ザ・ライオンズ国立【契約者・入居者限定】

[契約済みさん]

こちらは契約者・入居者限定です。
第一期が終わったので立ててみました。

↓検討中のかたはこちら（検討板）↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92098/

公式URL：http://lions-mansion.jp/MJ071134/
売主：大京
施工会社：鉄建建設株式会社東京支店
管理会社：株式会社大京アステージ

[41: 契約済みさん]

４０さん、３９です。前回書き込んだときには特に確認してなかったのですが、先ほど念のため書類を確認しましたら、２月２８日までの契約者を対象に２４台分を３月中に抽選とありました。次回は８月末までの契約者を対象に２５台とあります。なのでそのうち書類来るかなぁというくらいに思ってます（笑）

[42: 契約済みさん]

そうですね。何かないと、ちょっと寂しいような気もします。
もうすぐ、駐車場の抽選ということで、まずは連絡を待ちたいと思います。

[43: 契約済みさん]

42さん、わかります（笑）今までが色々続けてあったのでなんだか寂しいですよね。前に工事の状況のお知らせが写真つきでありましたが、最近は現地にも行ってないので、桜も咲く時期になりましたら周辺探索を兼ねてまた現地にもよってみようかと思ってます。

[44: 契約済みさん]

駐車場の件届きました抜けてね！我が家は車無し
で行きます！

[45: 契約済みさん]

工事の進行状況も新しいのが同じく届きましたね。なんとなく以前よりマンションを買ったという実感がでてきました(*^_^*)

[46: 契約済みさん]

地震の影響も施工に影響なかったそうです。

[47: 契約済み]

本当に、影響なかったのでしょうか？
耐震性は考えて作っているはずだから、とは思いますが、ちょっと心配

[48: 契約済みさん]

そうですよね。

どこをどう確認して異常はなかったのか、具体的な詳細は報告していただきたいです。

[49: 契約済みさん]

検討板を見てびっくりしました。
なんだか大変なことになってきましたね…。

[50: 住民さんＥ]

購入検討者です。

そうですね。確かに検討版で”建築確認取消”かもということになっていましたがいかがなんでしょうか？

せっかく次期申し込みをしようとしていたのにびっくりです。
ＨＰも閲覧できなくなっています。

購入された方には何か連絡があったのでしょうか？

出まかせだとよいのですが。

[51: 契約者]

契約者ですが今のところ大京から連絡はありません。
本当に建築確認が取消されたのでしょか？
もし本当だったら昨日のうちに何らかの反応があるはずです。
モデルルームに社員の方はいるはずですから…

地震の影響ではないのでしょうか？

建築確認の取消しなんて普通はあり得ないですよね。

[52: 匿名さん]

はっきりしてほしいですよね。一大事です。

[53: 契約済みさん]

以前に建築確認の件で工事をストップして確認して大丈夫だということで工事を再開したと聞いていたので、今回も確認中は工事と営業活動を一時中止しているだけだと思ってましたが、なんだか検討版ではライバル業者が盛り上げているのかすごいことになってますね。

[54: 匿名さん]

私はライバル業者ではありません。
申し立て者に知り合いがおり、昨日
建築確認取消の書類が送られてきたことを聞きました。
それを受けて工事がストップしているのです。
もし、大京の回答が上のようなものであれば
はっきり言って虚偽説明です。

[55: 匿名さん]

上の補足をします。
申し立て者は近隣住民約20名で構成されており、
昨日全員確認申請取消の事実を知っています。
明日にでも　東京都庁の建築審査会、現場の鉄建建設事務所などに
問い合わせることをお勧めします。

[56: 住民でない人さん]

>>55さん 差し支えなければ、どこが申し立ての
理由であったのか、教えていただければ、有難い
です。わけがわからなかったので、情報入れて
いただいたのは感謝です。

[57: 契約済みさん]

モデルルームに震災影響について確認に行ったところ、建築確認取り消しについても説明を受けました。先週金曜日のことで大京側も内容の確認と対応方針について協議しているようです。どちらにしても週明け以降何らかの連絡が入るようです。冷静に対応することがよいかと思っています。詳しい話は直接大京さんに自分の目と耳で確認されたほうがよいと思います。すみませんが詳しい話はこちらにはアップしませんのであしからず。
自分の買いものなのですから噂ではなく自分で確認することが賢明と思います。

[58: 匿名さん]

＞＞５６さん
こちらも　今後のことがあるので
建築確認取消があったことは教えてもらえましたが
詳しいことは言ってもらえませんでした。
ただ、　近隣住民の申し立て者たちは　大変怒っています。
低層住居地域であるにもかかわらず。
地上4階　地下5階の実質５階建で（当たり前ですが他の住居は
すべて　３階以下　１０メートル以下を守っています。）
しかもそれが　違反建築だったとは。。。

[59: 匿名さん]

すみません。
上は誤字がありました。
正しくは　地上４階地下１階の実質５階建
でした。

[60: 契約済みさん]

この部分についてはモデルルームの内覧会や重要事項説明会でも何度となく説明を受けていいますが今回はいろいろな諸条件をクリアして12ｍまでは許容されているという説明を受けています。＞＞５８さんの書き込みが本当であればこれば虚偽の説明を受けたことになります。我々契約者の不安を煽るような書き方をされると正直よい気持ちにはなりません。事実に基づいた公正な判断と周辺住民の方々への誠意ある対応を大京側には望みます。

[61: 契約済みさん]

53ですが、今回のことはまだ大京からは何も聞いてません。54さんは契約者限定のここに書かれてるということは同じ契約者さんなんですね。知り合いの方からそのことを知らされてこちらで教えてくださったことに感謝します。私が言いたいのは検討版で大京に確認もしないで契約者の不安を煽るようなことを書き、面白半分で盛り上がってる方たちのことなので誤解しないでくださいね。

[62: 匿名さん]

建築確認取り消しということは建築審査会により当物件は違反建築と証明されたということです。
そんなもののを売ってしまった大京の責任は大変重いといえます。もう失った信用はとりかえせませんね。
検討版を見るとこれがはじめてでは無いようだし。

[63: 契約者]

国立と同じ日に｢ライオンズ狛江｣も建築確認が取消されたらしいです。

国立の件で色々と確めている過程で判明しました。

私達はどうすれば良いのでしょうか？
子供の学校まで手配したのに。


かなり混乱しています。

[64: 契約済みさん]

本物件の「重要事項説明書」には、近隣住民から審査請求が申立てられていることが記載されており、万一、審査請求が認容され、本物件の建物確認済が取り消された場合は、売主（大京）が預かった分のお金を買主に返還するだけでOKと記載されています。しかも、買主は売主に大して、損害賠償等の請求をしないこととする旨の記載がさらりと書いてあります。
しかし、「売買契約書」にはこの記載がなく、「手付解除」（第１０条）または「債務不履行に基づく契約の解除」（第１１条）で、売主（大京）の責任で契約が履行できない場合は、手付金を返還した上で、手付金と同額を違約金として買主に支払うこととなっています。
法的根拠があるのは「売買契約書」だと思うので、法的にはこちらの記載が優先されるのだろうと考えています。いかがでしょう？

[65: 契約済みさん]

売買契約書の別紙が重要事項説明書なので、特例事項が記載してあればそれを売主は説明して買主は了承して契約行為に及んだ訳ですから自分に都合の良い解釈は甘いと思います。

通常は倍返しを売買契約書は謳っていますが、倍返ししない例外の審査請求ありの事実が明記されているので重要事項説明書の記載が優先されるはずです。

[66: 契約済みさん]

こちらの板は売主関係者がチェックされてるんですね。

[67: 匿名さん]

売主関係者がチェックしているのでなくて
書き込みしているのでしょう。
上部の書き込みなんてとても素人のものとは思えませんもの！

[68: 匿名さん]

売主は、お客様だった契約者に、てのひらをかえしたように冷たい対応しているのですかね。

[69: 契約済みさん]

契約時に全額のみ返還の説明があったのだから、倍返しはないでしょう。
冷たいとかの感情論ではなく、自身が説明を受けた上で購入したのだからそれまでだと思いますが。
全額早急に返還されれば十分ですが、すでに3日経って対応が無いのがいただけません。
取り消しは大手にも起こりうることですが、こういう対応の遅さをみると、やはりそれなりの会社だったのかなと残念です。

[70: 契約済みさん]

昨日、担当の方から連絡が来ました。もうどうしたらいいかわからなくなってしまいました。
他の皆さんはどうしてるのかなと、ここに来てみましたが・・・
私たちみたいな契約者は、ただ結果を待つしかないんですよね？

とっても楽しみにしていた分、ショックが大きくて寝込んでしまいそうです。

[71: 匿名さん]

大凶みたいに胡散臭い会社で買うのがわるい

[72: 契約済みさん]

気になることがあります。

申し立てをしていたのは20人という情報がありますが、これは本当でしょうか？

契約の際、近隣のお一人が申し立てをしているとの説明を受けており、話が異なっています。皆様はどのように説明を受けましたか？

20人もとなると、それを聞いたら正直契約はしませんでした。私の聞き間違いだったら自分に責任がありますが、そうでないなら、心中穏やかではありません。

[73: 契約済みさん]

私も1名と聞きました。
それも、北側の方の日照の問題と聞いて、
それなら高さの分、距離を余分にとっているので取り消しはないかな、と。
その後、3月末に聞いた時は1，2名と言っていました。
私も、20名なんて聞いてたら買いませんが、
口頭でしか聞いていない=証拠が無いのだから
仮にそうだとしてもどうしようもないですね。

[74: 匿名さん]

>>69
契約時に既に20名の申し立てがあったとして、それを会社側が1名と虚偽説明をしていたら？
それでも倍返しは無いのですか？

[75: 匿名]

審査請求人は20名弱はホント

大凶が1名とか日照権とか言ってたなら虚偽説明になるんじゃない

重要事項説明にまで記載してるのに虚偽の説明って許せない

[76: 契約]

審査請求は大京に対しての訴訟ではなくて、確認検査機関ハウスプラスに出されていたと聞きました。隣接住民利害関係の有る方なら誰でも申し立て出来ると契約時に聞きました。取消しの内容は具体的に何なのでしょうか？

[77: 匿名]

No 75は　正しいです。
内訳は　北側のマンション住民（大多数が反対しています。　理由は　威圧感、大京の説明会での態度、日照、
違法建築が認証されたこと、各地で問題になっている地下室マンションであること、　それらによるマンションの資産価値低下などです。）
と　東側、南側の大家グループ（南側は　大家の親戚グループによる賃貸マンションでこちらも日照以外は理由は上と同じでさらに店子が入りにくくなるという問題をかかえています。）
申し立てたのは20名弱ですが　実際に反対してる人はもっともっと多いです。
のぼりや垂れ幕がなければ反対運動がないというのはとんでもないことです。

[78: 匿名さん]

>>76
契約者なのにいまだに営業から何も聞いていないのですか？
あまりに不誠実で驚きです。
　
近隣からこれだけ反対されていて、大京も信頼されていなとなると・・
建築を進めるのは難しいのでは？

[79: 匿名さん]

私は、何が原因で取消となったかおおまかに知ることができましたが、あえて内容は伏せます。でも普通の感覚なら取消が確定するもっと前に工事を止めるなり、販売を中止するのでは。

[80: 入居予定者]

私も反対者は1名だけで他の近隣住民の反対は無いと説明され契約しました。
しかも営業には｢会社は審査請求はかなりの確率で通らないと判断した！だから販売をスタートした！｣という説明を受けました。
重要事項書に審査請求の記載があるから解約してくれ。と言われても全く釈然としないものを感じます!!

大京は販売を開始した時には既に反対運動の詳細を知りながら、敢えて過小な説明を行い契約を急がせたように感じます。

[81: 契約済みさん]

初めて書き込みます。

夫婦で楽しみにしていたのに、本当に残念です。
確認取消の具体的な理由は私も知りたいです。ここには書けないでしょうが、近く担当者に聞いてみます。

契約解除にかかる金銭の支払いですが、手付金そのままの金額が私達に返済される事になるのでしょう。
重要事項説明書に記載されていますし、手付金の倍額とはならないように思います。

ただし、損害賠償の請求をしないという部分が有効かどうかは、消費者契約法第8条があるので、少し検討する余地があると思います。
私は法律家ではないので分かりませんが、事前に損害賠償請求権を放棄する契約については、損害賠償制度の趣旨目的や公序良俗、公平の原則等に照らして、無効とされる場合があるようです。
例えば、今後の大京の対応が悪く、手付金の返還が著しく遅延した場合などは、損害賠償請求ができるのかもしれません。
あるいは、確認取消の理由において、明らかに大京の重大な過失があれば、損害賠償請求をできるのかもしれません。

お子様の学校の手配などをされた方もいらっしゃいましたが、どうしてもお困りであれば、一度どこかに相談される方がよいと思います。


手付金を返還していただかないと、新しい家探しもできないかと思います。
契約時に受け取った書類の中に、「手付金等保証証書」なるものがありますが、その裏に契約約款があります。
その第５条には手付金返還原因が発生した際には、買主が保証会社に書面で通知するようにとの記載があります。近いうちに何らかの対応を取る必要があるのではないかと思います。


以上をふまえて、私達が今やるべき事ですが、

1.まずは落ち着く
2.大京に、今回何が起きたのか、今後どうなるのかを確認し、状況を正確に把握する
　・なぜ確認取消になったのかの具体的な理由を聞く。可能ならば書面をもらう。
　・手付金の返還方法と時期はどのようになるのか
　　・未定の場合はいつ決まるのか
　・手付金の保証会社に通知する必要があるか
　　→不明な場合は保証会社に直接問い合わせる
3.法律家に相談する（何らかの損害賠償請求の可能性を考えている方）　
　

という事ではないかと思います。
大京も混乱しているかと思いますが、１週間以上待ち続ける必要はないかと思っています。


他の契約者の方々はいかにお考えでしょうか？

[82: 契約]

事実が解ってから３営業日目なので１週間を許容として待つつもりです。

[83: 契約済みさん]

我が家も８１さんのおっしゃる通りだと思っています。匿名の掲示板でいろいろ書かれていても、事実はわかりません。まずは先日この件の説明の連絡はありましたが、今は大京からの今後の対応についての連絡を待ちます。マンション購入に費やした時間とたくさん悩んで一大決心した気持ちを思い出すと複雑な心境ですが、国立の今までのマンションや駅の建築騒動を知っていての購入でしたから。

契約時聞いた１名の方の申し立てがこのような結果になってしまい、マンションを購入することで微々たるものですが大金を使うことで個人でも義援金以外で被災地への支援のひとつになると思っていたので残念に思います。

[84: 契約済みさん]

やはり申立人は、1人だけだとみなさん説明を受けているようですね。
私も、営業さんからは、近隣住民の理解は得られていて、高さについて1人だけが申し立てをしているという旨の話でしたので、虚偽の説明をされ、騙されたのだと理解しました。

ただ、現時点で確認取り消し内容の詳細は不明であるため、まずは他の方のおっしゃられているように、大京も対応を検討しているところだと思うので、1週間程度を目処に大京からの説明を待ち、それから今後について考えたいと思います。
81に書かれた方の言うとおり、まずは落ち着く、が大事ですね。

[85: 契約済みさん]

契約済みの方々にお伺いします。

１．近隣住民から審査請求中という事実についてデベから説明を受けたのはいつですか？
　　（ちなみに私は、直前（契約書を取り交したその日）に初めて聞かされましたが、皆さんはもっと早い段階に説明を受けていたのでしょうか？）

２．その際、審査請求をしている人は近隣住民１名だという説明を受けましたか？

３．またその際、審査請求の結果、建築確認が取り消される可能性は極めて少ない旨の説明を受けましたか？
　　その場合、「９９％ありえない」と言うような数値を示されましたか？

[86: 匿名]

ウチも一名と聞きました。
説明は、いつだったか…。契約の時ではなかったと思うので、それより前で、取り消されることはほぼないでしょう、と言われていました。数値では言われてないと思います。

高さについて、近隣の許可ももらえたので、この高さになったと言ってました。

倍額の返金はないかも、と思いますが、早く返して欲しいです。

[87: 匿名さん]

近隣住人の反対運動のせいで確認取り消しになったと思っている人が居る様ですが
ただ単にこの物件が違法建築だったということではないでしょうか？
全ての責任は会社側にあると思います。

>>80さんの怒りは良く分かります！

[88: 契約済み]

担当の方に審査請求の内容を聞きました。わかる範囲で教えて頂きました。此処での書き込みよりも連絡が月曜日で遅かった点についても聞いたところ、審査請求の直接の当事者で無く、ハウスプラス確認検査機関からのきちっとした通知原本と解説を受けてからになった為とのことです。きっと請求された近隣の方は当事者だから早かったのでしょう。反対者が１７世帯あった事についても取消し通知が出るまで知らなかっとの事です。

[89: 契約済みさん]

85の書き込みに対して、うちのときの状況を回答します。

1.契約時です。

2.近隣住民の1名です。

3.具体的な確率の話はありませんでした。ただし、審査請求申し入れ後、設計図を見直し、問題ないことを確認しているとの話はありました。

[90: 匿名]

88>知らないはずはないと思います。
マンションを建てるという計画がある際に近隣住民に説明会を開いたり、挨拶に行くはずなので。