グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅳ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.72平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[661: 匿名]

>658
総合的に良いと判断するかは難しいところだね。グランファーストは評価項目ごとの得点バランスが悪いから、人によって判断は分かれても仕方ない。
良い悪いの判断基準を含めてそのあたりの説明は、645がわかりやすく説明してるって。

天満タワーの話題は、よく似た悪い前例があるから浮かれるなってことじゃないの？

[662: 匿名]

オリンピック出場。ジャンブ失敗して銀メダル。だからダメ選手。

そういう厳しい評価の人もいておかしくはない。

[663: 匿名]

例えば、設備なら、５点満点でパークハウス千里中央が４．５点で、グランファーストは３．５点。他のマンションはたいてい４．０〜３．０点の間にある。これで３．５点を低評価とみるかどうか。免震かどうかの記載もあり、免震でないと高い点にならないようだし。
もっと高評価でないと満足できない人は、そういうマンションを買えば良いのでは。

私は、少なくとも標準レベルだと思うし、低評価と言うのは悪意があると思います。

[664: 匿名さん]

2位でも10位でも100位でもいいんじゃないか？
ただ購入検討者は、永住目的での購入をおすすめしますよ。
将来の大阪を考えると、それ以外の目的ではちょっとリスキーですわ。
資産として持つという考え方を捨て、純粋に集合住宅として骨をうずめるつもりで住みなさい。
そうすると自然と管理もよくなりますよ。

[665: 匿名]

関西上位ランクされてる他の物件と遜色ない程度の構造仕様評価に加えて立地や設備がいい。だから総じて関西２位。
ひねくれた考えをせず普通にそういうランクに見えますよ。別にメリッター贔屓目ではなく単純に。
この期に及んでイチャモンつけたいならいわせておけば。最後にまた必死とか茶々いれられるのがオチ。

[666: 匿名さん]

デメリッターに善意の書き込みなんてあるわけない。いかに集客減らすかが目的なんだから。

[667: 匿名]

やたら645擁護が多いですがこの件は残念ながら663や665が妥当だな。

[668: 匿名さん]

大いに売れればそれは素晴らしいことですよ。
ただ、千里～桃山台、箕面、彩都、茨木、摂津...
どこのマンションも資産としての価値は下がるしかない。

大阪からの企業流出はまだ止まってないのですよ。
少子高齢化も全然止まらないですからね～。
まぁ環境の良いところだと思いますので、永住目的でいいんじゃない？

[669: 匿名]

中立的な下見業者の高評価も戴けたことですし、デメリッターの悪意のあるイチャモンに惑わされず、自分の目で確認して購入判断されるべきかと思います。
売れてほしいですね〜。

資産価値の話はどうなるかわかんない話ですよね。
ほぼ確実な消費税率や金利があがることを考えれば、今買いという選択は間違いではないと思います。

[670: 匿名さん]

今買いという選択肢＝間違い

でしょうね。

[671: 匿名]

ランク外物件営業のヒガミでは？(笑)

[672: 匿名さん]

大阪の不動産価格は下がり続けている。
今後も下がる。
よぅ見とれ。

例１）千里中央の1億円の戸建⇒買い手無し⇒3000万円で手放す
例２）OAPの億ション⇒今は3000万円台でも…買い手無し。

少子高齢化、上物の築年数経過、競合物件の乱立・・・怖いねェ～ザ・デフレスパイラル。

[673: 匿名]

それこそここに限った話じゃないでしょ。。
何がいいたいの？

[674: 匿名]

１月販売中物件のランクとあるなので近隣競合は対象に入ってないのかもしれませんね。
入っててもここより評価高くなるとは思えませんが

[675: 匿名さん]

南千里では価格の安さ（広さ）を求める方はグランファースト、構造、設備で質を求める方ザ・パークハウス、ＡＬＬ電化のライオンズ、メリットデメリット、それぞれ有り（いろいろ教えて頂きました）、何を重視するか各人それぞれ私はザ・パークハウスに決めました。

[676: 物件比較中さん]

構造・仕様や水周り・可変性の評価は高くないですよ？
654さんが仰るように構造などマンション自体の造りに重きを置く人や、大規模に拘りが無い人・大規模のメリットを感じない人には、逆に低評価と捉えられても仕方ないです。

あとは好みで判断すればいいのではないですか？どちら派閥の人も相変わらず極論好きで喧嘩好きですね・・。

[677: 匿名さん]

だから大阪は落ちるんだ。
始末が悪い。

[678: 匿名さん]

>671
グランファーストも大規模物件の項目を除外して比較したらランキングに入らなさそうだけどね(笑)

[679: 匿名]

箱の評価は全然高くないよね？？

[680: 匿名さん]

箱がたいしたものじゃないなんて販売開始当初から既にこのスレッドで暴かれてましたよー。

[681: 物件比較中さん]

シティタワー天満は、顧客がランキングの見せかけの評価を見抜いたから今の状態があるよね。

グランファーストはどうだろうね。１期での「要望書→契約キャンセル」や１期の売れ残り状況を見てると、あほな顧客ばかりではなさそうだけど。

[682: 匿名]

必死ですね。
決してパークハウス並に高くないけど他の関西上位ランク物件と遜色ないのは明らかでしょ。
663のいう通りで評価が低いと主張し続けても無理がありますよ。よほど物件否定したいんですね〜。

680
またイチャモンリスト頼み(笑)もういいよそれ。あきた

[683: 匿名]

行き詰まると検討者中傷ももういいよ。

[684: 匿名]

675さんに同意です

私も３つ検討しましたが広さと眺望、桃山台駅利用でグランファーストにきめました。
関西２位の評価は後付けですが素直に嬉しいですね。
２月販売含めたランキングであればザパークハウスも共用部は少ないけどかなり高得点になる気がします。

[685: 匿名さん]

＞６７９
はい。構造などマンションの建物自体に関わる項目は評価が低かったです。
まあ安いし価格相応ですかね。

[686: 匿名]

そうなると同じ価格帯で、構造仕様面でランクが数段上のパークやライオンズの方が買いですねぇ。

[687: 物件比較中さん]

雑誌を見たら、ランキングのマンションの中では構造関係の項目が本当に最下位レベルだったから笑えた(笑)

[688: 購入検討中さん]

本気でいってんのかな。頭悪い人たちですねぇ。
ランキングに入るだけで上位なんだって。

管理会社みたいに、下位も含めてあげてたら理解できるのかもね。

[689: 物件比較中さん]

実質、大規模向けランキングだからねえ。

[690: 住まいに詳しい人]

>688
あんたこそ本気か！？
2点台なんて完全に低評価だぞ！？
3点台も贔屓目にみてやっと並ってとこだ。
それが構造部分についての軒並みの評価なんだから、少なくとも建物はたいした物ではないと思われる。
まあいいんじゃないの？あんたみたいに大規模に惹かれる人はトータル的に。

[691: 匿名さん]

６８８さん

あれは大規模マンションでしか比較できないですからね。

それこそ小規模マンションでランキングに入るマンションは本当に凄いと思う。

ただ、あのランキングに入らない大規模マンションはかなり危ういってことは間違いなさそう。

あとは、あのランキングの中に、第２のシティタワー天満がどれだけ潜んでいるかを見抜きましょう。

[692: 匿名さん]

で、この争いはいつまで続くの？

いつ見ても笑えるんだけどｗ

[693: 匿名さん]

経験則から完売してから1～2年ぐらいでしょうね。
Part20まで行けば、耐震偽装事件時のヒュ●ザー・スレを超える新記録に近づきますよ。

[694: 物件比較中さん]

しょうがないやん。
自分が気に食わないマンションが関西2位って評価されてみんな気分悪いんでしょう。

2点台っていうけどﾊﾟｰｸ含め他もほとんどが2点のところいってます？
ここだけが点数低いわけではないでしょ。

あやまった見方を書くと、誤解をあたえるだけです。
住まいに詳しいというわりには、中立的に物事を見れない人なんですね。


>692
あなたが一番いい加減にしてほしい部外者なんですけどね。

[695: 匿名さん]

ここは医師の購入者が多いという噂を聞きます。
そこで一つ豆知識。

昨年4月の診療報酬改訂において・・・
院外処方せんに都道府県番号と点数表番号、医療機関コードを記載するように定められました。
そして2010年10月から実施されました。

これによって・・・
保険者が患者ごとの医療機関のレセプトと調剤薬局のレセプトの突き合わせが非常に容易になりました。。。
保険者も今は財政難ですね。
今まで以上に適切な病名の記載や診療内容に関して神経を使って下さい。

それでは快適な北摂？マンションライフをお送りくださいませ。

[696: 物件比較中さん]

関西2位って情報、今までどの情報より根拠があるものが出た！と
思いましたがびっくりするくらい荒れちゃいましたね。
何が何でも売れて欲しくないようです。
ほんと銀メダリストの失敗を叩く人たちのよう。唖然。
20位以下をみせてあげても納得しない勢いですね。

[697: 匿名さん]

荒れるのは、構造に関する項目の低い点数までを高得点に仕立てあげようとするメリッターにも責任があるね。

[698: 匿名]

ま、たしかに構造関係は点が低いですね。。

[699: 匿名]

一位のパークは、盛り上がりに欠ける。

[700: 匿名さん]

＞６６３
＞例えば、設備なら、５点満点でパークハウス千里中央が４．５点で、グランファーストは３．５点。他のマンションはたいてい４．０〜３．０点の間にある。これで３．５点を低評価とみるかどうか。免震かどうかの記載もあり、免震でないと高い点にならないようだし。

これは「設備」ではなく「構造」の点数のことですね。
私も、高いと言うつもりも無いですが、低評価とか問題あるとは読めないです。


＞６８８
＞ランキングに入るだけで上位なんだって。
＞管理会社みたいに、下位も含めてあげてたら理解できるのかもね。

下位も掲載すると、やっぱり販売への影響がかなりあるので、見合わせてるのでしょうね。管理会社は会社のランクだし、全て数値で見せれるので、下位も掲載してるのでしょう。


＞６９０
＞2点台なんて完全に低評価だぞ！？

どなたかも書いてましたが、グランファーストが２点の項目は、ほとんどの他マンションも１～３点とかですね。

記事を読んだ人には分かることで、「悪意のいやがらせです」とアピールしてるようなものです。もうやめたほうが良いのでは。

[701: 物件比較中さん]

> 荒れるのは、構造に関する項目の低い点数までを高得点に仕立てあげようとするメリッターにも責任があるね。

他と遜色ないようなものを取り上げて評価が低いといい続けているのによく
そんなことが言えますね。
メリッターも上位ランクされてる他物件とそんなかわらないのに何いってんだと
嘘に対して反論しているだけで、別に高得点に仕立て上げようとはしてませんよね。

嘘までついて醜い活動をし続けているのはあなたたちだけですよ。

[702: 匿名さん]

>下位も掲載すると、やっぱり販売への影響がかなりあるので

私もそうなのかなぁと思いました。

なんで首都圏物件と同じ基準で採点しなかったんでしょうね。
上位20位にランクされている他物件を見ても、首都圏と比べると
あんまりいい物件がないなぁとは感じてしまいました。

まぁ総じて関西2位であれば、ここで叩かれているような
悪い物件では決してないということは確かでしょうね。

[703: 匿名さん]

得点傾向を見たら、メリット·デメリット一覧が本当に的を射てるのが分かりましたね。（私を叩かないで下さいよ！これは本当に数字に表れたのですから！）
今回、大規模マンションにこだわる人は買いだが、大規模マンションにこだわらない人は買いではないと分かりました。

[704: 購入検討中さん]

>703
それは否定しません。

情報量と正確さから、あの一覧を作った奴はやはり競合先の専門家だったのでしょう。

[705: 匿名]

デメリッター理論だと建物に高性能を求めない人は関西で今一番の立地・施設に優れた買いの物件ともいえますね

[706: 匿名]

冗談ですよね

過去ここに書かれた書き込みをイチャモンも含めてまとめただけの一覧でしょ
中立といいながらかなり悪意のある表現でデメリッター目線で書かれたものですよ。
焼肉とかアウトポールメリットなし、ＬＬ40メリットなし、使い捨て、競売などなど。中傷がひどいよ

[707: 匿名]

最近だと誰も483の反論に答えてないしな
根拠薄いし、たいはんがマンション選びにどうでもいいもんばっかなんだよ。

[708: 匿名]

LL40の効果がなくなる構造とか、アウトポールのからくりとか、その辺の話は専門家の解説の書き込みがありましたよね。
しかしパート４まで一気に来てしまったので、それらを探すのも一苦労です。メリデメ一覧の根拠はすでに大方証明されていますが、途中参戦の方々はそのような書き込みを見る機会がなくて嘘だと信じたいのでしょうが。

[709: 匿名]

少なくとも焼肉、競売、使い捨て、はいちゃもんでしょ

スラブ厚も厚いとはいえないまでも標準レベル。二重天井の幅も碓井信者のいう最低5センチより倍以上確保。ライフネクストは今回100社中9位で上位ランキング。
十分に及第点をあたえれれるものまでデメリット扱いしてますよね

[710: 匿名]

あいからず事実事実と連呼するが、いいがかりの域を脱せてないから
荒れるんじゃないの？

構造チープとまでいい切る根拠が薄い
高容積率の何がいけないのか不明。管理費が安くできるのでは。
日当たり、開放感が微妙→開放感のある部屋の方が多い
大規模なため〜はここに限った話ではない想像レベル。
梁はたくさん出てる、はデメリッター主観
二重天井は僅かの空気層かはデメリッター主観。碓井氏基準だとむしろ及第点。
無駄な共用施設が多いかは不明。管理費は無駄を省く必要がない程度の設定。
仕様が貧弱と言い切るだけの根拠が出てない。
遮音対策が低いという根拠が出ていない。むしろ対策されている方という根拠あり。
直接基礎工法と基礎杭工法が混在しても何らデメリットではない（ただの事実）
杭基礎の杭の長さが20m以上あって何が問題なのか不明
府営住宅に隣接がなぜデメリットになるのか不明
電車、車の騒音、排ガスなんてここに限った話ではなく予想
唯一の好条件が1・2号棟ではない（デメリッター主観）
バーベキュー。いちゃもんの典型例
アウトポールのメリットなし→なしと言い切る根拠不明
使い捨て・競売→そんなこと誰もわからない。

あげるときりがないけど。
こんな精度じゃイチャモンリストと言われてもしょうがないよね。
パート１から見てるけど最後はいつも事実だからごちゃごちゃ言うな。
で無理矢理終わっている。

想像レベルでも列挙する決まりなら
以下は確度が高い根拠のある事実なので公平に追加してくださいよ。(別にそれに対する所詮イチャモンにしかならないリストの追加も可)

・全戸ディスポーザ・ミストカワック
・24時間ゴミだし可能
・新聞が戸口まで届けられるサービス
・宅配ボックスあり
・エレベータ数多い（戸によっては1フロア3戸に1基）
・敷地内に大きな広場
・ゲストルーム2部屋
・ゲスト駐車場7台
・フィットネススタジオ無料
・キッズルーム完備
・菜園が使える
・水周り二重床でリノベーション可
・ペットが飼える
・千里みらい夢学園。吹田唯一の小中一貫校区
・3年は南千里中進学の選択も可能
・階高3M超える部屋がある
・週間ダイヤモンドで関西２位のランク
・管理会社ライフネクストも１００社中９位のランク

・イチャモンデメリッターが異常に多い（人気が高い証拠ｗ）