グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅳ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.72平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[933: 匿名さん]

過去通じて反論できなくなると所詮でしめくくってますね(笑)。
いちゃもんに根拠なし。しょうがない

パークハウス千里中央はスレッド４、千里タワーは１０、パークシティは８、天満は１２。
よかれ悪かれいろんな意味で注目されてる物件ということには違いないでしょう。

[934: 匿名]

930の話はアンチが多い＝人気が高いという相関がある話じゃないの？

[935: 周辺住民さん]

周辺住民としてはこんなマンション買ってほしくないし、売れるわけがないと思っています。

[936: 契約済み]

また皆さん（同一人物？）一斉に必死ですね。
二重天井は４～７なら、だいたいの部屋は最低限の５はクリアしてそうだし、いいんじゃないですか？
１期も２期も売れ残りを沢山出したから売れてるマンションではないけど、並程度の売れだとは思うのでそれでいいんじゃないですか？
言われるようにマンション自体の構造や仕様は７年前のマンションと同等で古臭い感じは否めないと思いますが、設計がその時期だったのだからそれは当然の結果だと思います。
買う人の大半は当然それくらいは承知の上ですよ。ここで暴れているごく一部の契約者を除いて。だから契約者全員があほ扱いは勘弁して欲しいです。

それより塩漬けの件が気になりました。ダイヤモンドにも塩漬けマンションは危険みたいに書かれてましたよね？
グランファーストの場合、塩漬け中の基礎のコンクリートとかは雨ざらしだったのですか？他に塩漬け中はどのような管理メンテナンスされてたかとか気になりました。

[937: 匿名]

リーマンショック以降に設計された物件はコストカットが厳しくなっているので、それ以前に設計された物件のほうが安心という見方もある。
最終的には購入者の判断。

[938: 申込予定さん]

二重天井が狭いからダメ。並程度売れているのに売れ残り多発。関西２位ランクされてもダメ扱い。どうみてもそういったイチャモンやいいがかりに対抗しているだけに見えます。
いいがかりの根拠すら出さず、ここはダメだとずっと暴れているのはむしろデメリッターのほうです。言葉遣いも荒いし。人を嘲るようなコメントも多数。
構造も、不要にコストをかけていないと考えられる範囲内と感じますし、チープとダメだしされるほど悪いつくりではないことも、いくつも根拠が示されています。価格にも反映されているのですから、それで納得できればそれでいいと感じます。周辺の割高物件に比べると得られるメリットが相対的に大きいと思いますし。

ただ根拠のないいいがかりや嘘には反論させて頂きたいですね。やっかみやねたみも限度を超えると見てて不愉快なので。

[939: 匿名]

仕方ないよ。マンコミュではいくら金かかってても最高の仕様のマンションを良とする風潮があるから。

一般市民の感覚とはズレまくってる。

[940: 匿名]

完璧を求めるなら、東京１位のパークマンション買えばいいのにね。２億以上だけど

[941: 契約済み]

だから価格相応って言ってるでしょ。
構造仕様は確かに低い方ですが、価格から考えたら妥当かなと思いました。
現実を納得して買った契約者までをも冷やかすデメリッターは欝陶しいです。
それと同じく現実を受け入れずに高望みをしようとする契約者や検討者らしきメリッターも欝陶しいです。
大半の契約者は購入に至るときに納得されたと思いますが、そうでない契約者がまだここでは散見するのは、正直なところ入居後の管理組合運営を考えると不安にはなります。

メリッターもデメリッターも欝陶しいということです。

[942: 購入検討中さん]

↑この９４１さん、やっとまともな契約者さんが出ましたね。

[943: 物件比較中さん]

>938
並ほど売れてるってのは一般的な中～大規模くらいを目安では？
グランファーストの超大規模で考えたら１·２期ともに完売するくらいじゃないとやっぱり苦しいかな。
まだ３００以上残があります。これは一般的にいう大規模マンション１棟分相当ですので、まだ売れ残りがたくさんあるって言うのは間違ってないと思います。
同じくライオンズも苦しんでるみたいですけどね。

[944: 匿名]

みんなダイヤモンドの年末年始の売れ残りマンションランキングに盛り上がり過ぎ(笑)
勘違いしてはしゃいだメリッターも恥ずかしいけど、デメリッターも虐めすぎ。
あんな売れ残りマンションランキングに反応してはしゃいだり盛り上がったのはグランファーストだけだよ(笑)

[945: 匿名]

943
おいおい、かんべんしてくれ

販売開始前の件数を含めて売れ残り多数とはこれまたすごい論理を出したな
1期販売前物件はすげー売れ残りだな

いかん、デメリッターの揚げ足取りが感染った


そもそも１期２期の売残り多数というのもデメリッターの希望的観測でしかない。着実に売れているという情報もあったしね

いや残念ながら本当に売れてないんですよ、じゃなくイチャモンつけるなら数字出してみてはいかが。

944は放置でいいですね

[946: 匿名]

>945
>着実に売れているという情報もあったしね


↑メリッターからも数字が出ていない、これも希望的観測にすぎないですよ？

[947: 匿名はん]

>946



いや残念ながら本当に売てるんですよ

一度はMRいってみな

[948: 申込予定さん]

＞９４５
９４３さんではありませんが、収拾がつかなさそうなので私から数字を出します。
まず初めに、一応９号棟だけが３期販売の予定です。
それ以外の一般枠およそ４４０戸を２期までに売らないといけません。
２期１次のところで２２０～２３０戸程しか売れてないので、２期終了までの販売数で考えても苦戦しています。
今後２期２次以降から３期までに３００戸程を売っていくと考えると、デベは結構頑張らないといけないです。
と言うより、それだけ売る目算があるのか疑問ではあります。
ちなみに、詳細の数字はさすがに売主側でないと分かりません。バラを一つ一つ執念で数えるなら別ですが、それは恥ずかしくてしていません。
メリッターさんからもデメリッターさんからも数字が出ない醜い喧嘩も見ていて情けなかったので、自分としては中立に数字をあげました。これでメリッターさんもデメリッターさんも落ち着きますか？
これでも納得しないならご自身で直接ＭＲに足を運んで、バラを数えてみたらいいでしょう。
では、私の出番は以上で終わります。あとは穏やかなスレッドになればいいと思います。

[949: 匿名]

943は他に類を見ないヒドサ

944はあいかわらずのウザサ

[950: 物件比較中さん]

デメリッターは論外として、今朝からの書き込みでまともなメリッターさん（契約者、検討者）って、936さん、937さん、941さん、948さん、この4人くらい。
デメリッターだけじゃなくてメリッターさんも同レベルだね、これじゃあ。
メリッターさんは皆まともであってほしいものだから、これはこれで悲しい。

[951: 匿名さん]

>949
944はうざいけど、言われてみると確かに売れ残っているマンションをメインでランキング作った感じはしますね。
グランファーストが売れ残りマンションと同レベルとは言いませんが、少なくともランキングの信憑性は低い感じは否めません。
しかもこの査定ってダイヤモンドの責任調査でなく、アネストからの提供なんですね。
会社規模から考えても、抱えている専門家の数から考えてもアネスト単体では調査に限界があるので、ますます怪しい感じがします。
大方、MR同行依頼か内覧会同行依頼があったマンションから査定一覧を提供した臭いですね。

[952: 入居予定さん]

このご時世この規模で８割以上の契約率ってすごいですよね。竣工前完売は難しいでしょうがいい線いきそうです。

バラはもっとあった印象ですが、週末契約なのでざっと確認してみます(さすがに正確に数えるのはたしかに恥ずかしいですね)

[953: 匿名さん]

>952
8割以上ではなく7割台ですよ。細かい指摘になってしまいますが(^^;

それにしてもやっと正確な数字が出ましたが、それがメリッターからでもデメリッターからでもなかったですね(笑

[954: 匿名]

>951
アネスト集計のランキングだったんですか！？
無理でしょ、アネストが12月1月の2ヶ月で全国のマンションを調査するって。しかも2月21日発売のダイヤモンドに合わせるなら、調査結果をまとめたのは2月頭には出版社に出さないといけないですよね？
ならアネスト社内で集計をまとめる作業も考えたら遅くても1月半ばには調査終了するだろうし、しかも年末年始もあります。
実質1ヶ月くらい調査期間があればいい方ですね？
アネストのお抱え建築士だけではどう考えても無理です。もちろん皆さんそれぞれの仕事をこなしての片手間でやることになるからなおのこと。
だからあんな杜撰なランキングが出来上がってたんですね。
しかしアネストも悪くないと言えば悪くないですよね？もともと無茶な依頼のような気がします。お気の毒に。

[955: 匿名さん]

アネストは近畿地区だけの依頼です。きちんと雑誌を読んでから投稿してください。

契約数も地権者の数をカウントして残りを考えてください。
そんなこともわからない人が紛らわしい数字を出すのはやめてください。

皆さん投稿の際にはよく考えて投稿してください。

[956: 物件比較中さん]

ランキング2位は素直に喜んでいいのでは。
いろいろとここで文句を言っている人がいますが、誰も中立の立場ではありませんし。
掲示板の書き込みを信じるか、雑誌等の評価を信じるかは人それぞれですが。

私は検討中だったのでここに有意に気持ちがこのランキングにて傾きました。

[957: 物件比較中さん]

いや、だから、前から言ってるでしょう··、去年千里タワーが１位になるようなランキングですから、前からいい加減な当てにならないランキングなんですって··。

ランキングで一喜一憂して騒いでいるのはグランファーストだけですよ。それで気付かないと。
パークハウス掲示板では失笑されてました。

[958: 購入検討中さん]

>955
>アネストは近畿地区だけの依頼です。

近畿地区だけだと、さらにぐっと調査員は減りますので、もっと無理がある調査になりますが？



>契約数も地権者の数をカウントして残りを考えてください。

本当にごめんなさい、ハッキリ言って訳が分からない発言に思えます。
契約数に地権者を入れることは論外だと思います。

[959: 匿名さん]

>957
パークハウスの掲示板で失笑を演じてたのは自分じゃないの？

あちらを本気で検討している方は、グランファーストは検討対象外だと思いますよ。

立地も値段も仕様も違います。完全に購入層が違います。

でもなぜか掲示板にはこちらの名前がたまに登場します。

あなたみたいな買う気もないくせにあちこちを荒らしているのを証明してるんですよ。

[960: 匿名はん]

オレもごめん。９５５発言に思わず吹きましたｗ

[961: 匿名さん]

９５５さん

８人で近畿地区を１ヵ月だけで調査なんて、どう頑張っても無茶な仕事です。無茶と言うよりまず無理です。
９５１さんが言うようにかなり信憑性が低い怪しいランキングですね。

まあランキングにこだわらなければいい話ですが、今までの契約者さんや検討者さんのランキングへのこだわりは強かったですから、なかなか引くに引けない気持ちも分かります。

[962: 匿名]

>959
憶測でものを言うのは良くないと思います。
それではデメリッターと同類以外の何ものでもありません。

>でもなぜか掲示板にはこちらの名前がたまに登場します。

同じく、こちらの掲示板にもあちらの名前がたまに登場します。
同じことだと思います。
お互い大規模同士で抱える顧客数は数多いので、どちらも検討している人がいても不思議ではありません。

[963: 申込予定さん]

↑
こういうマトモな契約者が増えることを切実に願います。

[964: 匿名さん]

５０００万円まででの物件をと検討している者ですが広さを求めてグランファーストにするか狭く成るがパークハウスにするか、そのな者もいます。

[965: 物件比較中さん]

そんなことより大変！ザ·パークハウス南千里があと12戸で完売みたい！
やられちゃったね。来月頃には二つ隣のMRは取り壊しになっちゃう。寂しいね。

[966: 物件比較中さん]

メリッターはデメリッターを全否定

デメリッターはメリッターを全否定

与党と野党の喧嘩と同じｗ

以前のデメリッターは根拠も示して、専門的な指摘もたくさんあったけど、
今残ってるのは落ち武者メリッターと落ち武者デメリッターみたいだね。

[967: サラリーマンさん]

まあ結局、デメリッターの言うことは根拠が無いと叫んでいたメリッターの言うことも根拠が無かったんですよ。

ここはそんなお間抜けな掲示板ですよ。

[968: サラリーマンさん]

まあ結局、メリッターの言うことは根拠が無いと叫んでいたデメリッターの言うことも根拠が無かったんですよ。

ここはそんなお間抜けな掲示板ですよ。

[969: ビギナーさん]

パークハウス千里中央 80.5
グランファースト千里桃山台 74.5
セントプレイスシティ 72
ジオタワー高槻 71.5
ジェイグラン須磨 71
ザ香里園タワー 70.5
ビッグカーサしらさぎ 70
千里ガーデンズ 67.5
レジデンス京都東同院四条 67
ベリスタ西宮北口 66
ローレルタワー尼崎 63.5
サンクタス城東 65.5
ジオ北堀江 65
ブランズシティ都島 64
鶴見横堤ガーデンズマーク 63
アートアルデール 61.5
グラシアス上新庄 61.5
パラドール嵯峨野三条 61
リバーガーデンECO 59.5
クォーレブラン武庫之荘 58

[970: 匿名さん]

>969
ざっと見ただけでも「なんだ？」って思うマンションが10程あります。
ここで特定の名前を挙げるのは他物件批判になるので控えときますが。

[971: 物件比較中さん]

１０個ですか？
私が見たところベスト２０なんて有り得ない印象は１１個ありますが？
でも似た数ということは、だいたいは同じ印象なんでしょうかね。
ま、私もここで固有名詞をあげて他のマンションを叩くことまでしません。

しかし９６９さんがランキングを出してしまったので、そのうち「メリッターさんによるランキングにある他マンション絶賛」と「デメリッターさんによるランキングにある他マンション批判」の醜い言い合いが始まるでしょう。

そういう意味では９６９さんは罪な方です。

[972: 契約済みさん]

くわっ！とりあえず、皆で

[973: 申込予定さん]

>969
どうして我々がこの情報をオープンにしなかったか分かってやったんですか？
はっきり言ってウザいです。
デメリッターに餌をあげただけですよ？
あなたがデメリッターですか？


もうお願いです。デメリッターは紳士的な対応をお願いします。

[974: 匿名]

で、大量売れ残り物件一覧とのことでしたがどこのこと？

[975: 物件比較中さん]

あらら。こりゃたしかにお粗末なランキングですね。
これを関西上位20と言って出版してしまう週刊ダイヤモンドも恥ずかしい失態ですが、たいした内容チェックもせずにアネストを信用しちゃったのでしょうか？


>974さん
大量に売れ残っているマンションも、竣工前で販売不調のマンションも入っています。評判がいいと聞くマンションは見たところほとんどないですね。
荒れる原因になるので私も個別の名前を出すのは控えたいと思います。
974さんも契約者さんのためにも煽るのは控えられた方がいいかと思います。

[976: 入居予定さん]

おいおいまた嘘っぱちだろ。あのランキングは関西全物件を対象に調査されて、人気があってモノが良いマンションのトップ２０だぞ。

[977: 物件比較中さん]

>976
本当に残念ですが、ランキングを見たところ、あのランキングは人気とかモノがいいとかは全く関係なさそうで、かなりいい加減なランキングにしか見えません。
本当に残念だとは思いますが、あれでは信憑性は全くありません。
どなたかも言ってますが、まずアネストが8人で関西の全てを調査するなんて現実的に無理ですし、商談同行と内覧同行したマンションでランキングを作ったと考えても大きな間違いはなさそうな感じです。かなり穴だらけの仕上がりです。
何故あれをダイヤモンドが掲載したのか、ダイヤモンドの落ち度も大きいとは思いますが。
念のため言っておきますが、ランキングについて言っているのであって、私はグランファーストを否定している訳ではありませんので、それはご理解ください。

[979: 匿名]

案の定ほとんどの人が一覧すら見ずに空論をしてたってことですね
ほんとバカみたい

[980: 匿名]

あいかわらず言ってることに根拠がひとつもみあたらない

例え自分がそう見えないからって根拠もなく価値観押し付けはよくないよ。

[981: 購入検討中さん]

>978
残念ですが969は本当のランキングです。あんなランキングで悔しいと思います。


>979
そうですね。メリッターですら一覧すら見ずに空論していた人が何人もいたのが本当にバカみたいです。

[982: 匿名]

＞９６９
今までランキングを絶賛していたメリッターの立場が危うくなるから、だからあれだけランキングを公表するなと言ったのに···。