クリオ川崎リバーサイド

[購入検討中さん]

JR東海道線・京浜東北線・南武線「川崎」駅／京浜急行本線「京急川崎」駅 徒歩14分
新築分譲マンション『クリオ川崎リバーサイド』


売主：明和地所株式会社
施工会社：丸彦渡辺建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社　営業部横浜
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数：33戸（住居32戸、管理事務室1戸）

[174: ご近所さん]

明和地所のHPにある社長あいさつ
「あくまでもお客様の視点で商品づくりに取り組んでまいりました。」

これから買ってくれるのがお客様で、売った後は、お客様じゃないということなのかね？

[175: 匿名さん]

建てるのも、売るのも法ギリギリで

自分の利益しか考えていないのが、

今までの実績から良く分かる。

もちろん社会の利益にはならない泡沫

会社だ。

[176: 匿名さん]

へー。そうなんだ。
会社なんてそんなもんじゃないかな。
リバーサイドは前にマンションがたつことないから
クリオ川崎弐番館のことはどーでもいいや。

残念でした。
そこも見越して買わなきゃだめでしょ。

[177: 匿名さん]

誰もあんなほっそい敷地にマンションができるなんて思わないだろ…
無理矢理すぎて笑える

[178: 匿名さん]

176みたいな自分勝手なやつがマンションのルールも破っていくんだろうな
自分がよければいいって考え改めないとだめだよ

[180: 匿名]

完成した物件見たら契約者さん達ガッカリしそうだな。

「ほっそい…」

[181: 匿名さん]

１５階の棟が建つ面積は、それでなくても狭い敷地の１／３くらいしかありませんからねえ。
高層の部分は大地震の時には、相当に揺れるはずです。
購入者さんたちは、がっかりしてないで、家具は壁にネジで固定するとかの対策をとったほうがよろしいかと。

[182: 匿名]

購入者は、細かい敷地も見て、模型も見て、内装も見て、決めてるわけだから細いのは把握しての購入でしょ。
がっかりはしないでしょう。了承済みで買ってるわけだし。

最近のマンションは、耐震構造になってるわけだから、そんなにゆれないでしょ、実質すごく細い45階建てに住んでますがぜんぜん揺れませんよ。
知りもしないで中傷するにはどうかと思いますがね。

まぁ、日照権問題は、
それを見通せなく買ったのは、2番館の購入者なわけだから、もめないでしょう。

[183: 匿名さん]

バカを言うのも程々にしろ。

４５階で全然揺れないだって？

普段は当然揺れないけどね。

震度５から６で揺れないとはいくら出鱈目でも

言えないだろう。

こんなことを恥ずかしげもなく書きこむのは

明○のアホ営業だろう。

[184: 匿名さん]

購入者ですが、細いのは了承で買ってますので、
購入していない方々にギャーギャー言われる必要はないです。
また、私個人の意見ですが、
外見でマンションは買っていません。
なので、完成したときに、外見が細かろうが、太かろうが全く関係ないです。

マンションなんて、立地で買うものだと思っています。
後はほとんど一緒なので。

[185: 周辺住民さん]

１８２
弐番館の購入者が悪いのではなく

理不尽な独善営業の明和の犠牲者であるからして

弐番館の購入者が激怒しもめるのは当然だわな。

[186: 匿名さん]

弐番館の購入者さんも、これが別のデベが建てるっていうなら、まあ、仕方ないなと思うんでしょうが。
同じ、明和だからね。
なんだよ、背信行為じゃないかとなるのでしょうね。

[187: 匿名さん]

弐番館のことは別スレでやってもらえますか？

＞185さん
理不尽な独善営業の明和の犠牲者とございますが、
次に、どこにマンションを建てるか？は営業が決めることじゃないでしょう。
ですから、営業が理不尽と責めるのはどうかと思いますよ。

[188: 周辺住民さん]

多摩川が見えるという、うたい文句で売り付けたのは、営業の責任じゃーござんせんか？

[189: 近所をよく知る人]

多摩川沿いで、自転車があれば、川崎大師やホームセンターの島忠なども生活圏内と思いますし、ちょっといいなぁとおもいます。すぐ近所にコンビニとかがないので、ちょっとさびしいかな。

[190: 匿名]

明和の営業！
掲示板で遊んでないで、しっかり売らんかい！
販売戸数７戸で、止まったままじゃないか。

[191: 匿名]

４５階に住んでるものです。
そりゃ、震度５，６来れば、どの建物でもある程度は揺れるでしょ。
現状では、そんなもんきてないし、震度２，３程度であれば気がつかない程度だよ。

そもそも日本は地震大国なんだから
そんなに揺れるのいやならば、日本から出て行ってもらいたい。

購入者だってこのサイト見てるんだから、
馬鹿な悪口して、購入者たちに不愉快な思いさせるよりも、
もっと温かみのあるコメントやアドバイスでも書いてください。
Ｎｏ．１８４　さんだって、マンション買うとなると不安に思うことも多かったと思いますよ。

[192: 匿名さん]

>>191
震度2.3程度の地震の話なんて誰もしれないし、そんなの危険でもなんともない。
ただ阪神大震災クラスの地震が来た時に、
もし家族が全員マンションにいたら…。もし地盤のせいで大切な家族を失ったら…。後悔は一生続くでしょうね。
ただこのマンションが地震に耐えられるかもしれませんし、それはきてみないとわかりません。
あなたの45階ですが揺れないですよのコメントがとても温かみがあるとは到底思えません。
ただの無責任すぎる発言だとは思いませんか？あなたの発言によってここを買った購入者が、地震で家族を失うかもしれないんですよ。

ポジティブに考えるのは結構ですが、ネガティブに考える方が大事なのですよ。
地震大国だからこそより安心できる選択をした方がいいかと思います。

[193: 匿名]

確かに線路沿いですがそんなに音うるさくないですよ〜とか駅から遠いですけど意外と苦にならないですよ〜とかのアドバイスとは重みが違うな。地震については命にかかわるものだし。
阪神大震災クラスの地震がきましたけど全然平気でしたよ〜ならわかるが。

[194: 匿名]

ナ○ス物件を買えというのかい！？

[195: 匿名]

呆れますね。営業だから関係ないなんて、社会人経験あるんですか？
客からのクレームを担当じゃないんで関係ありませんなんて、どこの業界でも通用しませんよ。

[197: 匿名]

192に納得　そして191は赤っ恥

[198: 匿名さん]

ヨ○ハマオ○ルパ○クスは免震だって言いたいのかい！？

[199: 物件比較中さん]

ちょっと耐震性が気になるのですが、１月位前は杭基礎工事をやっていたと思うのですが、あっという間に終わってしまいました。１５階立てのマンションの杭基礎は何メートルぐらい埋めるのが普通なんでしょうか？

[200: 匿名さん]

>あっという間に終わってしまいました。

ちゃんと支持層まで下ろしたんだろうな？
このへんでいいだろなんて、やったりしてないだろな？

[201: 匿名さん]

もう、地震の話はこのくらいにしてもらえますか。
結局地震が来てみないとわからないですよね。
購入していない人達が騒ぐ必要はないですよ。
購入者が納得してればいいでしょう。

[202: 匿名]

ここ検討スレだろ？
検討の範囲で地盤や構造上、地震の話が出るのは当然だろ？
納得して買った契約者は住民スレ作ってそっちでお話して下さいな。

[203: 匿名さん]

文句しか言わないなら新しいスレでお話してください。
検討していると思えない、中傷ばっかですから。
購入者にしてみたら、迷惑です

[204: 匿名さん]

あなた赤っ恥かいた191さん？
メリットだけの物件ではないのはご存知ですよね？
その上で納得して購入されたのならそれでいいじゃないですか。中傷レスはどの物件もそうですがなくなりませんよ。
一番賢いのはスルーで本気で検討してる人と契約者の人とお話する方がいいです。
でもネガとあなたしかいなそうですが…

[205: 周辺住民さん]

１９１はクリオの出鱈目営業だろ。中傷レスを消すのに

躍起となっている。

そんなことをやっていないで、まともな建物をつくる様

会社に提言しろ。

[206: 匿名]

199さん
私も耐震性について気になったので、ＭＲに行ったときに営業さんに確認したところ、地質調査の結果を見せて説明してくれました。
それによると、25メートルくらい（すいません、数値はうろ覚えです。）まで掘るとしっかりした堅い地層になっていて、そこまで杭を打ち込むという話でした。

また免震、制震構造ですが、大型のタワーマンションに採用されている場合がほとんどのようで、こちらのような小型のマンションに採用されているケースはほとんどないようですよ。

ご参考まで。

[207: 物件比較中さん]

杭は敷地の短辺方向に置ける長さでしたので、長くても１５メートルは無かったと思います。隣のマンションの高さと比べて「杭ってこの程度の長さ？」とちょっと気になっていました。平均的な１階の高さを３メートルとすると、２５メートルは８階以上の高さになりますが、とてもそんな長さには見えません。本当に２５メートルなんでしょうか？クリオの説明を否定するつもりはありませんが客観的な感想です。

[208: 匿名]

現場を確認してないので確かなことはいえませんが、杭は何本かを繋げて（重ねて？）使用しているのではないかと思います。
25メートルの杭…一本物だと運ぶのも非常に大変ですもんね。

[209: 匿名さん]

免震、耐震の物件には、無駄無駄とネガり、細い物件は、危ない折れるとネガる。

ネガは相手にしてられない。

ある意味、構造や耐震の点については、両極端の物件を実際に良く見て比べると良い。

自身の考えや価値観がはっきりする。

[210: 購入検討中さん]

この物件はロケーション物件だから、
振動よりも、多摩川沿いが気に入れば買えばいいんじゃなっすか。

川沿いだし、キツキツのところに建つもんだから、これ以上外観を妨害するマンションも建たないと思うし、

夜になれば東京タワーとかスカイツリーとか見えるんじゃないですかね。

あとは川の氾濫が気になるところ。。１ＦはＮＧか？？

[213: 物件比較中さん]

宮城北部地震で都庁エレベーターが停止したそうですが、細長い高層マンションは長周期地震動に弱いのでしょうか？

[214: 匿名さん]

細長いマンションでなくても、地震でエレベータがとまるなんて
よくあることだと思いますが。
私の会社のエレベータもとまりますよ。高層ビルですけど。

[215: 物件比較中さん]

首都圏の地震確率「30年以内で70％」という事ですが、マンション倒壊はないにしても高層階はかなりの揺れて家財転倒などが心配ですが、耐震マンションは揺れないのでしょうか？　今回の東北地震を見て心配になってます。

[216: 匿名]

明和だけは本当にやめろ まじで。

[217: 匿名]

クリオ川崎バイオハザード

…って一瞬間違って読んだorz

[219: 物件比較中さん]

この辺りは、以前何度か多摩川の氾濫で浸水したと聞いています。多摩川の水面は潮の満ち干があるようなので、海抜０メートルなのでしょうか？

[220: 匿名さん]

民主党がスーパー堤防建設をやめたからね。
洪水のときは未完の箇所がほころびる。
このへんは、木下のあたりから内陸にドウドウと流れ込んでいくでしょうね。

[221: 匿名]

この地震被害を目の当たりにして湾岸や川沿いに住みたいですか？

[222: 匿名さん]

住みたいとは思わないけど。
でも、流されたり焼かれたりしてる戸建ても嫌だ。

[224: 物件比較中さん]

眺望は捨てがたいですが、将来転居で売りに出す時に防災意識が今より高まっていることも考慮したいと思います。やはり、設計にちょっと無理があるかな。

[225: 周辺住民さん]

同じく川沿いのマンションの者です。
今回の地震でマンション敷地内のタイル（床）に断裂が入ってしまいました。
マンション自体に免震・耐震があっても、やはり地盤がしっかりしていないと
危険だと心配しています。。。

[227: 匿名さん]

クリオは耐震だと言ってましたが、川沿いは液状化とか起こり易いのでしょうか？

[228: 購入検討中さん]

お取り込み中ですが、赤っ恥かいた191さん、気の毒です。購入される方のことを親身に考える方なんじゃありませんか。書かれたこと、内容はないかもしれませんが、そのこころに一票！

[230: 匿名]

>>228
191です。
ほっといてくれ。

[231: 匿名さん]

いろいろ心配です。
購入したものの困りました。
でも、きっと、地震きたら、
このマンションだけじゃなくて他のマンションも
なんらかの打撃うけることと思います
だから、とりあえずいっかっなーってかんじ

[233: 匿名さん]

眺望の割りに手堅い価格だと思いましたが、今考えるとちょっと怖いです。そう言えば、この間キャンセル住居の張り紙がしてありましたが...。将来、中古物件として査定したときに心配です。

[234: 周辺住民さん]

基礎さえしっかり出来ていれば、
あんまり液状化現象って建物には関係ないですよ。
液状化まで影響ないほどの深部に、支柱をしっかり埋め込むんですよ。
支柱より上部は液状化するけど、建物には影響ないです。

[236: 匿名]

一番危険なマンションランキングでプリンといい勝負しそう

[237: 匿名さん]

神戸地震の時も、液状化で多くの建物にヒビが入ったり傾いたりしてました。少なくとも影響はあると思います。

[239: 匿名はん]

No.238さん

考えればわかる。
基本的な面積が違うから、そりゃ早く終わるでしょ。

[240: ご近所さん]

アクアリーナは崩れるね。

[243: 匿名さん]

結局、自己責任だと思いますが、首都圏の地震確率「30年以内で70％」は無視できないと思います。事が起こって資産価値が無くなってしまうリスクは避けたいと思います。家は一生もので、生活の基盤ですから。

[244: ご近所さん]

結構密集してますから、崩れるときはみんな巻き込んで崩れますね。
意外に崩れないとは思いますが

今回の地震（震度5強程度でしたが）で、近所のペンシルタイプのクリオマンション（１５Ｆ建て）は特に何も被害は無いようです。
まぁ、地盤が違うって言うのもあるかと思いますがね。

このマンションは、完全なペンシルタイプというよりは、５Ｆ建てまでの小さなマンションと合体したような構造なので、案外土台部分は耐震はあるのでは？って思っています。

あと、被災地の津波の映像を見て感じたのですが、一軒屋は津波で流されてましたが、
鉄筋建てのマンションやビルは流されずに残っているようですね。
そういった意味でも、マンションの耐久性をあなどってはいけないような気がします。

[245: 物件比較中さん]

今回の地震での東京23区内の被害報告掲示板からの転載です。

＞入谷、築5年未満の12階建てペンシルマンションの9階。
＞背の高い家具すべて倒壊、冷蔵庫のものは飛びだし、食器多数被害、
＞高い所に置いたものは重量問わずほぼすべて落下。
＞壮絶だったのはピアノが移動して壁に大穴をあけた。
＞これ欠陥ですかね？？？

倒壊するかどうかは話が極端過ぎます。
住んでいて、震度５程度で安全かどうかが問題です。
私は、単純な耐震構造しか持たないペンシルマンションは選択からはずします。
もちろん自己責任ですので、ご参考まで

[246: 買い換え検討中]

土台部分は残っても、津波でエントランスはめちゃくちゃ。壁にはヒビが入り、表面が剥がれ落ち、車は落ちてきたコンクリでボコボコ。修繕費用を考えると．．．。マンションの価格は、購入費用だけではないという事ですね。

[248: 匿名さん]

明和に目をつけられた川崎駅周辺に将来はない。

[249: 匿名さん]

>248
いいすぎだろ。
君は何様だ？

明和が嫌だとしても、昔から川崎に住んでる人に
とっちゃいらつく一言だ。

誤ってくれ

[250: 匿名]

字を間違えてるよ。辞書を引くべし。

[251: 匿名]

将来がないのはメイワということで。
だいたい川崎駅駅周辺じゃなくて、ただの川の周辺（今や急落、忌み嫌われるリバー、ベイ物件）でしょ。

[252: ビギナーさん]

メイワは結構業績伸ばしてるよ。

[253: 匿名]

その割に株価めっさ下がってるけどな

[255: 匿名]

視点狭いな〜（笑）
どこぞのニートさんだ？

[257: ビギナーさん]

計画停電区域→消費電力が大きい→商業・工業地区。

計画停電区域外→電気落とそうが落とさなくが、あまり電力が確保できない→住宅地区

ってイメージなんですけど。

[258: 匿名さん]

くだらん。
計画停電は関係ないでしょ。
こんなときに、非国民だわ。
停電で頑張ってる人達に対する発言と思えない。
最低やろうだな。

[259: 匿名]

ここ三ヶ月の明和さんの株価の落ちかたがハンパないんですけど
怖いんですけど
なんで

[260: 匿名さん]

地震の影響だろうけど、明和以上にゴクレが一番ひどいよ。
三流デベの中じゃ上がってるのはナイスだけ。メイン事業が不動産じゃなく木材関係だからね。

[261: 匿名さん]

>ここ三ヶ月の
って話に
>地震の影響だろう
はないだろ

それにゴクレはどうでもよいのだが
いくら川が近いからって、ドボンはよしなよ

[262: 匿名さん]

>261
株価見ておいで坊や。
実際一気に下がってるのは最近の話。

http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=8869&ba=1&t...

見方わからなかったらググっておいで。
そして君の最後の文章よくわからないのだが。

[263: 匿名さん]

５年前の２０００円が４００円になってる・・・

[264: 不動産購入勉強中さん]

クリオは、危ないってことですか？

[265: 匿名]

5年前と比べてガクッと落ちてるのはどこもだよ。
ゴクレなんかは4、5千円落ちてるぞ。

[266: 匿名]

全デペの株価が下がってるわけではない中、ゴクレと明和の震災前後の株価のおちかたの激しさは危なすぎる

[269: 匿名さん]

会社大丈夫です。
明和の営業さん相変わらずいけいけでした。

[270: 匿名さん]

消費者が賢くなれば、今後、問題マンデベの物件はますます買われなくなるでしょう。

でもこの物件は安くて駅にも近いから、細かいことを考えない所得低めの人には人気があるんじゃないですか？

[271: 匿名]

270さんの人柄が分かるコメントですね


妬ましい気持は分かりますが
所得が…とか
悪意が見て感じられますよ

[272: 匿名]

70平米で4000万円程度の先着ペンシル物件で妬む人がいるのかねえ？？小杉の高額マンションとかだったら分かるけど。この近くで妬まれるならアクアリーナがせいぜい。

[273: 不動産購入勉強中さん]

リバーサイドに買った人は、低所得の人？
耐震性や修繕費、将来の資産価値をリスクと思う人は買わないと思いますが、所得は関係ないと思います。
短期で住むには良いかも知れません。