プラウドシティ赤羽<part3>

[マンコミュファンさん]

赤羽駅東口・ダイエー赤羽店ファッション館跡地の再開発マンション、パート3です。
パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49787/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91914/



＜全体物件概要＞
所在地：東京都北区赤羽2-3-1（地番）
交通：京浜東北線・埼京線・宇都宮線・高崎線赤羽駅から徒歩4分、南北線赤羽岩淵駅から徒歩8分
総戸数：285戸（他に店舗1区画）
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：58.92～100.32m2
入居：2011年12月中旬予定

売主：野村不動産
設計・施工：大林組
管理会社：野村リビングサポート（予定）

[368: 匿名]

>365
まぁ、それも含めて判断材料ですから、重要ですよ。
マンション自体は内廊下と制震構造じゃないのは残念。
総じては今出てる物件では良いほうかと。

[369: 匿名]

これだけの住戸数、タワーと呼んでもおかしくない建築物で、今時、制震じゃない理由は何なんでしょう。

[370: 匿名]

これだけの住戸数、タワーと呼んでもおかしくない建築物で、今時、制震じゃない理由は何なんでしょう。

[371: 368]

コストカットで間違いないと思います。
免震は地盤によって向き不向きがあるしメンテナンスコストも高いので、
このマンション向きかはわかりませんが、
制震くらいは欲しかった。

[372: 物件比較中さん]

通勤に赤羽駅を使っている形にとっては、エキュートは楽しみでしょうね。
普段あまり利用しない方には意味ないですが・・・

[373: 匿名さん]

まさか戸境壁は乾式壁ではないですよね？
末期の三菱地所マンションは７階建で乾式壁を使用しコストダウンしてましたが・・・？

[374: 購入検討中さん]

敷地中に、貸店舗があります。その店舗の地権者は誰ですか？

[375: 匿名さん]

>374
ダイエーでしょ。
元々の土地所有者だし、新しい店舗もダイエーだから。

[376: 匿名さん]

２期は１期より値下げするんですかね？

[377: 契約済みさん]

1期も即完だったので、値下げの可能性は低いと思いますよ。
何か月も希望者がいなかったりしたら別ですが、
2期は2期で即完の勢いのようです。

[378: 匿名さん]

むしろ、値上げしても売れるでしょうね。

[379: 匿名さん]

ベランダの壁もタイル貼りじゃないかもね・・・コストダウンのため

[380: 匿名]

吹き付けタイルだとダメなのでしょうか？

[381: 匿名さん]

別にどっちでも良い。そんなとこにこだわってない。

遮音性とか断熱性など、住み心地に関するほうが気になる。

[382: 匿名さん]

戸境壁、おもいっきり乾式壁でしょう。
HPの間取りで分かる。隣戸の壁の表示がギザギザしているのって一般的に乾式壁でしょ。
間取りも工夫のない田の字だし、立地はいいけどコストダウンマンションだな。残念。

ベランダで喫煙は共用部だから駄目でしょう。書いていないから良いというのは幼稚です。
喫煙室なんかも不要でしょ。自分の家で吸えばいいこと。

[383: 匿名さん]

日産販売の跡地って、ちょうどスカイツリーの方角ですね。

高いマンション建てられると、ガッカリだなぁ。どれぐらいの高さになるんだろう？

[384: 匿名]

図面集で確認したら、確かに乾式壁だね。高層マンションはほとんどそうみたいだから、仕方がない

[385: 匿名さん]

戸境壁が乾式壁だと遮音性が低いという話は聞いたことがあるのですが、最近は遮音性能もよくなってるみたいですね。ただ施工の技術で差が出やすい部分と聞きますから、実際に生活してみないと何とも言えませんが。
特に音漏れなどは隣人の家族構成などでも相当左右されるのでとりあえずはしっかりとした施工を期待しています。

[386: 匿名さん]

どうか突貫工事になりませんように。

今後のメルクマールとなる素晴らしいマンションとなることを願ってます。

現場の監督、班長を信じてます。

[387: 近所をよく知る人]

>383

グーグルアースで方位を確認した限りだと、件のマンションが建ってもスカイツリーは見えるよ。
でも東西に長いマンションだから東端の部屋からだと隠れちゃうかも。

第二期販売はスケジュール的にヌーヴェル赤羽台の二期募集とかぶってるので
出だしは鈍いかも。
引渡時期には長期金利が１～２％上がるのが確実になったんで
その分値下げしてくる可能性もあると思う。
今はマンション建設ラッシュのピークだから完成前に完売するために必死になってくるはず。

[388: 匿名さん]

乾式壁って何ですか？
石膏ボードみたいなものですか？

[389: 匿名さん]

タワーマンションとか乾式壁を使わないといけない物件はしかたがないが、
当物件のように、単にコストダウンの為に使うのは、明らかに業者に悪意があるよね。
戸境壁はコンクリが一番。

[390: 匿名さん]

２４階建ですか。一応２０階以上だからタワーマンションなんですね。
乾式壁でも仕方がないですね。
赤羽駅のゴチャゴチャしたターミナル駅を利用するのはちょっと？

[391: 匿名さん]

戸境壁とベランダのタイルはMRに出かけて確認してみればいいですよね。
しかし、プラウドって高級マンションのイメージがあったけど、
本当にコストカットしてるのかな。
プラウドシリーズでも、シティはちょっと違うんでしょうか。
単に、プラウドの中でも大規模物件が「シティ」だと聞いたような気がするけど。

[392: 匿名さん]

>387
東の角部屋だと隠れちゃいますね。

ヌーヴェルは賃貸だから、かぶらないでしょう。

長期金利が2%も上がるには、あと10年以上かかるでしょう。

[393: 匿名さん]

皆さん度の間取りを検討されていますか？

やっぱりモデルルームタイプのJが人気があるのでしょうかね。
残り少ないですし2期の倍率が気になるところですね。

[394: 匿名さん]

収納力のそこそこあるＪタイプとリビングが横長のＥタイプ、迷うところです。
そろそろ２期も販売開始ですね。

[395: 匿名さん]

>365
マンションの建物以外のことなら、立地や利便性など重要だと考えることは多いです。
駅から近いとか、マンション周辺には買い物をするのに便利な環境があるのかなど
生活に便利なことはプラスの話題になりますよね？また私の場合、マンションに
マイナス要素も感じておりません。

>367
横レスすみません。ベランダの喫煙の問題って何か問題があるんですか？
ベランダって共用部になるので火気厳禁ですよね？

[396: 契約済みさん]

391
赤羽にはもともとプラウドが建ってるから、今回はプラウドシティにしたのかな？


394
個人的には横長Ｅに惹かれてたけど「リビング横の部屋を仕切った時に窓なし部屋が１部屋できる」って言われました。
リビング横の部屋を何に使うかでＥかＪか決めたらどうでしょう？

[397: 匿名さん]

Eはキッチンと台所の間にドアがあるじゃないですか。
あれはいいのか悪いのか…・
動線は便利そうだけど、棚とか物置が置けるスペースが
少なくなりそうな気もするし、どうなんでしょうね。

Eは窓が5枚続きなので部屋が明るそうでそこが魅力ですね。

ベランダ喫煙は、、、、、この掲示板のもう少し前のレスで
だいぶ議論になっていました。
禁止と明記はされていないとの説があるのですが、本当のところはどうなんでしょうね。

[398: 匿名さん]

＞＞395さん
おっしゃるとおり確かに共有部分なのですが、その部屋の住人さんは専用使用権を持っているので単純に＝禁煙という訳にはいきません、そのマンション毎の規約で禁止にしてもらうしか無いですね。
夏場など窓をあけることが多くなる時期などは隣に部屋に煙が流れたりするし、洗濯物があれば臭いが付くことだってあるでしょうし、規約に無かったとしてもマナーとして遠慮してもらいたいのが本音なのですが。

[399: 匿名さん]

>赤羽駅のゴチャゴチャしたターミナル駅を利用するのはちょっと？

昔の赤羽駅しか知らない人ですか？
現在の赤羽駅はターミナル駅としては、シンプルでわかりやすい構造ですよ。
北改札口の中は今は工事中で歩きづらいですけどね。

[400: 匿名さん]

>395
タバコの匂いが洗濯物について嫌な思いをしたことがあります。
吸わない人にとっては本当に嫌なにおいでしかないです。
自分の部屋や家族の健康だけを考えるのではなく、
他の人の事も考えると良いのでは？
これは他のことでもそうですね。

[401: 匿名さん]

>400

普通の神経ならそう考えると思うのですが
この掲示板の過去スレのベランダ喫煙容認派？の意見を読んでいると
頭が痛くなるような、自己中心的な考え方の人もいるようです。
ベランダで景色を見ながら一服するためにマンションを買ったんだ、とか・・・・
入居後の管理組合で禁止にしたくてももめるのは必至なんだろうなと
暗い気持ちになってしまいました。

[402: 匿名さん]

>>397
Eの引戸は結構便利なのではないでしょうか？
収納は引戸の上部にでも設置できそうですし、使わないなら閉切ってもよいでしょうし、
棚でも置いて両側から使えるようにしても面白そうです。

[403: 匿名さん]

私も南側の明るいスペースがリビングとして広く使えるので、Eタイプにしようと思ってます。

本当は角部屋のNタイプが最高なのですが、時すでに遅し。残念。

[404: 契約済みさん]

バルコニー喫煙は喫煙者の大きな楽しみです。
気が早いですが、もし禁止案がでたら徹底的に反対します。

[405: 匿名さん]

>404
名前を契約済みさんに変えてまで釣りを楽しもうだなんて陰険ですね。

[406: 匿名]

もうベランダ喫煙の件は組合の議題にして多数決で決めましょうよ(勿論、禁止に一票)。せっかく話題が変わったんだから。

[407: 匿名]

契約後に初めてこのような掲示板があるのを知りましたが、換気扇の下なら問題ないですよね？

[408: 匿名さん]

>388さん
乾式壁は仰るとおり石膏ボードを使用した壁で、2枚の石膏ボードの間に
断熱性と吸音効果のあるグラスウールをサンドイッチ状に挟み込んだ壁です。
高層をコンクリ壁にすると重量が増し耐震性に問題が出る為、主にタワマンで
軽量化を目的に使用されるそうです。

[409: 契約済みさん]

407さんのような良識のある方がたくさんいればいいなと
思います。

404の人は何を考えてるんでしょうか。
こんな人がいるからベランダ喫煙が問題視されるのに。

組合の議題にして禁煙にしてしまいましょう。

ところで隣の音が聞こえたりするんでしょうか…
408の書き込みを見ているとそれで大丈夫なのかなあと
不安になりますが…
5000万以上も出してそれは哀しいですね。

[410: 匿名]

>>409
>404の人は何を考えてるんでしょうか。
>こんな人がいるからベランダ喫煙が問題視されるのに。
>
>組合の議題にして禁煙にしてしまいましょう。

こういう短絡的な人、挑発にすぐ乗る人が事態をややこしくするのです。
正義を振りかざす人が一番面倒。

[411: 匿名]

>>401
>ベランダで景色を見ながら一服するためにマンションを買ったんだ、とか・・・・

それって自己中な考えですかね？
購入前に明示的に禁止されてなかったなら、それを期待してる人がいてもおかしくないと思いますが。
むしろ、ベランダでタバコ吸わない前提でのつもりになってる方が自己中だと思います。
そんなに嫌なら最初から規約で禁煙となっているマンションを探すべきです。
事前に規約に明記されていない以上、喫煙者も嫌煙者も、互いの利害対立が発生する覚悟は必要でしょう。

購入後に組合決議で禁止になったらそれは喫煙者も甘受すべきなのはもちろんですが、喫煙者はそれをリスクとして捉えて購入してるはずです。

ちなみに私はタバコ吸いません。

[412: 契約済みさん]

なんだかいろいろ書かれていますがこのマンションってベランダ喫煙OKなんですよね？

この問題になると水掛け論になるから終わらないですし
話題変えましょうか。

[413: 契約済みさん]

下記、6月頃の他掲示板の書き込みです。
ニュースはもう見れないようですが。
リスク覚悟で吸われる方もいるんでしょうね。

★ホタル族注意！ベランダからの出火急増　分煙で…(06/14 17:26)

　ベランダで、思わぬ火事が急増しています。

　東京消防庁によると、去年1年間に東京都内でベランダから出火した「たばこが原因の火事」は
63件で、10年前に比べて倍増しています。一般家庭でも分煙が進み、ベランダで喫煙する人が
増えているためとみられます。
　出火原因も、「吸い殻をゴミ入れに直接入れた」などの火の不始末が約8割を占めています。

テレビ朝日
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200614034.html
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20100614-200614034-46.j...

ANN公式動画
ホタル族注意！ベランダからの出火急増 分煙で・・・（10/06/14）
http://www.youtube.com/watch?v=TUiD7GJu-1Q

[414: 匿名さん]

長屋のトラブルは、井戸端での声の大きい奴の勝ち。たとえそれが横暴な意見でも。

[415: 契約済みさん]

じゃあ、声を大にして言いたい。

ベランダ喫煙は禁止にしてほしい～！！！！

[416: 匿名]

ここでしか言えないようならダメだけどな

[417: 匿名さん]

バルコニー喫煙は火災リスクがあるんだから、火災保険の設定に気を付けないといけませんね。

それ以外にも、個人賠償責任保険、あるいは火災保険その他にセットされている個人賠償責任特約を必ずつけなければならないでしょう。

失火者に重大な過失がある場合(タバコの火の不始末で火災が起こったとき等)は失火法では守られませんよ!

周りの住民も不安ですよね。

[418: 匿名さん]

2011年住んでよかった街のランキングで、
赤羽は前年の4位から転落、ベストテン外へ。
あゝ無念。

[419: 匿名さん]

水掛け論になってしまうかもしれませんが…
>398さん
確かにベランダは共有部分であり、その部屋の住人さんは専用使用権を持っているかもしれませんが、何をしても良いと言うわけではないと思うんです。同じマンションに住む住人の方、近隣住人に迷惑をかけたりするような行為は禁じられていると思います。私の住むマンションでもタバコの吸い殻がベランダに捨てられていたことで問題になったことがあります。共同生活になりますから、相手の気持ちになることが大事なんじゃないかなと思いますね。

[420: 契約済みさん]

>416

そうですね。
入居後必ず組合で議題に上がるでしょうから賛成の一票を投じます。

[421: 匿名さん]

住みにくそうなマンションやね。

[422: 匿名さん]

>>418
赤羽は「住んでよかった街」の２８位でしたね。
でも、「住みたい街」の２４位に急浮上しています。
両方ともに３０位以内に入っているのは赤羽以外では吉祥寺・新宿・池袋・中野・目黒・高円寺・三軒茶屋・二子玉川・立川・町田だけです。
こういうランキングに常時入っている街の仲間入りできるようになればいいですね。

ただ、家賃相場が一年前よりも上がっているのが気になります。
賃貸で探している人はネットやマスコミ情報に左右されやすいですから。

[423: 契約済みさん]

Ａタイプのモデルルーム、リビング角のカーテンレールがカーブレールでしたね。
カーテンしかつけられないのかな？

シェードとかロールスクリーン憧れてたのに。
だれかいい方法知りませんか？

[424: 匿名]

これだけ世帯数があると組合が機能するとは思えません。
一つにまとまることは絶対にないでしょうね！！！

眺望に関しても目の前のマンションとダイエーのタワー駐車場にだけ目を奪われていましたが、近隣のマンション建設計画から数年のうちに視界が遮られるのは確実な情勢となってきましたね。

まぁ立地が最高なのでそんなこと気にしませんが。

[425: 契約済みさん]

本当、立地は最高でだれも文句なしでしょうね。

[426: 匿名さん]

>>419
例えば、子供が廊下でギャーギャーわめくのは「やっても良いこと」なの？

[427: 匿名さん]

>>417
それを前面に押し出しちゃうと
「火災保険に個人賠償責任特約を付ければベランダ喫煙OK」って結論になっちゃうかもよ？
そしたら、「ちゃんと保険入ってますから」なんて言って堂々と吸われちゃうよ？

あまり声高にそういうこと言うと逆に損するかもね。

[428: 匿名さん]

無駄なゲストルーム作るくらいなら喫煙所作ればよかったのにね。
それなりに金かけたマンションなんだから。

[429: 匿名]

わざわざエレベーターに乗って二階に降りてきて煙草吸う方はいないと思いますね。それでしたら自分のお部屋かベランダで責任を持ってお吸いになるでしょう。

ゲストルームはどんどん使ってほしいですね。管理収入がアップします。平日の稼働率は５％にも満たないでしょうね。

[430: 匿名]

>422
北千住もそれぞれ10何位に入っていたと思いますよ。

[431: 匿名さん]

>>430
残念ながら、北千住は住みたい街１６位だけでした。（私の手元に例の本があります）

[432: 匿名]

私の勘違いだったようです。失礼しましたm(__)m

[433: 匿名]

ゲストルーム使用１泊いくら？

[434: 匿名さん]

リネン込みで、6000円弱ぐらいだったと思います。

[435: 匿名]

高い！

家族呼んで使うかもしれないけど、一回きりだな。そう考えると必要ない設備ですよね。

[436: 匿名さん]

１月２８日（金）１９：３０～の「特報首都圏」は是非視聴しましょう。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/program/b-det0002.html

[437: 契約済みさん]

>>436

ありがとうございます！
録画予約しました♪

[438: 匿名さん]

2回に喫煙室があったら、2階の部屋の方々は辛いのでは？
それにわざわざ喫煙室まで下りて吸う人って少なそうな気が…
各自自分の家で吸えばいいのでは？
喫煙する人は自宅で吸いたくないものなんですかね・・・？
空気清浄機なんて安いものですよね。

[439: 匿名さん]

>435
リネン込みだとこんなものでは？
気になるなら近隣のビジネスホテルで安いところを探してもよいかもしれないですね。

[440: 匿名さん]

>436さん
赤羽エリアを検討する上で、非常にタイムリーな番組です。
有益な情報をありがとうございます。

ゲストルーム使用料はビジネスホテルより少し高いくらいですかね。
同じ建物にいる安心感と送り迎えの手間がなくなる事を考えると
割高でもゲストルームを利用しちゃいそうです。

[441: 匿名さん]

ＥかＪで検討しているのですが、このマンションの間取りって
少し収納が少ないのかなあと思ったりもしたのですがどうなんでしょう？

ラクモアキッチンの包丁刺し、3本くらいしか入らないようで
足りないなあと思ってしまいまいした。

[442: 匿名]

ゲストルームじゃなくて自分の部屋に泊めればいいんじゃないかな？

そしたらお金もかからないし。

[443: 匿名さん]

ラクモアは、激安だけあって、不評ですね。

まったくもって、「プラウド」らしくないと思います。

キッチン周りの安っぽさは際立ってますね。
正直、モデルルームで確認して驚きました。

[444: 匿名さん]

ラクモアキッチンはそもそも暮らしの不便・不満に耳をかたむけることからはじまったプロジェクトの様です。
様々な人の意見を反映して作られたものだから便利そうですけどね。
主婦にとってキッチンのつくりはかなり重要です。

[445: 匿名さん]

>426さん
419です。子供が廊下でギャーギャーわめくのって「やっても良いこととか悪いこと」の部類に入るのでしょうか？私個人としては廊下でわめく行為は「やってはいけないこと」の方に思います。でも、お子様のいらっしゃる親御さんからすれば、子供が騒ぐくらい仕方がないと言われてしまうかもしれませんね。でも廊下はバルコニーとは違い、専用使用権もなく、完全に共有部分になると思いますので、隣人に迷惑をかけるような行為は慎むべきだと思いますね。親のしつけの問題にもなりますけどね。

[446: 匿名さん]

キッチン、あれって安っぽいのでしょうか？
よくわからなかったのですが・・・・

[447: 匿名さん]

最近は「他人の子供にどうやって接して良いのかわからない」という人が多いような気がします
例えば親じゃなくとも公共の場で騒いでいる子供が居れば大人が注意するべきだと思うのですが、迷子らしき子供に声をかけただけでも通報されるようなご時勢なので、これがなかなか言い出しにくい。
寂しいことですが親御さんの心配もわかるので、やっぱり家庭内での「しつけ」というものが大事になるんでしょうね、個人的には常識や、しつけというものは実社会に関わって学んでいければ一番だと思うのですが。

[448: 契約済みさん]

やすっぽいかどうか分かりませんが、いろいろ気になるところはありましたよ。

・引き出しが固い。正直片手であけられません。
　でも、どこでも手をかけられるからユニバーサルデザインと説明されました。
　
・Ｅ、Ｎなど横長リビングで台所と洗面所の引き戸。
　食器棚のスペースが狭くなるのはともかく、洗面所の入り口が洗濯機だと見た目がごちゃごちゃしそう。

・収納の扉が固い。開け閉めがうるさい。

など。

でもどうしても赤羽駅近でこの広さがほしかったので、納得して買いました！

[449: 契約済みさん]

近隣のビジネスホテルより安くしたって聞いたような気がしてたけど。
２８５戸で２部屋だから、つかえても年に２～３泊でしょ。
とれればゲストルームも使いたいし、無理ならビジネスホテル、時々は家でも良し。
選択肢がたくさんあってうれしいです。

[450: 匿名]

年寄りが多いと説教くさくてやだな。

[451: 匿名]

>>445
なるほど、専有部分でギャーギャーわめく分には構わないとおっしゃる。

[452: 匿名]

ゲストルーム使う人なんてめったにいないでしょう。
最初は珍しくてみんな使うだろうけど、一年もたてばいつでも使える状態になると思います。
私はいつでも自宅に泊まってもらいますけどね。
同じ敷地内の別の部屋に自分が金出してまで泊まってもらう意味も分からんし、赤羽のどっかのホテルに泊まってもらう意味も分からん。
金がもったいねーです。

[453: 匿名]

たしかに！

[454: 匿名さん]

子供のいるウチとしては、廊下で騒ぐのはNGとしても、おうちに入るまでに少しうるさいぐらいは、ご迷惑は承知の上許容していただければと思います。

[455: 匿名さん]

愛煙家のウチとしては、廊下で吸うのはNGとしても、ベランダで少し吸うぐらいは、ご迷惑は承知の上許容していただければと思います。

[456: 匿名さん]

赤羽って、のほほんとした良い街のようですね。
馬鹿祭りというのがあるそうです。はじめて知りました。
詳しくは　http://www.1bangai.org/index.html
祭りがあって賑やかな商店街がある街はどこも暮らしやすいというイメージがありますが、赤羽もなかなか良さそうですね。

[457: 匿名さん]

子供とタバコは並列に並べてるものではないでしょう。
>>455大人げない。

お互い様ではないですよ、ベランダのタバコは。

[458: 契約済みさん]

455ではないが、子供だってお互い様ではない。
当方喫煙者ではないがタバコの煙りも子供の煩さも同列で迷惑。
全入居世帯に騒ぐ子供がいる、お互い様と甘んじないでいただきたい。

[461: 匿名さん]

＞＞460以下、この話題終了で！
次の話に切り替えましょう。

[463: 匿名]

>>461みたいな逃げ方も定番だね。

>>462も単に話を終わらせようとする短絡的な思考。
実際にここを買う層(社会的にそれなりに立場の人達)で他人の子にゲンコツするような大人は受け入れられるとは思えない。

例えば>>462はベランダで騒ぐ子供にはどうやって対処するの？

[464: 匿名さん]

これから成長して日本を支える子供と、
依存性＆健康に害のある大人の嗜好品＝タバコを同列に比較するなんて。

ここの検討者が変なのか、日本人全体がおかしくなっちゃったのか・・・。

[465: 匿名]

へぇ
未来を支えるから、騒いでもいいんだ。

[466: 匿名]

だいたい、説明に困ると>>464みたいに「相手を貶す」発言が出てくるね。
自分は正しい、それがわからないのは相手がバカだから。って言いたいんだろうけど、説明しきれない自分を省みた方がいいよ。