グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅳ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.72平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[251: 物件比較中さん]

目安は返済額が年収の20%、年収の5倍程度といわれる中、
どう考えても年収300万じゃ破綻するのでは。

親の援助とかがあれば別だけど。
大多数は500万オーバーでしょう。

気にせずともよろしい。

[252: 物件比較中さん]

年収400万の自分が購入するときに、収入面から返済が不安だと正直に話したら営業は教えてくれたよ。他にも同じような境遇の人はたくさん購入すると。返済プランもアドバイスしてくれて購入意欲を湧かせてくれた。

[253: 匿名]

それ普通の営業のお仕事だからね。。ひょっとして今の低金利のまま35年で安心したのかな？

現実的に無理のない返済プランを～。

[254: 物件比較中さん]

年収400万の世帯は多いそうだし、年収300万の世帯までいるし、それでいて大規模、先行き不安は拭えません。
いざとなったらすぐに逃げられる（転居できる）ここをセカンドハウスとして購入した富裕層が勝ち組ですね。

[255: 匿名]

300万円とか400万円まで詳しくは知りませんが、70平米台の購入者は500万円未満が大半だというところまでは聞いたことがあります。

[256: 匿名]

営業は売ってしまえばおしまい。購入者が破綻しようが、どうでもいい。困るのは、ローン審査通らないかどうかだけ。

[257: 匿名]

営業さんも価格設定を低くしたことで舞い上がってしまったんだろうね。
「うちは安さだけが強みです」って営業してるから、そりゃ低所得でも変な勘違いして喰い付いてくるわな。
あれだけ低所得層まで手を広げて捌いたのに、それでも大量に残が出てしまって、今後はどうするつもりだろうか？

[258: 匿名さん]

↑ あ、またローン審査で落ちた人が何か言ってる。

[259: ちあき]

さすがに300万は無理でしょう
3000万返すのに毎年100万以上払う上に、管理費とか払ってたら
年収の半分くらい吹っ飛びますよ？
固定資産税やら値上げされる修繕費とか考えたら現実的に無謀。
少なくとも月12～15万くらいの返済能力が必要なのでは。
それに加えてみんな繰上げ返済していくというのに。。

てゆっかほとんどが300～400というのは何情報でしょうか？
またどうせハッタリなんでしょ？
大量に残が出てるっていっても、第2期の発売まで
1期の売れ残りに手出せないのは当たり前ですよね。
今日から南千里は一気に忙しくなりますね！
2期はじまったらまた競合物件からのイチャモンが
はじまるのかしら。。

[260: 匿名さん]

モノは知らんけど、千里にある時点でアウト～！

[261: 匿名]

＞２５９
＞てゆっかほとんどが300～400というのは何情報でしょうか？

勝手に「ほとんど」に飛躍させない（笑）どこにも書いてませんよ？
狭い部屋はそれくらいの所得層も多いってことでしょ？
それなら営業トークで聞いたことありますよ。

破綻してもすぐに優良な競売購入者が入るならいいですが、それよりも今は低所得者層でも見境無く「安さがウリです！」と営業をかける、この営業スタイルをするデベの方が課題に思います。

[263: 匿名さん]

細かい指摘ですね。
じゃぁ半分以上が年収５００万以下の世帯というのは何情報？

問題も何も営業なんてどこも似たようなもの。256が正しいだけ。
つまらんいちゃもんつけなさんな。

[264: 匿名さん]

家へのローン返済額は、手取りの3割までにしましょう。基本です。

手取り別、買える物件価格(年収ボーナス4ヶ月分/年、毎月の支払いを手取りの２５％として計算)

手取り20万(年収320万)→1260万円
手取り30万(年収600万)→1900万円
手取り40万(年収800万)→2500万円
手取り50万(年収1000万)→3800万円
手取り60万(年収1400万)→5400万円

頭金が相続などでしっかりあれば、これにどんどんプラスして高い物件も買えますよ！
でなければ、ここの平均が3000万円台なので、年収800万前後の人が中心になると思われます。

[265: 物件比較中さん]

低所得者が購入している事実を覆い隠そうと必死過ぎない？
隠そうとしたって低所得者は低所得なのに変わりはないのだし、隠すことに必死になるより入居後に低所得者とも仲良くコミュニティを築くことに必死になったらどうでしょうか。
ご近所とコミュニティを築くことが難しいだけにマンション内では住民同士仲良くしなきゃ。

[266: 匿名さん]

バカな人達に絡まれて、ここの購入者かわいそう。
でも、そのバカな人達がこの物件を購入しないってことは、住民にとっていいことだよね。

[267: 匿名]

どうかな？
いつも感情的に反論している契約者も結構な馬鹿だと思うよ。たまに嘘までついてるし。
ここって、買う人も買わない人も馬鹿ばかりだよね。

[268: 匿名さん]

おまえモナー

[269: 物件比較中さん]

結局、1期の年内売れ残りが58戸だったね。苦戦中ですね。
それより、2期の販売開始が3月って・・。2期の客の反応は予想以上に悪いようですね。
ライオンズもザ・パークハウスも予定価格より大幅に下げてきましたし、問題が多いグランファーストは今後さらに値下げするしかなくなりましたね。
ライオンズとザ・パークハウスの価格だと、もうわざわざグランファーストを選ぶ理由がほぼ薄れてしまいました。
クリスマスプレゼントで100万円って情報もありましたが、これでそれにも納得できました。競合先のオープン前（価格発表前）である2010年末までに少しでも1期の残を売りつけたかったのですね。

[270: 匿名さん]

中傷するネタがなくなったからといって検討者・購入者をバカにするのはやめてください。
競合物件の営業だと思いますがかなり見苦しいです。

２期は昨日はじまったばかり。
要望書を今から２ヶ月集めるということでしょう。

苦戦というのはどういう意味ですか。
昨日の客の入り方だけで判断されたんでしょうか。

[271: マンコミュファンさん]

だから、君も必死になるなってｗ

[272: 匿名さん]

おまえモナー

[273: 匿名さん]

お前らなーｗｗｗｗ

[274: 匿名さん]

あかん、ここの契約者も検討者も冷やかし野郎も、全員が全員オモロすぎるｗｗ

[275: 匿名]

265
あんた年収いくらなん？

[278: 物件比較中さん]

800万くらいやでー

[279: 契約済みさん]

400万円未満ですが・・＾＾；

[280: .]

失礼ですが　400万円未満の年収で　本当に物件を購入できたのですか？
ご両親からの援助、もしくはたくさん貯蓄などがあったのでしょうか？
なかったとすればローンはおりないでしょうし・・・

私の意見として　そこそこの価格からの物件であると思いますよ。

購入した方々はローン審査もきちんとクリアした方々ですよ。

本当になんだか　淋しくなるようなコメントが多いのは非常に残念ですね。

[281: 購入検討中さん]

>280
淋しくなる書き込みと愚痴をこぼしている280さんも、言ってることは年収400万円未満の購入者を馬鹿にしていますよ～。
400万円未満ですが頭金10％強で70平米ローンＯＫでしたよ！

[282: 匿名さん]

70平米台で約3200万円、諸費用150万円程度と考えると
頭金10%400万弱。借り入れ3000万円程度ということですよね。

管理費・補修金・固定資産税など考えると毎月最低でも10万円以上は
必要だと思います。年間120万円。

年収300万円台で毎年120万オーバーって現実的だと思います？
しかも修繕費とかは高くなっていきますし、金利も今が最低レベルといわれています。
余計なお世話ですが、ローン審査が通ったのかどうかは知りませんが、
いくらなんでも無謀すぎる気がします。

280さんも別にバカにしているのではないと思います。現実的にありえないのでは？
（ここの検討者を貶めるいつもの嘘情報では？）ということでしょう。

千里の物件ではかなり格安ですが、大阪府全体で見ると単価はそこそこ高い
ほうです。あまり嘘情報やイチャモンを流さないで頂きたいです。

[284: 匿名さん]

新成人がピーク時の半分になりました。
千里は大丈夫ですか？

[285: 匿名さん]

＞２８２

営業は売れればそれで良しだからねぇ。２８１みたいな奴にもローン審査がOKだったらそれで売ってしまうから。

[286: 物件比較中さん]

>281
フラット35なら余裕で審査が通りますね～。

[287: 匿名さん]

釣られてしまった・・。

[288: 匿名さん]

新成人がピーク時の半分になったのは日本国としてですからね。
ーー日本は大丈夫ですか？　と問うのが正解　

ローン審査に通れば断る理由は営業マンにはありませんからね。
売って当然。買えて当然。　が正解

[289: 匿名さん]

他に攻めるとこないのか？
人の年収聞いて何がおもしろいのか？
言ってて恥ずかしいと思わないのか?

[290: 匿名さん]

じぇんじぇん。
大阪人民ですから。
そんなもん気にしてたら生きていけましぇ～ん。

[296: 匿名さん]

大阪人民と中華人民共和国人民は程度が同じか。
確かに文化レベルと性癖は似ているな。

[297: 匿名さん]

だろう？

対等に張り合えるのは大阪だけだ。独立して空母でも建造しよう！

[298: 匿名さん]

SUUMOに第2期の間取り出てきましたね。しかしかなり個性的ですこと・・・。

個人的には70平米台で1620窓付きバスの6-79Gがいいかなと思いましたが、
リビングの使い勝手はよくなさそう。

あと、おもひでの森完成予想図が素敵だなぁと思いました。
せまいとかいろいろ言われていますが、総敷地面積が広い分中庭も広そうですよね～

中庭面積ってどれくらいあるんでしょう。
グランハートさんが2750平米の中庭をかなりアピールしてますが、おもひでの森と
同規模くらいかな？総緑地面積は6900以上とのことですし。

[299: ちあき]

コンシェルジュってどれくらいの需要があるものでしょうか？
高級感出すためだけの飾りのような気がするのは私だけでしょうか
コンシェルジュに月1000円以上かかるなら廃止してほしいなぁ
イケメンや美女なら朝晩の挨拶程度の癒しにはなりそうですが・・

[300: 匿名さん]

共用施設、サービス等は、必要最小限にとどめてほしいものです。
コンシェルジュは、管理会社の新しい雇用創出のようなものです。

月額800戸弱で80万円、年間約1000万円近くを修繕積立費等に充てれば将来的な負担はかなり減ると考えられます。
便利な場所で公園等も近くにあり、基本的に共用施設、サービス等はそんなに必要はないと思われます。

自治会が発足してからとなるでしょうが、不必要なものはどんどん削減していかないと管理会社の思うつぼとなります。

[301: 匿名]

さすがにお姉ちゃん一人派遣で80はないとは思いますね。月500円弱でしょうしそれくらいは良いのではと思います。

ジムとキッズルーム、宿泊部屋、バーベキューゾーンはぜひとも重宝したいありがたい施設なんですが、畑は唯一無駄かなぁ。。利用料かかるので管理費上積みないと思ってますが。

全体の２割以上需要があるならあっていいと思います。そもそも管理費そんなに高くないですしね。
コンシェルジュに払うお金あるなら住人が交代でパート制にしたらいいのでは。

[302: 物件比較中さん]

３人派遣ではなかったですか？

[303: ちあき]

ＨＰでは管理員(清掃員？)３名、警備員１名、コンシェルジュ１名となってますね。
単純に時給千円としたら１世帯あたり月額２千円です。
管理会社に払うのがどれほどかにも因りますが日中４人もいるのか？とは感じますね〜

パート制、賛成です(笑)

[304: 匿名さん]

泡沫区分所有者は10人程度集まって初めて影響力が出てくる。

[305: 匿名さん]

管理会社は必ず上前をはねます。
派遣会社は４から５割の上前をはねます。

純粋な人件費だけでなく、人一人駐在させる場合、諸経費がもろもろかかります。
どこでも一番コストのかかる人件費を削減するのに必死です。

それだけの見返りは想像できませんが・・・。
清掃と施設管理（警備含む）で良いのでないかと思いますが。

その他の共用施設は、維持管理費＋αを使用料として徴収しないと運用は難しいですね。
また、遊ぶ施設と競争が激しく使用できない施設ができてきて住民同士の軋轢にならないとよいのですが。

駐車場、駐輪場ですら、場所と料金の違いやら、滞納する住民が出てくるやらでもめることもよくあるので、共用施設は将来的には悩ましい存在になるのでないでしょうか。

[306: 匿名さん]

↑↑↑
派遣業界を知らないのに知ったように書いている可愛そうな方。

派遣は、自社員で4割(賞与を支払う関係と社会保険や年金などの関係で)、日雇いやパートで3～2.5割しか、いまどき抜けない。(昔からだが)

一昔問題になった業務請負も、日雇いやパートと同等。

管理費や駐車場代等の滞納は、小額訴訟等で支払い命令を取れるよ。

また、それ以上滞納を続けると、裁判で競売の訴えも、さほど難しい話では無いと思うが。

[307: 匿名さん]

コンシェルジュ、マンションのステータスが上がっていいじゃないですか。
ここ程度の管理費を心配するような人は、購入して欲しくないですね。

[308: 匿名さん]

その通り！
コンシェルちゃんにも掃除のおばちゃんにも生活があるんだよ。
理解してあげな。

[309: 匿名]

コンシェルジュが暇な時に掃除したらええんちゃう？ うちのマンションにもおばんのコンシェルジュがおるけど暇そうやで

[324: 匿名さん]

そういえば、あの裁判野郎はどうしてんだ？
負け戦になるだけだから逃げ出したのか？

[325: 匿名さん]

324みたいな人と会話するのが時間の無駄なだけでしょう。

[326: 匿名さん]

日本の国際的地位の低下、国際競争力の低下が昨日の報道で大体わかっただろう。
この傾向は今後も続いていく。
時代は変わる。
バブルの崩壊を経験していない30歳以下の人は特に注意しておいた方がいい。

[327: 匿名]

それってローン組んでマンション購入は危険だってことですか？

[328: 匿名さん]

確かに、現金が一番確かでしょうね。
下手に不動産を購入して身動きが取れなくなるよりは、自由で精神的に余裕のある方がいい。

[329: 匿名さん]

大きなお世話投稿が多すぎる

[330: 匿名さん]

インフレになるなら、買ってた方がいいよ。

デフレなら何にも買わない方がいい。

さあ、いまからどっちになるとおもう？

[331: 匿名]

この物件は、リビング・ダイニングにエアコンが付いてないですよね〜？
もらったパンフレットのモデルルームのページに、リビング・ダイニングのエアコン以外は販売価格に含まれていません。と記載してあるのですが、そういう話しは聞いていないので・・・。

[332: ちあき]

331さん
エアコンはつかないですよ〜。公式HPにも家具やエアコン等は販売価格に含まれないと書かれてます！

先日構造説明会に参加してきました。水周りは二重床になってると説明がありました。周辺物件と一緒のようで安心しました！リフォーム、リノベーションもここでいろいろ非難されてたような事はやっぱりなさそうですね。１、２号棟が杭基礎じゃなくても大丈夫なことも説明ありました。
現地にもいってみましたがここで言われてるほど窮屈感は感じませんでしたよ〜。むしろ予想以上に眺望ありそうだと感じました。これは人によって感じ方違うかもしれませんけどね〜

匿名掲示板だとイチャモンや嘘も多くて混乱することがありますがあまり信用せず自身の目で確かめるのが１番だなぁと思いました。
特に工事の進捗とか写真で紹介されてすごくよかったです。５号棟とかもう６〜７階くらいまで伸びてて、駐車場とかはほぼ完成型でした。内覧が楽しみですo(^-^)o

[333: 匿名]

332さん
エアコンの件ありがとうございます。確かにホームページのモデルームの紹介がされている所には価格には含まれないと記載がありました。
モデルルームで貰った黒いB4サイズのカタログには、リビング・ダイニング以外のエアコンとなっていましたので、すみません。ちょうど、今住んでいる家のリビングのエアコンを買い換えるかを悩んでいて、でもやっぱり来年の入居まで待つ事にします。

[334: 物件比較中さん]

>332
自分から問題あるというデベなんていません。
この掲示板で指摘されていたことも、あながち間違いではないことも多いです。
あとは双方の意見を見極めて、どう判断していくかは個人それぞれかなと思います。
バランス感覚は人それぞれですので。

ちなみに、構造説明会であれ管理説明会であれ、どこのデベも色を付けた話のオンパレードですのでご注意を。
基本的に不動産業界は客に嘘ついてナンボの世界ですよ。

[335: 買い換え検討中]

２年先に売れ残り部屋をモデルルーム使用物件として家具付、エアコン、電化製品付で買えると思いますよ。需要に対して戸数過剰ですからね。

[336: ちあき]

334さん
ご忠告ありがとうございます。事実と嘘とイチャモンはちゃんと区別できてるので大丈夫です(^-^)v
確かに棟間の距離とかは人それぞれですよね〜。できれば眺望も欲しいので高層階がいいかな。予算があえば最上階！

335さん
多分棟内モデルルームになるのは売れ残りなので安い分条件がイマイチだと思うんですよ。抽選になるくらい倍率のでそうな部屋はやっぱり今決めとかないとなって考えちゃいますf^_^;最上階とか角部屋とか早々となくなっちゃいますしね。
立地だけで十分！って人ならそれが安くていいですね〜

[337: 匿名]

>336
売れ残りが多すぎますよ。

[338: 匿名]

わかんないですが成約率80％越えで不調なんでしょうか？
先日１か月ぶりにＭＲいきましたが薔薇が１０ほど増えてました。
関西は平均成約率が５～７割と言われるらしいので、ここはかなり好調な方なのでは？
上を探せばそりゃいくらでもあるでしょうけど偏差値６０ってとこくらいあるのではないのかな

私はパークハウスやライオンズはここほどは売れないと予想してます

[339: 匿名]

数年前の予定金額よりかなりお安く販売しているのに８割はイマイチなのではないでしょうか。

[340: 不動産関係]

この時期上記の成約率はかなりいい線だとおもいます。

[341: 匿名さん]

売れ残りがあるのを承知でマンションを建設しているのが大阪流。

[342: 匿名さん]

それも、一期で8割。
一期なら完売のとこだってかなりある。
好調とはとても言えないんじゃないの？

[343: 匿名さん]

一期完売をうたうマンション販売方法をご存知ない方のようですね

[344: 匿名]

ここも同じ販売方法だったのでは？
要望書がでた部屋だけうる。
ただ、私はかなり売れてるマンションと思います。良いマンションですよ。

[345: 匿名さん]

ここも同じ手法ですよ。
ただ、要望書を入れたが契約せずに逃げた客が多かったとは言ってました。
自分のところのデメリットを甘く見ていたというのか、見込みが甘かったようですね。
２期以降はどう販売戦略を変えるか楽しみです。もっと安くしてくれるといいなと。

[346: 物件比較中さん]

ごちゃごちゃ文句言う奴は放っておけ、相手にされなければそのうち出ていくから。前向きに真剣に考えてたら不調不調って騒がねーって。ライオンズが良いならライオンズ買えばいいし、パークハウスが良ければそちらを購入すれば良いじゃん簡単な事だよ。

[348: 匿名さん]

＞３４４、３４５

事実と違うのでコメントしておきます。
ここでは棟で時期を分けてるので、１～５号棟の全てと７号棟の半分くらいの階が、要望書が出ていない部屋も含めて、全て一期として売りに出されました。

[349: 匿名]

全てではありません

[350: 匿名]

〉349
１〜５号棟は全て一期で売り出されてましたよ。
もし売り出されてない部屋があるなら、教えてください。