【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その2

[契約済みさん]

内覧会も始まり、いよいよ入居まで3ヶ月となりました。
契約者のみなさま、よろしくお願いします！

あからさまな煽り等には反応しないよう、お願いします。
建設的で意義ある意見交換＆相談の場になればと思います。


所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～93.55平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

【スレッドを東京23区検討板→東京住民板に移動しました。2010.12.17副管理人】

[321: 入居前さん]

米は美味しかった！営業のアピールはしつこかった！そして金額は高かった！まとめるとこんな感じかな。

[322: 契約済みさん]

火災保険は評価額があるので、サカイさんの様な
ぼったくりと思える程の差はないと思います。
私は紹介でT海上の保険にしようと思いますが、
1～２割安い位でしたよ。

[323: 契約済みさん]

通勤で都バスを利用される予定の方、東16東京駅八重洲口行きは、停留所"有明テニスの森"に朝８時４３分発が始発で、夜１８時４７分着が最終なのをご存知でしたかか？ブリリアの交通アクセスパンフではバスの利便性をうたってましたが、このダイヤだと会社には遅刻するし、残業すれば帰宅難民になるかもです（泣）。東京都交通局に増便を要望しましたが、望み薄の回答でした。同バスを利用予定の方、東京都交通局のHPに「ご意見・ご要望」があるので、ぜひ増便の要望をお願いします！

HP 東京都交通局
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp

[324: 契約済みさん]

引っ越し業者、うちはサカイに決めました。うちの場合3社見積もったのですが、サカイが一番安かったのですが・・・
ただ、引っ越し時期が子供の終業式を終えた翌々日の日曜日なので、サカイ以外の業者さんもその時期は通常の1.5倍価格になると言われました。

[325: 匿名]

323
海01に乗って
深川五中前で
乗り換えるしかないのでは


時間はどちらも30分強

[326: 契約済みさん]

>322さん
「ほけんの窓口」のような複数の保険会社から推薦してくれるところのアドバイスを受けるのが良いと思います。わたしは、外資系でオール電化割引のある会社にしようと思います。3割程度セーブできそうです。浮いた分で家財を付ける予定です。

[327: 入居前さん]

みんなでサカイのボイコット運動しましょ。主幹事の権利と取った事をいい事にふっかけ過ぎです。

[328: 入居前さん]

サカイ高いんですね・・・来月見積もりなので心配になりました。
下記のサイトで見積もり出してみようと思います。

【一括見積もり】
http://a-hikkoshi.com/
http://www.zubat.net/hikkoshi/

[329: 契約済みさん]

一括見積サイトは金額は出してもらえませんよ。「見積に訪問させてください」とそれぞれの引越会社から電話が来るだけです。

[330: 入居前さん]

オプションで付ける予定だった食洗機が取り付けられないとの連絡がありました。取り付けができない部屋のタイプだったらしく…。（１ＬＤＫです。）急いでいたので細部は聞かなかったのですが、他の食洗機なら取り付けできるのでしょうか？時間が経ってくると「今更言ってくれるなよ…。」と思ってしまいました。楽しみにしていたので残念です。

[331: 匿名さん]

1LDKタイプに食洗機つけれない表記は一期契約前に見かけましたよ。
私のところは3LDKなんで大丈夫だと確認しました。

とはいえテクノビルドさんもチェック甘かったようですね。

[332: 匿名さん]

えっ、いまどき、食洗機つけれない部屋があるなんて・・・・・

[333: 匿名さん]

引越料金の簡易見積もりサイトがあるようです。
かなりお安く算出されますが、実際はもう少し掛かる思います。
ちなみに悪評のサカイ見積もりと比較すると３倍〜４倍となりました。

http://www4.ocn.ne.jp/~corgies/estimate.html

[334: 匿名]

サカイ〜タカイ〜営業しつこい♪

[335: 契約済みさん]

成城石井や紀伊国屋のようなスーパーは近所にあるのかなぁ？
やっぱり、海を渡らないと駄目かしら？

[336: 匿名さん]

成城石井は晴海が一番近いんじゃないかな？
紀伊国屋に関しては、そもそも都内に何店舗あるかご存知？今後も有明になんてできないと思うよ。

[337: 匿名]

鍵引き渡し日直後の引っ越しはどうしても高くなるのは仕方ないと思います。
おそらくそこに集中するのでそれを手際よく回すためのマージンですね。
４月まで待てばそんなに高くはないのでは？

[338: 契約済みさん]

火災保険に関してですが、もちろん補償される金額を下げたり、補償の内容を削ったりすれば掛け金は安くなりますよね。
ただ、補償の額をいくらにすればいいのか？とか、この補償はいるのか？いらないのか？ってあたりは素人目にはよくわからないので、私は基本的にはお任せしようかと思いました。

ただ、補償の条件を合わせた場合、ことマンションに関して言えば、損保ジャパンの火災保険は一番安いと保険関係の知人から聞きましたよ。

[339: 入居前さん]

玄関か洋室に全身ミラーを貼りたいんですけど、壁の補強必要？
オプションでつければ良かったかな・・・

[340: 匿名さん]

>>327

頼む人減ったら新規の見積り客に、その分さらに吹っ掛けてきそう。

東建さんサカイの好きにさせて良いのですか？選んだ東建さんのイメージも悪くなりますよ！？

[341: 匿名さん]

引越業者は迷いますね、私は希望日はラッシュの日になりそうなので、
作業をスムーズに進めるため、2割ぐらいなら高くてもサカイにしようと思いますが、
倍ぐらい違うと問答無用で他社にお願いします。

>339
玄関か洋室の壁であれば、特に補強の必要はないと思います。
但し、しっかりくっつけるには、クロスを剥いだりする必要がありますね。

[342: 契約済みさん]

壁付けミラー。
テクノビルドの見積額が玄関横で約10万。
仕方なくシューズボックス扉を鏡扉に変更見積したら約15万って出てきた。

インターネットで調べたら本体は2万円。取り付け方の動画が付いててシロウトでも出来るらしい。マンションの石膏ボード用の取付金具も説明があって、なんとなくハードルは低めな感じがした。ダンス教室のような複数枚貼り付ける本格的な鏡もシロウトでいけるみたいだし、一枚だけなら余裕な気がしてる。
施工付きで依頼するかDIYするか迷ってるけど、テクノビルドにだけは依頼しない予定。

[343: 匿名さん]

テクノビルドもサカイも、ハッキリ言って強気ですよ。
他の業者は、大手であっても１件でも新規取りたいからちゃんと値段勉強してきますね。

[344: 契約済みさん]

>338さん
補償額と火災以外の補償の条件は合わせる必要は無いはずで、損保ジャパンの条件は、かなり大雑把なので他社の方が私はリーズナブルでした。相見積もりを取って損は無いので、やってみる価値は有ると思いますよ。

[345: 匿名さん]

>>342

鏡扉と言う方法も有るんですね！
宜しかったら詳細を教えて下さい。

うちは入居後に業者をみつけ
壁鏡を施工してもらおうかと思っていました。
ネットで調べると幅500ﾐﾘで6万位が相場みたいです。

[346: 入居予定さん]

各部屋に新しいエアコン購入、カーテン購入、照明器具購入、新しい家具類などいろいろ購入、食洗機つけて、オプションいろいろつけて、さらに、引越し費用。
あっという間にすでに百万超えちゃいます。
ひとつづつ節約できる部分は考えていかないとって思いました。
とくに引越し費用はです。

[347: 契約済みさん]

345さん
鏡扉はインテリア販売会で見積りを貰いました。
シューズボックスの鏡扉の現物も見せて貰いましたが、ボッテリしていて格好悪い印象でした。
現物は見ていませんが洋室クローゼットの扉部分も鏡にできて、どちらにしろ高額でした。

346さん
照明器具やカーテンは、大塚家具に行くとテクノビルドよりも親切に相談にのってくれますよ。
もし行ってないなら、一度行ってみるといいと思います。
少し面倒なのは、羽毛布団をひたすら勧められるぐらい(笑)

[348: 契約済みさん]

タカイ引越しセンター











すみません、下らなくて。。。

[349: 匿名さん]

347さん、ありがとうございました。
販売会、食器棚の高さに呆れて即退散してしまいました。側に鏡コーナー有ったから見ておけば良かったです。扉だと貼るのではなく、ついている扉と付け替えるって事ですよね、難しそう。

[350: 入居前さん]

入居後にリフォームしようと思うのですが、業者さんの車の駐車する場所はあるのでしょうか？
屋外に有料の来客用駐車スペースは２台分ほどあるようですが・・・。（屋内にも３台分ほどありますね。こちらは無料？？）
たぶん３月の休日などは利用できそうにないですよね。皆さん、いつごろリフォームされる予定でしょうか？

[351: 匿名さん]

売買代金のほか、諸費用や登記料、取得税、家具、電化製品購入代で300万円位は余裕がないと厳しいです。

[352: 匿名]

うちは400万くらいみてます。
引っ越しは安くしたいからサカイ以外でやります。

[353: 契約済みさん]

家具をいろいろと見て回ってるけど、セールで安くなってたから大型家具を買ってしまった…買い替えじゃない買い増しの家具です。
セール品は3月下旬配送とか一時預かりが無理だそうで今の住まいに届く予定。
引越し荷物一つ増えてしまったよ、しかも大型。
セールは危険だ。

[354: 契約済みさん]

引っ越し業者はサカイにしました。
これまで10回近く引越しをしてきましたが、ここ数回はサカイを利用しているので、その分の割引もあったかもしれませんが、繁忙期の4月上旬の平日、2.5tロング1台、時間フリー便で10万円を下回りました。
営業の方の印象も良く、こちらからの厳しい提示に対して、何度も電話で上司と掛け合ってくれました。
これだけ大規模の引っ越しで到着順の搬入となるので、繁忙期には相当の待ち時間があるようですね。
サカイのトラックが数台順番待ちしている場合、作業員は先頭のサカイの運搬を手伝うようです。
よって、サカイに決めた私としては、できるだけ多くの人がサカイに決めてもらった方が、待ち時間が少なく、効率がいいのでは？と思っています。
サカイさん、頑張ってください！

[355: 入居前さん]

ようやく内覧会終わりました！予想以上にいいですね！高層階だったからなのか、窓開けてると騒音が響いていた感じです。高層だとやはり音が響くから仕方ないのでしょうか？みなさんはどうでしたか？窓閉めれば無音だったので問題ありませんが。

[356: 匿名さん]

我が家もサカイにします。
幹事会社なので管理会社と連携、現地スタッフがいるのが安心材料かな
やはり値段は少しお高めでしたが（1.3倍弱、、）
ラッシュとなる3月下旬の休日はBASへの引越希望が50件以上も予定されている日があるとか。

[357: お隣マンション住民さん]

こんちには。隣の住民の者ですが、南東角部屋オーナーさんに質問です。
BASの南東角部屋からBMA南西角部屋はどの程度部屋の中が分かってしまいますでしょうか？

[358: 入居前さん]

内覧会行ってきました。全体的に好印象ですが、エレベーターのマットの色が残念な事になっていました。一時的な物かと思いましたが、東京マメニティー側で決めたそうです。工事用のマットにしか見えないのですが皆様いかがですか？

[359: 匿名さん]

>>358
確かに汚れが目立ち易いし床の色と合ってない様な、、センスを疑いますね。

サブエントランスのサインも取付けられました。こちらはなかなかです。

[360: 内覧済さん]

>>358
私が内覧した際に、エレベーターの床のゴムは養生なのですか？と聞いたところ
そうですね、入居時にはとれてるはずですよーと言われたんですが…。言ってることわりと適当なんですね。
エレベーターホールの雰囲気などはとてもよかったのにちょっと残念ですね。

[361: 匿名]

ゴムマットを持ち上げてガラをみた方がいいですよ

[362: 入居前さん]

占有部分で気になったのはこちらのIHです。今住んでいる築3年のIHと同じ物でした。明らかに旧ナショナル商品を安く仕入れてたのが見え見えです。Nationalのロゴを消しています。共用部分のゲストルームなどのキッチンは最新のPanasonic製品だっただけに残念です。皆様も同じ仕様でしょうか？

[363: 契約済みさん]

修正箇所を確認できるのはいつでしたっけ？

[364: 匿名さん]

モデルルームのIHもこれでしたよ。
型番の写真とって調べた事があるので。

Panasonic製品版との違いは光るリングがあるか無いかです。

そりゃ最新版がいいですけど、モデルルームと違う！
ならわかりますが、「最新版じゃない！」はちょっと違いませんか？

[365: 入居前さん]

ＩＨはよくみませんでしたが、ＰＡＮＡＳＯＮＩＣ製だと思ってて、ＰＡＮＡＳＯＮＩＣって書いてないということですかね？今度よく見てみます。

[366: 匿名さん]

1LDK以外はすべてこのタイプだったと思います。
確かに廉価モデル（マンション向け？）ですが、
量販店にも売っているので旧製品ではないと思います。

[367: 入居前さん]

12月の内覧だったので、またさらに色々出来ているのでしょうね、庭とか。
確認会でまた訪れるのが楽しみです。

ちなみにエレベーターの中は、どう見ても養生っぽかったですけど、12月から剥がしたのかな。
12月はエレベーターの壁もぐにゃぐにゃ貼られて養生されていましたよ。
床マットの色くらい、私はなんでもいいのですが・・

[368: 契約済みさん]

サカイの幹事役というのは本当にいただけないですね。
普通、住戸ごとに時間を割り振って効率的に回るようにスケジュールするのが
幹事会社の役割なのに「先着順」とは呆れ返ります。
まったく終了時間が見えないため、作業員を最大限長時間拘束した条件で見積もることになり
引越し代金は無駄に割高になる。
唯一、幹事会社のサカイだけが最初から現場に多数の人員を貼り付けてその中で自由に回せるので
コストをセーブできる。
通常ならその分のスケールメリットは住民にもある程度還元されるものだけど、サカイは
ふっかけて来るから実にえげつない。
自分だけが暴利を得るために幹事になり、幹事の采配で「先着順」を強制している。
なぜ東京建物はこんなやり方を許しているでしょうか。

[369: 契約済みさん]

サカイを選ばなければいいんじゃない。

数社見積もりしたとき、一斉入居は必ず搬入に時間がかかるから時間指定の意味は無いって言われた。
時間指定して、引越し会社も指定時間内の契約にしても、結局時間が延びて延長料金取られたりのトラブルが嫌なんでしょうね。

うちは延長しても追加料金取られない設定の料金にしたけど、ちゃんと勉強してくれましたよ(大手で)。

[370: 契約済みさん]

363さん＞
修正箇所確認は、内覧後1ヶ月って言われました。
我が家は、かなり修正箇所があったので1ヵ月後なのかもしれませんが・・・

エレベーター内は、今後補修するそうですよ。
養生マットも取れると言っていましたが、管理組合任せといった感じの回答でした。

引越し希望日アンケートが届きました。
3月の3連休は凄い事になってますね。
サカイでお願いしたけれど、先着順と聞くと他業者でも良かったかなぁと思います。
それにしても、こんな表を出されたら、日程を変える人もいるだろうし・・・空いている時に入居を予定している人は迷惑ですね。

[371: 匿名さん]

＞＞それにしても、こんな表を出されたら、日程を変える人もいるだろうし・・・

その狙いもあると思います。お隣の時は０時過ぎても最終業者はまだ終わらなかった様です。

[372: 契約済みさん]

サカイからの書類みて唖然としました。
翌朝までかかることが予想されますって…それを仕切るのが幹事会社の役目なんじゃ？
サカイ契約のところは荷物の個数も把握できてるだろーと思うんだけど、何日の何時から何時までって割り振ってけばいいだけじゃないの？
他社引越し会社分は制限時間設けて、適当に割り振ればいいんじゃないのかと思うんですが。
一斉引越しが初めてなもので、こんな読めない引越しだなんて驚きました。

[373: 引越前さん]

あれはないですね。
幹事になることで利幅を大きくすることしか考えていない。
大型マンションへの一斉入居での引越しはこれが3度目ですが、こんなのは初めてです。
業界の方に、サカイの場合は「先着順」がデフォルトだと聞きました。
アートや日通他、大手引越し会社は幹事としてきちんと時間割を組んで効率良くコントロールしてます。
サカイはその処理が面倒なのと、時間制限をかけてしまうと他者の見積が安くなってしまって
自分たちの旨みがなのと、その二点でこの方法を守っています。

他社だといつ終わるかわかりません、先着順ですから～
他社だといくらになるかわかりません、作業時間が読めないので一日がかりの引越しですから～
幹事のサカイは建物全体を把握できるのでその都度作業員を動かして一番効率良く作業ができるんです～

そればっかり。

[374: 契約済みさん]

外廊下の感じ想像以上に良かったです。30件ぐらいタワマン見ましたがここの外廊下かなりいいですよ。
質感、明るさ、広さといい、とくに床材が柄が入っていてかなり気に入りました。こういうのってパンフやCGだと伝わらないですよね。せっかくなのでエレベーターの床は是非変えて頂きたいです。

[375: 入居前さん]

翌朝までかかるって凄いですね。
うちも、1番多い所に突っ込んでしまいました。（笑）
翌朝までやって、高い金額払うのもバカバカしいので、有給取って、平日に安い業者で引越そうか、検討中です。

[376: 契約済みさん]

融通がききそうだからと皆がサカイと契約すれば、誰も融通が効かなくなる仕組みですね。
普通に抽選にすればいいのにね。幹事会社契約なら5つ重みをつけるとか幹事特権でルール決めれば、お金掛けても有利にしたい人はサカイと契約するのに。

週末で深夜早朝まで何時間も待機覚悟するより、平日夜に現ご近所さんに夜逃げ疑惑を掛けられたとしてもサクッと引越。
それか、年度末で厳しいけど有給休暇使って平日の午前から引越し。
このどちらかですね、わたしは。もちろんサカイ以外の引越し会社で。

[377: 契約済みさん]

>>374さん
写真アップありがとうございます。
外廊下がどんな感じか少し不安だったのですが、良さそうですね。
楽しみです。

[378: 契約済みさん]

まだ引越し見積もり前ですが、ログをみていると心配に・・・。
1LDKへの引越しなので、高くても4万程度で済むかなと思っていましたが
考え直さなきゃだめですかね・・・。

[379: 匿名さん]

4月平日なら、1LDKなら2万で済みそう。
家族は有明ワシントンで休ませて、頑張って私が搬入待ちする覚悟きめて3月かな。

[380: 契約済みさん]

仕切り業者、サカイから変更ってできないんでしょうか？このままじゃ引越しも不安ですね。他の大手に切り替えて頂きたいです。なぜ、サカイなんですか？今から契約者の要望を集めるとかもう二ヶ月前だから遅すぎますよね…

[381: 入居前さん]

引越しルール案内届いてました。

先に内装工事するので4月下旬にしておいたら当日は一組。

20日の週はスゴイですね。
これから日程調整されるから、もう少しバラけるんでしょうけど。

確認の電話では「もっと前に変更していただけませんか？」とか
妙な事言ってましたサカイ。

[382: 匿名さん]

近所のCTAの引越しの際も深夜まで掛かって、掲示板でブーブー言っていた人もいたけど、混み合うときは、どこの運送会社が仕切っても（CTAはサカイではなかったと思うが）、大混雑になるんでは？　住民の方が、引越しモンスターにならず、自衛した方が良い。

[383: 匿名さん]

＞＞３７４
やっぱり、外廊下だと普通のマンションみたいだね。

[384: 匿名さん]

平日フリーなら3月でも3割以上安かった。

混んでいる日ならサカイスタッフも多いのでメリットを生かせますが、
空いている日は、他社で十分ですね。

[385: 匿名さん]

＞＞３８３
確かに、外廊下はどうしても団地にしか見えませんね。
タワマンは内廊下が良いと思います。

[386: 契約済みさん]

例えば、あなたの荷下ろし予定時間は２２：００～２６：００頃って言ってくれたら、深夜まで掛ろうと待つし、別の引越し日を前向きに検討も出来るということです。
引越し希望日を募り、集計だけして、一日に１００戸が引越しします、翌朝まで掛るのが予想されます。って、幹事としての資質ゼロだと思うんだけどね。

[387: 匿名さん]

３７４さん
玄関前の広々とした感じがいいですね。
某内廊下のマンションは玄関前からも通路幅が１４０センチなので、玄関の扉を開けた時に、廊下を通っている人に当たりそうになります。
その点、BASの内廊下は広々としてますね。
ここは内廊下も外廊下もどちらもよい感じだと思います。
内覧した時の感想でした。

[388: 匿名さん]

内覧会の時に、1~2Fホールやラウンジで流れていたBGMは
ホテルの様なクラシック調でよかった。 入居後も流してくてないかな？

[389: 契約済みさん]

幹事が時間を決めてくれれば、少なくともその時間前までにトラックや作業員を抑えておけば良い。
ということは終日の時間給を払う必要はない。
先着順なので朝到着しても荷下ろしの順番が来るのは夕方で作業を終える頃は日付変わってます、では
時間と費用の無駄。

ちなみにILDKで3月末頃の平日引越しですが、サカイでは25万と言われました。
前日の夜に荷物を全て積んでしまうのなら18万まで引けると言ってたかな。
ここでも評判の『先着順』ゆえ作業に1日かかることと、繁忙期で値段が高いことが理由だそうな。
繁忙期でなければ1万でもできるんですよ、と言ってました。

これから合見積もり取ろうと思ってます。

[390: 入居前さん]

>388さん

同感！

[391: 申込予定さん]

個人的には外廊下・内廊下どちらも良いと思いますが、外廊下でポーチが広めな
お部屋は、一時的にベビーカーとか置くのにいいかなと思いました。

共有部分ですから置きっぱなしは非常識かと思いますが・・・

[392: 申込予定さん]

>>389
1LDKで18万円ですか！？高いんですね。

引越し元の場所やエレベーターの有無、荷物の量によっても変わってくると思いますが、
引越し費用も余裕をもって考えておかないといけませんね。

[393: 契約済みさん]

>388さん
>390さん

重説で、33階にBGMを流します。その機器は管理組合負担です。ってありました。
さらに重説の変更書類で、エントランスやエレベーターホールにもBGMの機器追加、管理組合負担って書いてありましたよ。

[394: 契約済みさん]

いくら広くても一時的にでも置いちゃダメですよ。
高層マンションの外廊下で物を置いていけない理由は、ちょっとした隙に小さい子が登って、手すりから下を覗く、誤って転落...を防ぐためですよ。

自分家のベビーカーを踏み台にして、よその子が転落ってのは気分良くないので、ほんの数分であっても置かないのがベター。

[395: 契約済みさん]

共用部分に物を置いてはダメです。
一時的であってもダメです。
共用廊下にベビーカーって・・・　団地じゃないんだから。

雨が降ったら傘を置くの？
雪が降ったらブーツを置くの？
三輪車だ自転車だと「一時的」を合言葉に皆を置きだしたらルールの意味がなくなるでしょう。
お互いに快適に暮らすためのルールです。

購入前に頭に入っているはずのことです。
入居前までにちゃんと頭に入れて下さい。

[396: 契約済みさん]

mixiにBASのコミュがいつの間にか出来てますよ。情報が何もないですが・・・

[397: 入居前さん]

完全専用ポーチ仕様ではないですからね、共用廊下に置くのはやめましょうね。

[398: 匿名]

mixi…（笑）

[399: 匿名さん]

結局外廊下、落下危険有りなので、子どもさんがいる方は特に
注意しなければいけませんね。

[400: 入居前さん]

外に物を置かないようにトランクルームがあるのですから、トランクルームを利用しましょう。
子供がいて大変なのはわかるけど、ベビーカーがOKなら、犬を一時的に玄関前に繋いでも良いし、子供用自転車を置いても良い事になってしまう。
「子供」を理由にする方が多い世の中ですが、我が家も子供がいますが「子供」を理由にするのは如何なものかと思います。
「団地のようなマンション」スカイタワーは、そういうマンションにはならない事を願いますね。

そう言えば、キッズルームは利用料取らないんですね！？
正直、利用料を払うものだと思っていたので驚きました。
子供が使用するので、傷みが一番激くなりそうですが、管理費や修繕費でまかなうのでしょうか？
飲食でもしようものなら、傷み度合いは計り知れずですよね。
なんとなく「利用料なし」に違和感が有るのは私だけでしょうか。

[401: 契約済みさん]

こんにちは＾＾

みなさん、洗面所の台面ザラザラしていることは気にならないでしょうか？
洗面台は汚れがたまりやすいので、よく流すために普通つるつるだと思いますが。
ザラザラだと、汚れがたまる一方ですね。
モデルルームもう同じ感じでしょうか。
この仕様で大丈夫でしょうか？

[402: 契約済みさん]

うちは子供いませんけども、キッズルームは無料でも良いと思いますよ。なんでもかんでも有料の共用部って…
本音を云えばプールもまでとは言わないけども、ジムも無料だったら良いのにって思ってるくらいです
使う人と使わない人がいるから使う人が管理費の一部として払うべきって意見の方も居るでしょうね
1000戸もあると本当色んな方が居らっしゃる

どなたか理事に立候補されましたか？確か立候補の用紙があったような…

[403: 入居前さん]

401さん＞

モデルルームはツルツルだった気がします。

洗面台の質感は、内覧の時にザラザラかツルツルにするか聞かれたので、選べるはずですよ。
ザラザラが良ければ、そのままだそうですし、ツルツルがいい場合は、これから磨きをするそうです。

ツルツルにしたければ、内覧時に同行した施行会社の人間に言うか、営業に伝えた方がいいと思います。
ちなみに、私は汚れが気になるのでツルツルにしました。

[404: 入居前]

401さん
洗面所のざらざらは、モデルルームと違いすぎると言ったら、確認会までに磨いておくと言われました。またその時ざらざらの場合はまた磨くと言っていましたよ。
だから言った方がいいですよ！
あれは酷すぎます。。

[405: 匿名さん]

共用部分のプール、ジム、キッズルーム共に使用無料で、全戸で月額管理費を一律１万円加算にすれば
おおよそ１０００戸で月額１千万円の増収。年間で億ちかいお金ができるから、修理や修繕に困ることはないですね！

利用者だけが使用料を支払う方式だと、お金が集まらずに結局は十数年後に大金を徴収することになりそうなので、もうどちらでもいいです！

[406: 匿名さん]

使用料が無いと、トンデモな使い方をされるかもしれないので、有料の方がいいかもしれませんよ。
夏休みになると入居者のお友達の子供が何十人とプールで泳ぎの練習とか。
水着でパーティーとか。

無謀な使い方を防ぐ為にも、料金というハードルはあってもいいと思いました。

[407: 内覧前さん]

共有施設を使うのは最初だけで、半年もするとガラガラになりますよ。家のタワマンにもいろいろあるけど、一番人気はレンタル電動自転車ですよ。ちなみに無料です。

[408: 入居前さん]

引越し時期、悩みますね４月平日だと値段が半額近く下がりますので。

BMAの時も一斉引越の時も、明け方３時まで作業が終わらなかったらしいです。
しかも、先着順っていっても 下レスNo.136によると前夜からトラック待ち、、、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43729/13
凄いことになりそう、、、

[409: 匿名さん]

キッズルームが付いているマンションですが、キッズルームが有料なんてきいたことないですよ。

やはり、プールやジムではないので、気軽に子どもを遊ばせられるスペースということで
ラウンジとかと同じ扱いかと思います。

[410: 引越前さん]

現在のマンションでキッズルームを利用しています。
当初は無料だったものが途中から住民から疑問の声が上がって有料になりました。
無料ゆえに乱雑に使う方がたくさんいるのを見ていたので私自身は有料に賛成しました。
BASは最初から有料という条件ですので、それを無料にしたい方が理事会にそのように
提案したら良いと思います。
無料にして欲しいとは思いませんので反対しますが、多数決で賛成の方が多ければ納得します。

キッズスペースはキッズのため「だけ」のスペースです、利用者がその費用を負担するのは当たり前です。
その意味ではラウンジとは全く意味合いが異なります。
プールやジムと同じです。
デパートなどの商業施設がキッズスペースを設けているのと混同するママが多いような気がしています。

[411: 内覧前さん]

私も利用者負担が望ましいと思う。
皆のお金だと思うと制御が利かない人はいますからね。今住んでいるマンションにもゲストルームがありますが、利用者のマナーが問題になって来たため数年前に利用料金を上げました。
安く利用できて便利だとなると好き放題する連中が出てくるんですよ。汚したり、傷めたり、備品を持って行ったり。
逆に、今後キッズルームの修繕費用が嵩む、逆に利用率が低いなどがあれば、その都度見直しは必要だと思います。利用料金を上げる、キーズルームとしての利用日を週～日に減らすなど。

[412: 匿名さん]

未就学児ってどのくらい入居されるんですかね？
現在の利用予定人数と、今後の出産数によっては有料だとデッドスペースになりそう。
子どもだけの利用不可、必ずおとな同伴で使用後清掃なら無料でもいいんじゃないかと思います。

[413: 匿名さん]

キッズルームに気軽に行けないとなると、ガーデンラウンジや、33階がキッズルーム化しそう。
無料でいいのでキッズルームで遊んでてほしいとも思います。
子ども空間があれば、落ち着いた大人空間を保てるかなーと。

[414: 契約済みさん]

キッズは無料のキッズルームで思い切り走ってください。家の中で走られてはらたまらない。

[415: 契約済みさん]

子供いないのでわからないのですが、キッズルームはいくらなの？
気軽に行けないお値段なの？？

[416: 契約済みさん]

キッズルームをタダしてくれないならば。
・無料のガーデンラウンジや33階をキッズルームに使ってやる
・住戸で走り回っても知らないからな

ですか？まるでモンペの恫喝。。。。

[417: 入居前さん]

415さん＞
キッズルームは、使用料無料と聞きました。

我が家は小学校前の子供がいますが、学校→お稽古→帰宅では使用する暇がありませんし、走り回るならお外で、お天気が悪ければ家で読書や、2階のプールか有明のスポーツセンターのプールに連れて行こうと思っています。
お部屋で走り回るかどうかは、ご家庭のしつけの問題だと思います。

正直、色々な親御さんがいらっしゃいます。
「子供」なら少々のことは許されると思っている親御さんも多いのも事実です。
「管理費や修繕積立金を払ってるんだから、何をしても良い」と思う親御さんもいらっしゃると思いますので、有料化には賛成です。

それに、ペット飼育者もペットクラブの会費を払っているのですから、100円200円くらいの使用料をキッズルームでも取ってもいいと思いますよ。
ただ、使用料と言うよりは、子供に万が一のことがあった時の保険料として使用料を貰うという方が、子供を持つ親御さんは払いやすいのかな？

[418: 契約済みさん]

引越業者や、内覧会情報など、住民同士の意見交換の場として、こういった掲示板は有効ですよね。
入居後は、本当の意味で住民限定の掲示板をつくれないでしょうか。

ネガ（釣り？）をしている人が、とても契約者には思えないです。
逆に、非契約者の発言だと、しっくりきますけどね。

[419: 匿名さん]

設備予約のサイトが出来るようなので掲示板も可能だと思いますよ。

地権者住戸が賃貸で出ていますね！
共有スペースについては、全戸が分譲じゃなく賃貸の人も入ることを踏まえて、いろいろ決めていけるといいですね。

[420: 契約済みさん]

外廊下、リゾートホテルのようで素敵でしたよ。内廊下物件も見ましたが、狭いし異臭（おそらく生ゴミ）があり「無理」って思いました。
キッズルームは無料がデフォルトなので、有料にするかどうかは入居してからゆっくり決めれば良いと思います。過激な意見は、第三者かもしれないのでスルーしましょう。