グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅳ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.72平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[61: 匿名]

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=1736

遮音性能で気にすべきなのは戸境壁のGLボンドのようです。
ほとんんどの物件で外壁はGL工法らしいので、特に気にする必要は
ないかと思われます。

二重天井が10ｃｍ程度あればダクト・配線通すのに何も問題ないの
ではないでしょうか。
空間が大きいとはいいませんが、わずかというほどでは決してないと
思います。イチャモンの部類でしょう。

隣が生活レベルの低い府営住宅なのがデメリットというのは、さすがに
おこられそうな気がしますが。。。建替の話も無理矢理後づけされたようですが、逆に南側が戸建エリアのため眺望が確保されているメリットの方が大きいのも明らかです。何を根拠にデメリットにあげられているのでしょうね。私も疑問です。

[62: 匿名さん]

>61
二重天井が約10センチだと僅かと表現されてもしかたないと思いますよ。ダクトや配線通すのもキチキチです。
しかし、約10センチが僅かな空間という事実それをもイチャモンの部類と結論づけてしまうなら、マイナスの意見はすべてイチャモンですね。
なんだかイチャモンと指摘するメリッター自体がイチャモンのような気もします。
一覧のデメリットは事実ばかりですが、相変わらず全デメリットシャットアウトですね(笑)

[63: 契約済]

>62さん
61さんは「わずかしかない＝デメリット」という部分を
事実ではない＝いちゃもんといわれているのですよ。

あなた方の崇拝する碓井様も二重天井の空間は最低5ｃｍ以上と
定義しているようです。
あなた様はいったいダクトや配線を通すための空間がどれくらい
あれば「問題ない。わずかではない」とおっしゃりたいのでしょうか。

もし「二重天井が10ｃｍ程度」という事実があるのでしたら、
デメリット一覧が事実ばかりということにはならないと思います。
根拠のないイチャモンが含まれていると言われて何も不思議では
ありません。

あいかわらず全部事実とオウムのように繰り返されていますが、
根拠のない誇張表現が多すぎることに反論されているだけですよ。

大事にしていたリストをイチャモン認定されて気分が悪いのは
わかりますが、61は至極まっとうな指摘をしているだけに感じます。

[64: 匿名]

二重天井の隙間があと５CMあったら、次は天井高が低いとか、違うイチャモン持ち出すだけ。何言っても無駄。
どうせ正論書いても何もかわらないのだし、機能性にも特に問題ないのだからほっておくが吉

[65: 物件比較中さん]

>63
「わずかしかない」は事実だから62が言ってることは真っ当だと思いますよ？

あと、つまらぬツッコミと言われそうですが、以前メリッターさんは二重天井の空間が160mmと言って、それなら最低限確保できてると言ってましたよ。
それが約半減してもまだOKなんですね。いつも思いますがメリッターさんの基準って自己都合が多くないですか？

ごめんなさい、どちらを責める気はないですが、すこしツッコミどころがありましたので口だししました。

[66: 匿名]

つまらない突っ込みどころか、またデメリッターお得意の嘘です。

スレ?872のことかと思いますが、そこでも二重天井は10ｃｍ程度
と指摘されています。都合よく改竄しないようにして下さい。

> おそらく天井高が一番ある部分がスラブ厚が薄いと思いますので、2860-2500-200=160
>
> 残り160もあれば、おっしゃるものはつめれるでしょうし、二重天井の空気層は10cm程度
> はあるんじゃないでしょうか。

いい加減もいい加減にしたらどうでしょう。見苦しいです

[67: 匿名さん]

ア○＆暇人ばっかりのスレ･･･
数人の書きあいでここまでとはね。
周辺業者は速やかに撤退しなさい！

もう少し参考になるメリットデメリットを
書き込んで！

[68: 物件比較中さん]

どちらも必死過ぎて笑えるんやけど(爆笑)

噂のメリット·デメリット一覧が事実の一覧やから、あとはメリットがホントとか嘘とか、デメリットがホントとか嘘とか、はっきり言ってどうでもいいよ。
それより、必死になってお互いの足を引っ張り合ってる「契約者ＶＳ冷やかし」の醜い争いがかなりウケる(笑)

これはもしかしたら関西一のネタマンション確定かもしれないな(爆笑)
外野は楽しめていいけど、当事者同士はホンマ必死で大変やね(笑)

[69: 匿名]

>68
都合悪くなってくるとこの冷やかしパターンも飽きた。反論すらできないおバ○さん。

事実じゃない嫌がらせや営業妨害や嘘っぱちが含まれてることいい加減認めた方がいいのでは？
あなた様の物件イメージ悪くするだけですよ

[70: マンコミュファンさん]

良くも悪くも７年前仕様かつコストカットして価格を抑えた古臭いマンションです。
欲しければ買え！欲しくなければ買うな！

[71: 匿名]

>良くも悪くも７年前仕様かつコストカットして価格を抑えた古臭いマンションです。

マンコミュファン氏もいつも都合悪くなったらこんな感じで
全て白紙に戻すよう無理やり展開するのも都合良過ぎで超UZA。
まとめに入る前に何か１つくらいうまいこと切り変えしてから物言ってもらいたいものです

[72: 物件比較中さん]

＞７１
あなたもワクワクさせますね～(¯▽¯)
ここは絶賛コメント以外一切受け付けないと某スレッドで聞いたけど、本当みたいですね。
楽しい人が多そうで、ワクワクさせる契約者も多そうで、これからちょくちょく楽しませて貰いに来ます(^O^)/

[73: 匿名]

学区についての話題があまりないようですが実際佐竹台と比べてどんな感じなんでしょう
桃山台竹見台の方が良いと聞いたのですが

[74: 匿名さん]

ザ・メリッターマンション千里桃山台

ザ・デメリッターマンション千里桃山台

[75: 匿名さん]

南千里中校区を外れたのは大誤算でした。
竹見台中は評判はよくないです。

[76: 匿名さん]

南千里中学区は、吹田一中と並んで良いとされている中学校ですね。
此処は、南中の学区では無いのですか？何時からでしょうか？
南側の戸建区域は、南中ですが？
竹見台中学区に成るなんて不思議です。此処は竹見台では無くて桃山台です。

[77: 匿名さん]

このマンションの地域にも高齢化の大きな波が押し寄せている。
気心の知れた患者さん、ご家族なら外来を持ちながら在宅を行う医師の忙しさにも理解を示し、過度な要求をしてこない。在宅医療のPointは、患者・家族と信頼関係を結べるかどうかに尽きる。家族の介護力をアップさせる強い指導も必要だ。

[78: 匿名さん]

南千里中じゃないのが残念というコメントをよく見かけますが、
佐竹台のマンションと迷ってる人にとって、校区が違うこと
は結構比較のポイントになるのかなぁって思いまして。

評判がよくない何か具体的な根拠があるのでしょうか。
佐竹台の方がいまいちとも聞くので、実際どっち方が選択肢と
しては上なのかなぁと思っているのですが。

中学とかになると12年後なんてどうなっているかなんて
誰もわからないとは思いますけどね。

[79: 匿名さん]

最近の在宅医療に対する注目の高まりを、単なる医療費効率化（医療費の抑制）と理解するべきではない。
言うまでもないが、本格的な超高齢化社会の到来に伴う【急激な社会構造の変化】
がすぐそこに迫っていることが大きい。

[80: ご近所さん]

>76
来年度から竹見台中に校区が変わります。

>78
評判も良くないし生徒も減る一方だしということで、桃山台小を組み入れて小中一貫校にされました。
吹田市は今後、小中一貫校を広げていくことが決まっており、その実験台として竹見台校区が選定されました。
中学校区まで考慮すると、佐竹台の方がいいかもしれません。桃山台も佐竹台も同じような感じですので、とりあえず小学校から竹見台と高野台のどちらかというのは避けましょう。

[81: 匿名さん]

第１期から値引きなんて前代未聞じゃない？

[82: 匿名さん]

＞８０様
　７６で御座います。お答え頂きまして、有難う御座いました。
何も知らずに居りました。とっても残念に思います。

[83: 匿名]

〉81
値引きは本当ですか？
ちょっと信じられない話です。
もし根拠がないならイチャモンではすまない営業妨害＝犯罪だけど、わかって書いてます？
ちなみに、ここの過去の書き込みは関係ないですよ。あなたが断定したのだから。

[84: サラリーマンさん]

↑この人は何故こんなに必死なんだろうｗ

[85: 物件比較中さん]

＞ちなみに、ここの過去の書き込みは関係ないですよ。あなたが断定したのだから。

この下りの意味が分かりませんが？？？

誰が何をどのように断定しているのですか？

[86: 匿名さん]

値引きを本当にしているかどうかは、非常に重要
私も、こんな段階で本当に値引きしているとは思えない

パート３の最後の方で、値引きのメールが来たと書き込みがあったが、最後に「わからん」とか書いていて、後で勘違いだった言えるような逃げ道も書いている

ところが、８１は値引きしてると断定したうえでそれが前代未聞じゃないか？と書いてるから、８３はその根拠はあるかと聞いてるんでしょ

根拠もないのに値引きしてると書いたら、アウトでしょうね
マンコミュの他のマンションの過去スレを見ても「値引きするだろう」「値引きしないと売れない」といった書き込みは結構あるけど、値引きしてるという断定はほとんどない

値引きが本当で根拠があるなら、ちゃんと書けばいいんだけどけどね。

[87: 物件比較中さん]

個人的には８１の書き込みは何も断定したものでも、問題あるようにも思わない。
他のスレッドでもこんなことで犯罪呼ばわりしてるのは見たことない。
まあ８１がアウトでもセーフでもどうでもいいから勝手にしてくれと言いたいが、何故に契約者がここまで声を荒げるのかが不思議。
100万円分のプレゼントだかなんだかが余程悔しいのだろうね。

[88: 契約済みさん]

>86
81のどこに「値引きしている」と書いているんだ？
どこを見て断定していると言い切れる表現なんだ？
お前は目が確かか？

それと、他のマンションスレッドには「値引きしている」という書き込みは山ほどあるぞ？
お前はどこをどう見て言ってるんだ？

いくらなんでも、86を味方できないくらい、あほ過ぎるにも程があるぞ。

[90: 匿名さん]

81みたいに全く根拠のない書き込みを必死で擁護している時点でナンセンスでしょ。
普通に見て、頭おかしい人が集まっているようにしか見えない。

ここの人たちに何言っても無駄だから放置しておけばいいんだって。
ここに張り付きの人は荒れるのを楽しみにしているだけなんだから。

81はせっかくまだまともな話に戻りかけたのに、荒れるよう仕組んだのが
見え見えだしね。

[91: 物件比較中さん]

>90
いやいや逆でしょ。
なんでもない81の書き込みに対して、犯罪とまで言って勝手に騒ぎ立てた83や86が荒らしと同じ。今回のはどう見ても、契約者が自分で掲示板を荒れさせてるだけだよ。
前スレでメール情報もあったけど、プレゼント商法とは言え1期から事実上の値引きは他所では聞いたことないし、83や86も契約者として1期大苦戦や100万円が悔しいのでしょう。
というか、契約者板でも83や86みたいな契約者がいることを他の契約者はかなり迷惑がっているよ。
そのへんを自分で気付かないと。

[92: 匿名さん]

こんな時代ですからお金は大事に使いましょう。

[93: 匿名さん]

>>86
「他のマンションのスレッドで値引きしている断定はほとんどない」ってネタですか？(笑)
釣り針が大きすぎますよ～(笑)

[94: 物件比較中さん]

８１が断定？

どう読んでも８１のは質問だろｗ

てか、グランはとんだ災難だな。検討者のためにと取った戦略が、契約者の反感を買ってしまってるな。

[95: 匿名さん]

こんな時期から『値引き』なんて個別で案件管理出来ないから、売れなさすぎたら、全戸価格改定するのが常套手段。
それか、『オプションサービス』をして値引きを小出しにするぐらいか。

値引きは竣工時期が近くなるまではなかなかしませんよ。

こんなとこに書くアホの為に引き渡し以前で契約者と揉めたくないのは、どこのデベ、販売も思ってますって。

[96: 物件比較中さん]

95さんが言うように、小出しの値引きとして、クリスマスプレゼントと題して商品券をプレゼントするとか、京阪はホント販売の仕方が下手くそすぎだね。
もう少し計画的な販売戦略をすればいいのに、やっぱり京阪は不動産販売の素人感が丸出しだね。
いきなり100万円と聞いて契約者さんも心中穏やかではないと思いますが、あまり81さんに八つ当たりしたり暴言吐かない方がいいですよ。
他の冷静な契約者さんが以前から住民板で非常に迷惑されています。

[97: 匿名はん]

皆さんいろいろと感情的になられていますが、１期が大苦戦なのは言い逃れできない事実ですし、値引きの後悔よりも２期以降の売れ行きの心配と、販売関係者への今後の販売戦略の提言でも考えたらどうでしょう？

[98: 匿名]

他の冷静な契約者を装ったデメリッターの迷惑書き込みが管理人に何度も削除されていることは知ってますけどね

必死に無茶なネガキャンするのは大変
もっと自然にやればいいのに

[99: 匿名さん]

メリッターVSデメリッター

果たして勝者は？

しかし勝者にも前途には、いばらの道しかない。それが落ち目の都市大阪。

[100: 余計なお世話]

ここは、相変わらず、火水木の書き込みが多いな！！

値引き有る？値引き無い？

値引きない場合、嘘の書き込みで、解約など出る場合、損害賠償請求にならない事を祈ります。

愚かな書き込みで、身を滅ぼさないように。

真実なら、情報提供はありがたい話。

損害の金額が、億単位になると、訴えられると、
多分調べられますよ。

お気をつけください。

海外のサーバー経由で無ければ、IPアドレスで調べは簡単に付きますので。

海外のサーバー経由でも、時間をかければ、調べは付きますが。

慎重な書き込みをされた方が、良いように思います。

もし、不動産会社の社員さんの書き込みなら、訴えられると、勤務先まで訴えられる最悪の事態は避けましょう。

余計なお世話かも知れませんが。

[101: 物件比較中さん]

１００さんは何を脅したいのでしょうか？
どれがIP開示の捜査令状が出る書き込みでしょうか？
どれが犯罪に関わる書き込みでしょうか？
値引き情報で捜査令状ですか？
やりたければやればいいのではないですか？



かなり笑えますけど、本気ですか？

脅しているつもりなんでしょうが、ただの笑い者になるだけですよ(笑)
ホントに京阪が喚いたら更に笑い者でこちらは楽しめますし、１００さんの希望通りになればいいですね。



１００％ならないでしょうが(笑)



ホント楽しい人達ばかりで、ある意味このスレッドは伝説級ですよ(笑)

[102: 匿名さん]

>100

値引情報で解約？解約が数億円？

グランファーストの契約者は値引されただけで解約する人がいっぱいいるのですね。

それも前代未聞ですよｗその程度の気持ちで買ってる人達が多いマンションなんだ。

まあ本音は、デメリットの多さを知らずに買ってしまって後悔している契約者が、値引情報に便乗してそれを口実に解約に走るってのはあるでしょうねｗ

それにしても、必死な契約者さんも可哀相なくらい頑張ってますね。
100での脅しは笑わせてもらいました。ありがとうございます。

[103: 匿名]

８１の「質問」が、

「断定」と言われ、

「犯罪」と言われ、

「損害賠償請求」と言われ、

「ＩＰ開示」と言われ、

すごい無茶苦茶な展開ですね！
これが本当に販売関係者や契約者の発言なら、噂通りに低レベルな人たちですが、いくらなんでもさすがにこんな低レベルな発言を関係者がするのかな？
荒らしがまた掲示板を荒れさせる為に、わざと自作自演しているような気がします。

[104: 賃貸住まいさん]

マンション買うのはイロイロ大変なんだな～ってここを読んでいるとつくづく思う。

[105: 匿名]

とりあえず100さんは101さんの質問に答えましょう。
100さんこそ脅しに走って脅迫スレスレじゃない？
このスレッドはやっぱりメリッターさんも楽しませてくれるね。

[106: 契約済みさん]

今回の犯罪だとかの騒ぎ立て方も、手口がデメリッターの仕業っぽい。

[107: 匿名]

100ではないですが、一言。

100を脅しと受け取ったということは、ウソを書いてたということでしょうか？

もし、ウソではなくて事実に基づいて書いてるなら、なんらやましいこともなく、全然問題ないと思いますよ。

もし、ウソを掲示板に書いたら損害賠償や名誉毀損などで訴えられる可能性があるのは、この掲示板に限らず、あたり前のことです。

[108: 物件比較中さん]

また阿呆が一人··。
嘘でも本当でもあれは恫喝まがいじゃねーかよ(笑)
あの書き込みは地権者か？
地権者お得意の恫喝ですか？

[109: 周辺住民さん]

値引情報で損害賠償と名誉毀損！？
かなり笑えるｗこの無茶ぶりには、今後の展開がかなり楽しみだｗ
これ関係者の発言なら見事な恥の上塗りだけど、よほど売れなくて苦しい状況だと察します。

[110: 匿名さん]

107は当たり前のこと書いてるだけ

噓つかなきゃ問題なし、噓ついたらいろんなリスクを伴う、それだけのことでしょ

これを脅迫とか恫喝ととらえる感覚は不思議としか言いようがない