

完売物件もあるけど、バランス的に販売不振のマンションが多いってことじゃないの？
９８３さんがおっしゃる通り、市場が買いではないと判断した物件がゴロゴロと入ってる時点で、「ベスト」ランキングではないですよね。
印象的に初めからこの２０軒だけしか採点してないような気がする。
「ベスト」ランキングじゃなくて、「採点した２０軒」ランキングという方が正解でしょうね。

[990: 物件比較中さん]

>987
須磨以外に完売物件はありますか？
まさか完売物件が1つ2つあるだけで、ランキングが結構いい加減で信憑性低いとの指摘を根拠なしの嫌がらせと言うのですか！？
それこそ987さんの言ってることが根拠なしの嫌がらせですよ(笑)

[991: 購入検討中さん]

>987、988

もう諦めたらどうですか？
今回のランキングについては、やっぱりこれはデメリッターの指摘が正しいと思いますよ。
やっぱりおかしなランキングとは感じますし、何よりも他の契約者さんたちがこの話題を蒸し返されてとても迷惑がられています。
別に難しいことではないですよ。他のマンションの契約者さんと同様に、信憑性が低いようなランキングを当てにしなければいいだけです。

[992: 匿名さん]

週間ダイヤモンドのランキングが「あくまでも参考情報」だということは、最初のころから書かれていました。
参考情報だとしても、この掲示板のような玉石混合で真偽ごちゃまぜの情報よりは、よほど参考になると思いますが。
ただし、あたりまえですが、それをどの程度参考にするかは、各個人の判断です。

このランキングと販売状況の関連の話題がありますが、これは人気ランキングではないですし、評価ポイントとしても、本当は購入時に重視される「価格」が考慮されていません。同じく重視される「立地」も「駅からの距離」等で評価されていて、「そのエリアの人気度」はそんなに考慮されてないように思います。なので、この評価が高いからといって、売れるとは限らないでしょうね。
評価ポイントの重み付けバランスも人によって違うし、やっぱり参考情報です。


悪意の嫌がらせ書き込みが多いですが、「挑発に乗らない」「挑発しない」で対応しないと、後から後から嫌がらせが続き、キリがありません。
無茶な書き込みは、わざわざ反論しなくても、普通に読んでる人も「変だ」と分かりますよ。意地になって反論・挑発し続けるのは、あげあし取り、こじつけ、誇張、デタラメを何倍も返されて、荒れる原因になるだけです。冷静に。

[993: 匿名]

〉992
賛成。
デメリッターに一生懸命ちょくちょく反論してる人、デメリッターを調子づかしてることを自覚しないと。ああいえばこういうが続くだけ。
しょうもない言いがかりはほっとけばいい。

[994: 物件比較中さん]

＞992
「あくまでも参考情報」なんて、そのようなことメリッターもデメリッターも初めから言ってないし、初めからそんな扱い方をしていない。
仕切ろうとしているあなた様がいきなり嘘ついてどうするんですか。

[995: 匿名]

944さん
最初の方で＞626さんと＞639さんが言ってましたよ。
参考情報にすらならないという扱いをしてきたのはむしろデメリッターさんです。誤解を与える嘘はいいかげんやめてください

＞992さんの説明がもっともだと思ったのでこのへんでやめときます

[996: 購入検討中さん]

パート３途中あたりまでのデメリッターと、今回のランキングの不備を指摘したデメリッターは根拠もきちんと示してるのもあるし、まあ鋭い指摘も多かった。
しかし、パート３途中からパート４にかけて変なデメリッターが増えた。
というか、パート３途中からメリッターもデメリッターも変なのばかりになったな。

[997: 匿名さん]

＞996
ランキングの不備をきちんと根拠出して説明しているデメリッターはどこにいた？
お願いだからそろそろ教えてくれ

[998: 匿名はん]

>995
参考情報程度の扱いじゃないメリッターの方が圧倒的に多いですよ？
ごく一部に参考情報発言者がいたからと、それを全体の意見と認識させるように発言するのは、デメリッターとやってることは何も変わらないですよ。
995さんを全否定しているのじゃないですが、メリッターもデメリッターと同レベルに参考情報程度の扱いではないから、ランキングの話題でこんなに荒れたのでは？

[999: 契約済みさん]

>998さん
デメリッターが根拠すら出さず参考情報にもならない、信憑性がない、低評価などの扱いをしていたのに対して反論されていたように思います。結局あのランクが上位なのかオールなのも不明ですしね。

てゆっか不毛な縄張り争いで一気に1000突破しそいな勢い。
良くも悪くも注目されてる物件というのは間違いなさそうです

[1000: 匿名]

あんな怪しいいい加減なランキングは、高い点も低い点も、ハッキリ言ってどちらにしても書かれていること自体が、実は参考程度にもならないと思うけど。

[1002: 契約済みさん]

＞＞９９７

自分で過去レスくらい読みなさい。他物件批判になるから具体名を控えている人がいますが、根拠はいくつも書いています。
もう諦めてやめてもらえないかな？

[1003: 匿名]

だからどこだよ。ごまかすな。

[1004: 匿名はん]

首都圏の方は５段階の基準がちゃんとかかれてますね。
これであれば通信簿と一緒と考えて問題ないでしょう。

そう考えるとデメリッターが低評価とずっとけなし続ける構造3.5もどう考えても並と良いの間となります。
加えて立地や規模特典が他より多くて総合的に2位。

この考え方でなぜダメなんでしょうか

[1005: 比較検討中さん]

1004さん
通常その考えで問題ないと思いますよ。
上位20ランクなのか全20中のランクなのかはアネストに聞かないと不明ですが、どちらにしてもデメリッターが中傷し続けてた物件が関西２位にランクされてしまった事実に対して、無理矢理言い掛かりをつけているようにしか見えません。大丈夫です

[1006: 契約済みさん]

>1004
残念ながら首都圏と関西では調査会社が違います。
さらに関西は採点基準は明確ではありません。
そしてさらにもう既に明らかになりましたが、関西の調査会社は人員的に無理があるのが現状です。
諦め切れない気持ちも分かりますが、あの物件内容のランキングはいい加減と言われて致し方ないと私も思います。
私もできればこの話題はやめて欲しいです。
他のランキングマンションがスルーしてるように、あてにならないランキングというのが悲しいですが本当のところです。
もちろんそれがグランファーストの批判に繋がる訳ではありません。
グランファーストは関係なくても、あくまであのランキングが全くもって信憑性が低いと言うことですので。

[1007: 物件比較中さん]

このランキングの話題に関しては、メリッターもデメリッターもアホばかりやな。
端からあんなランキングのいい加減さに気付いて静観しているマトモな契約者が可哀相やわ。

[1008: 匿名]

いい加減、信憑性がないとはほんと具体的にどこをいってるのでしょう？
みんな理解していると断言されてますが、あの評価方法ならあの結果になるんじゃないのですか？

大規模ほど点数が高くなるのは認めますが、関西総合２位という事実までねじふせようという悪意が感じられます。なんで？となって当たり前です

アネストに記事について聞いてみたのですがデメリッターの言ってる話が嘘ばっかりというのを改めて認識しました

[1009: 匿名はん]

曰くつきマンションにとってあのマンションランキングは心のよりどころだったからね。
胡散臭いって分かってても諦めきれないよ。

[1010: 匿名]

>1008
ではアネストに聞いた証拠を根拠として明確に明示して下さい。



と、デメリッターに言われても、それについてデメリッターは何も悪くない。逆に正論になります。

まあ、「きちんと全物件を調査していません」とは口が裂けても言えないって、普通なら聞く前にすぐに分かるけど。

[1012: 物件比較中さん]

ホントに売れてるのが220かそれくらいだった！
それにしても糞デメリッターがいうように、どうやってあと300以上売る戦略なんだろう？

[1013: 物件比較中さん]

誰かグランファーストを可動式ルーバに変えてください。
それだけで私は購入を決断します。

お願いします。

[1014: 1008]

嘘じゃないです。あいかわらず失礼ですね。

基本嘘でしたが、デメリッター予想があたっていたこともありました。
ランキングが２０物件程度しか調査しておらず、上位ランキングではないという予想です。
全部で３０弱の物件の調査結果の上位２０物件のランキングらしいです。
そう考えると確かに下位に？な物件があってもさほど不思議ではないなと妙に納得しました。

会社としてちゃんと今回調査した結果だが、ライフスタイルによって判断・価値観は異なるので、
個人で判断するための参考情報程度にしてほしいとも言われちゃいました。
ついでにマンションの通信簿をすすめられました。

やっぱりデメリッターのいってるような信憑性がないいい加減なものとは思えませんでしたね。
簡易とはいえ、中立的な調査の結果、総合的に2位になったんだなぁという印象。
有益な参考情報といえるのではないかな。


自分で納得できましたし、デメリッターがウザいのでこの話題はもうやめときます。ごめんなさい。

[1015: 匿名]

>1012
それが市場の評価ということでは？


>1013
あなたみたいなデメリッターは買わなくていいから。


>1014
だからそれを信憑性が低いランキングと言われている所以ですよ？
1014が本当に電話したのなら。
しかも1014の文章の後半はちょっと無理矢理な結論づけ方で、ある意味可哀相になりました。

[1016: 物件比較中さん]

なんや、やっぱりいい加減なランキングやったやん(笑)

[1017: 物件比較中さん]

デメリッターではないです。
真剣に検討しているんです。
なぜ可動式ルーバーでないの。なぜなんですか。
夏に窓開けて寝れないじゃないですか。

[1018: 匿名さん]

・可動式ルーバーなし（セキュリティー、プライバシー：低）。
・ペアガラス、エコジョーズ（エコキュート）なし（省エネ：低）。
・在来工法、直床（構造：低）。

他にもいろいろありますが、4，5年以上も前の古いタイプの建築物です（もっと？）。
車でいえば、フルモデルチェンジ後に新古車を買うような感覚でしょうか。

基本的には、性能、装備は古いのですが新車は新車です。
購入される方はその辺は了解済みなのでしょう。
今更、変更はできませんのでモデルチェンジ後の車がよいのであれば他物件を購入されればよいのです。

何故と言われてもそのように立てているのでしょうがありません。
正直もったいないと思います。

※付け加えると、250世帯ほどの地権者もいます。
建替えでもめた背景もついてきています。

[1019: 物件比較中さん]

>1018
確かに地権者の数が他所では見ない程の大量な数は不安要素ですね。
しかもグランファーストの地権者はいろいろとやらかして、かなり評判が悪いですから尚更です。
そのへんは購入に際して相当な覚悟が必要そうです。


それより、グランファーストは2～3年の塩漬け期間があったと思いますが、塩漬けで途中ストップした基礎杭や基礎工事のコンクリートとかは塩漬け期間中どうなってたのですか？
まさか雨ざらしでしたか？

[1020: 物件比較中さん]

構造といえば、プレミスト佐竹台のホームページがオープンしていますが、それを見ると今南千里で販売中のどのマンションよりもプレミスト佐竹台が構造面では群を抜いて良さそうな感じです。
プレミスト南千里も構造面での評判も良かったですし、やはり大和ハウスのようにハウスメーカーが扱うマンションはきちんと家造りに力を入れますね。
無駄な共用施設や見た目でごまかすマンションデベロッパとは違いますね。
プレミスト佐竹台で気になるのは戸数が少ないことでしょうか。最低でも150戸前後はほしい。

[1021: 匿名]

>1020

モデルルームとパンフレットでの見た目の豪華さに浮かれて、使いもしない共用施設に妄想を抱いて、住居として最も大切な箱の造りという本質部分にほとんど目が向かずに契約してしまう。
このパターンはマンション購入でよくあるパターンだからね。
デベもそれは当然熟知してるから、ハウスメーカー以外のデベは見た目で誤魔化すのが本当に多いです。

[1022: 匿名]

ここも大和ハウスが売主の一社ですよ。

[1023: 物件比較中さん]

>1022
大和ライフネクストを買収したから売主に入っただけで、設計·施工など建築計画には一切関わっていないですよ。

[1024: 匿名さん]

> 最も大切な箱の造りという本質部分

ここのデメリッターさんがけなしているほど、
他と比べて悪くないって判断できたのなら別にいいのでは？

ただのいいがかり。

[1025: 物件比較中さん]

ザ·パークハウス南千里はいきなり完売にカウントダウン。
嫌なライバルがなくなると思いきや、次は、今南千里で売出中のどのマンションよりもモノがかなり良さそうなプレミスト千里佐竹台が登場する。
グランファーストもライオンズも苦しいね。

[1026: 匿名さん]

プロミスト佐竹台は南向きと東向きみたいですね、２重天井、２重床、ＡＬＬペアガラス、ＡＬＬ電化マンション、リビングに空調機付、自走式駐車場、電気自動車充電器付（共用部に）立地はかなり下がった下り坂道（年配者には上りは厳しい道）南側前は大阪府住宅供給公社賃貸住宅１１階建と東側は道路挟んで府営住宅、西側高台にライオンズ建替えマンションが聳え立つ、価格がどうなんでしょう、駅まで行き６分帰り５分ですか。

[1027: 匿名さん]

可動式ルーバーがないのは、しょうがないですね。
ポーチで共用廊下と距離をおいてるので、私は特に気にしてなかったです。
北側の窓は閉めてることが多いので、可動式ルーバーじゃないほうが北側の部屋がちょっとは明るいし、気になるならブラインドやカーテンで調整すればいいか、くらいに思ってます。まあ、人それぞれでしょうね。
どうしても可動式ルーバーが必要な方は、縁がなかったということかと。

夏に窓開け放しで寝たい方は、北側にベランダのついている間取りもありますね。

[1028: 匿名さん]

>>1027

可動式ルーバーはブラインドの代わりではありません。
セキュリティが高く、かつ採光、通風を良好に保つのに現在最も汎用されるものです。

くれぐれも、勘違いなされないように。

[1029: 匿名さん]

>1028さん
なくてもいいって思えるようなものならそれでいいのでは。
少なくとも採光、通風を保つ代用にはなるでしょうし、
格子がついていないわけでもありません。

わざわざ揚げ足とってまで無理に反論する内容ではないと思います。

[1030: 匿名]

だから、セキュリティーは面格子ルーバがはるかに高いのです。本当に構造オンチばかり。

[1031: 物件比較中さん]

>1029
別に1028は揚げ足とってないと思うけど？
一般論で正論を言ってるだけだと思うよ？
物件を否定されたら、何でもすぐに揚げ足とりって言うのもどうかと思う。

[1033: 物件比較中さん]

面格子って今時ほとんど見たことないです。
30年前の集合住宅じゃあるまいし、価格だって数万~10万程度なのに。
そこをけちってどうするんでしょうかね。
まあ、購入された方々は管理組合で皆で話して後から工事したらいいんじゃないでしょうか。
ただすぐにすんなりと決定するとは思えませんが。

[1034: 匿名]

二期二次に、10戸も売れるみたい。この短期間に凄い。

[1035: 匿名]

そりゃ〜安いし。

[1036: 匿名さん]

セキュリティって防犯（泥棒とかの侵入防止）のことだと思いますが、１Ｆ入口のオートロックや防犯カメラや防犯警報があるマンションで、共用廊下側の窓の格子を（のこぎりで？）破って泥棒が侵入するって、あんまり想像できないです。窓ガラスも網入り防災ガラスだし。

そんなにこだわるポイントではないんじゃないかと個人的には思いますが、まあ、人それぞれですから、こだわる方は、こだわりのマンション探しをされれば良いと思います。

[1037: 物件比較中さん]

こだわるポイントかどうかではなく、防犯とは二重、三重の備えをするものです。ほとんどの新築マンションが対策している部分をなぜ節約するのか。そういった部分での節約はマンション全体をすこしでも安く作ろうという姿勢の表れのような気がするのです。
そこが残念でならないのです。

[1038: 匿名さん]

そうですね。MR行きましたが、まっかっかでした。
冷やかしさんは入れないだろうけど、駐車場側からも見えますよ。

なんだかんだいちゃもんつけたがる人ばっかりですが、
市場の評価は売り上げに反映されてます。

[1039: 匿名]

駐車場からは見えないけどねｗ

[1040: 匿名さん]

最近、ガソリンの値段があがり、4月からは電気、ガス代が増加することが決定しています。
原油高により物価が上がる可能性が高くなっており、マンションに関しても資材高騰の可能性が高まっています。国債の暴落により、金利の上昇(日本円の価値の低下)の可能性もかなり現実味を帯びてきましたね。フラット35も今年中となりそうですし。
どこを買うにせよ。マンションを買いたい人は今年中には決めるのが得策だと思います。

[1041: 匿名さん]

久しぶりにこのサイトを見ましたが相変わらず結論が出ない様な事の言い合いでびっくりです。
マンションを比較検討するのにすべての事項が比較出来る訳もないですし
私は３項目を中心に調べました。
①立地・・・・周辺環境や駅までの距離と自分が住みたい場所かどうか
②価格・・・・周辺中古物件の坪価格から価格が妥当かどうか・無理無く買える価格か
③設計性能評価・・・・念のため

それ以外の設備や間取り・開発に至るまでのトラブルなどは人によって考え方が違うので
自分が妥協出来ない事項が無いかどうか・・・・・

そしてもっとも重要なのは設計通りにきちんと施工してくれている事だと思います。

[1042: 匿名]

とりあえず塩漬け期間の数年間、基礎のコンクリートなんかが雨ざらしになっていたかどうか、どう管理されていたか、きちんと検証すべきでは？

[1043: 物件比較中さん]

>1042
もしそれを営業に尋ねても、お得意の苦笑いと大丈夫ですよ発言で片付けられそう。
納得する説明されたことがない(笑)

[1044: 匿名]

公式着工は２０１０年８月だと思っているのですが基礎工事が２年前で中断して塩漬けというのは何情報でしょうか？

[1045: 匿名さん]

今の時代、マンション販売はきついんですよ。
細かいことは勘弁してやんなさい。

[1046: ご近所さん]

通勤時に毎日見てます。
着工後はほとんど中断していないとおもいます。

2010年の春から8月頃まで基礎杭工事と駐車場工事
2010年の8月頃から建築工事

あるとすれば昨年の夏に生コン組合のストでコンクリートが入ってこない事があったと思います。
それでも2ケ月くらいだと思います。

[1047: 匿名]

やっぱりデメリッターの妄想＆嫌がらせか。執拗だな〜。

[1048: 物件比較中さん]

>1047
誰も断定した言い方の人はいませんよ？
雨ざらしだったら大変だから検証しろとのニュアンスの注意喚起の書き込みしかないですが？
あなたも相変わらず冷静さがないし、すぐに人を叩きたがる方ですねぇ。

[1049: 購入検討中さん]

コンクリート強度
二重天井の隙間
値引き
300万円世帯の大量購入
中国人大量購入
基礎杭長
スラブ埋め込み
中和室エアコン不可
塩漬け雨ざらし

過去いろいろとネガキャンネタを見つけてくるわりに
根拠出せてないどころかほとんど嘘扱いされてます。
嫌がらせと受け取られても仕方ないのでは。

[1050: 契約済みさん]

>1049

だから、「塩漬け雨ざらし」はネガキャンでもなければ、断定した嘘でもないだろ。
書いてあるのは「注意を促す」か「知りませんか？」的な質問だろうが。
お前はホンマにどうしようもないアホやな。

[1051: 匿名さん]

＞１０４９
＞コンクリート強度
デベのＨＰ記載ミス（もしそうでなければ偽装）

＞二重天井の隙間
計算式も出て根拠を出された。

＞基礎杭長
２０ｍ以上は危険が高まる根拠をリンク付きで出された。

＞スラブ埋め込み
根拠になる構造の説明の書き込みがある。浴室のみ配管スペースある説明も一緒に。

＞塩漬け雨ざらし
断定なし。他のネガキャンと同列にすること自体がおかしい。


さらにこれ↓もどうなんだろうというレベル

＞値引き
メールが来たならそれが根拠になるのでは？


メリッター（契約者、検討者）までもがデメリッターと一緒になってこれじゃあ···。
どうしようもないね。

[1052: 物件比較中さん]

グランファーストのスレッドは、少しでもマイナス要素になりそうな質問をすると、一斉に叩きの対象にされるのですね。。。

恐ろしい契約者さんたちだ。。。

[1053: 匿名]

>恐ろしい契約者さんたちだ。。。

だから他のマンションの人達から、グランファーストと同じ校区になりたくないって言われるんだよ。

[1054: 匿名]

グランファーストのスレッドは、少しでもプラス要素になりそうな質問をすると、一斉に叩きの対象にされるのですね。。。

恐ろしい否定派さんたちだ。。。

[1055: 匿名さん]

全員ではないのですが、この物件の契約者さんたちはものの見方、考え方が特殊なのです。
敢えてこの物件を購入するというのはそれだけでも特殊に思えます。

バランス感覚のある方であれば、値段の魅力はあっても、手を出さないのと思います。
立地条件で同等の物件は山ほどありますので、少々お金を上積みしても構造、建築までの経緯、地権者の問題を考えると避けるのが賢明と思います。

[1056: 匿名]

確かに、通常の思考回路があれば普通は手出しはしないな。

[1057: 匿名さん]

契約者の事は言える立場ではないでしょう。物の見方に偏りすぎた文句言いが多いですよね、とくにデメリットしか言わない人たちは。言葉のバランスを考えて発言しましょうね。

[1058: 物件比較中さん]

売れたら困るんだって、言えばいいやん。笑
あと物件評論家みたいな、お節介やきが多いなあ。
検討中や購入予定者には、ありがた迷惑です。

[1059: 契約済みさん]

嘘はよくないな。あと冷やかしやめたら？デメリッターの人は、買いもしないのに、いちゃもんばかり、個人的には後ろ向きな人はキライ。前向きな考えでいきましょう。

[1060: 契約済みさん]

1056
普通の思考回路がある人は買わない？
普通の思考回路とは？ 失礼ですよ。こう言うことを言ったら駄目でしょう。人には色々な考えがあるんですから…
いつもの様に指摘してやってるとでも高飛車な感じで反論しますか？
なぜここまで言いたがるのでしょうか？

[1061: 匿名]

名前を変えながら３連投ｗ
ちょっと恥ずかしいｗ

[1062: 匿名]

さらに増えて４連投になってたｗ

[1063: 匿名]

挑発したら荒れるだけだといいかげん学習しなよ。
荒れてるのは自分の責任も大きいと自覚すべき。

[1064: 物件比較中さん]

やっぱり事故してたね。
あんな見通しが悪い道を800世帯の車動線のひとつにしてしまって···。
歩道を作るけど、それでも先が思いやられる。

[1065: 匿名さん]

普通に感想を述べただけです。
嘘、偽りのない第三者としての立場からの意見を投稿することは非難されるべきことでしょうか？

状況が分からない物件比較中、検討中の方にこのような意見があることを知っていただくことは本スレの趣旨にあっていると思われます。

色々なことを調べる機会を提供して、そのうえで購入される方は購入すればよいのです。
単に意見にふたをするような投稿も問題ありませんか？

前向きな考えとは、ご自分の考えを押しつけることでしょうか？
自分の考えにそぐわない意見を後ろ向きな発言というのはいささか乱暴ではありませんか？

[1066: 匿名さん]

「臭いものにはふた」発言は契約者さんたちでしょう。
これだけ立て続けにレスが入るのは、物件に自信がないことを顕著に示していますね。

[1068: 匿名]

>1066さん
あなたたちがうんこを撒き続けているんだから仕方がないでしょ

[1069: 購入経験者さん]

しかし今千里で分譲しているマンションで今の段階で（来年竣工）これだけ戸数が売れている事は認めなくてはいけないね、売れていない物も有りますから、買われた大抵の方は今住んでいる住環境より良くなるから納得して買ったのだから、もういいではないかな、端ががたがた言わなくても。

[1070: 物件比較中さん]

戸数が多いので、その分売れ残りも大量ですけどね。

[1071: 匿名]

安いから飛びつくのでしょう。これだけのデメリットがあっても南千里に住む人達はどのような神経構造をしているのでしょうか？

[1072: 匿名]

デメリット以上のメリットがあるからでしょう。
南千里でこれだけの立地はそうないしね。

それでいて、価格も抑え目だから、１０年後の値下がり率が小さいのは間違いなし。