浦安市の住環境について語りましょう

[匿名さん]

浦安市の住み心地はどうでしょうか？
周辺の環境など色々と情報交換ができたらと思います。

宜しくお願いします。

[764: 匿名さん]

>>761
そもそも「販売中物件の数が減っている」といい出した奴がいるがソースは何もない。
だから、販売中の物件が減っているのか増えているのかは、分からない。
仮に減っているとしたら、下記の理由を考えるのが一番自然。
・売却するのを諦めてそのまま住み続ける
・空室の場合、落ち着くまでそのままにし頃合を見て売りに出す選択をしたので、一旦売却を取りやめる。
・売却するのを諦め、賃貸に出す。

現在の状況を冷静に分析すると、
・一般のマンション購入希望者
・一般のマンション購入希望者への転売を目的とした不動産買取業者
・賃貸物件として購入を希望する不動産業者及び投資家
は、皆無といっていい。
なぜなら、買い手が購入してもいいと思える値段と、売り手が売ってもいいと思う値段が乖離しすぎているからだ。
現に浦安市内で、マンションの売買の取引が盛んに行われている話は、一切耳にしない。

故に、「販売中物件の数が減っている＝成約した」の解釈は、苦しすぎる。

[765: 匿名]

1000万代なら買います。
誰か売らないかな？？

真面目に考えてる人はいないのでしょうか？

[766: 匿名はん]

わしゃ５百万円、どうだ‼

[767: 匿名さん]

>>764

> そもそも「販売中物件の数が減っている」といい出した奴がいるがソースは何もない。

某スレより。

>> 某業者が扱う新浦安の中古マンション
>> http://sumai.homes.co.jp/Searchline/list/bsg=4/ad11c=12/rosen=199/eki=...
>> ここでプラウドをこだわり条件のフリーワードに指定すると９件ヒット

↑この書き込みが４／１７で、

↓こっちが４／２０

>
>７件になってるけど、２件売れたみたいだね。
>すごいね。


専任媒介じゃない場合、同じ物件が複数の不動産屋によって掲載されるから、
実際には１件売れたのかどうか知らないけど、件数は減ってるらしい。


> 買い手が購入してもいいと思える値段と、売り手が売ってもいいと思う値段が乖離しすぎているからだ。

これはそう思うんだけど、単なる想定でしょ？

売り手が売っても良いと思う値段は、売出価格でだいたいわかるけど、
買い手が買っても良いと思える値段は分からないんだからさ。


> 現に浦安市内で、マンションの売買の取引が盛んに行われている話は、一切耳にしない。

これは俺は不動産屋じゃないから知るよしもないけど。

貴方は業者なの？
それなら信憑性あるけど、俺と同じ一般人だったら実際どうなのかは分からないよね？


　
まぁ、はっきり言って売れようが売れまいがどうでも良いんだけど、
実際どうなのよ、と疑問なだけ。

[768: 匿名さん]

売り主はだれでもできるだけ高い価格で売りたいと思うのは当然だが、
今回の新浦安の場合は買い手がほとんどいない。まれに仲介業者を
とおして行う交渉は双方の価格の思惑のかい離が大きすぎて成約でき
ない。私の知っている仲介業者も今はお手上げで時間がくれば収まる
価格に収まるが、また液状化を起こすような地震があれば、もう
ただ同然の価格に暴落すると言っている。

要するにJALや東電の株価みたいなものだね。

[769: 匿名]

早くそうなった方が結論ハッキリして良いんだがな。
今の浦安市政じゃ、この液状化は全く対応できんだろう。
騙し騙し事を進めるより、ダメな地盤とダメな行政ってことをハッキリさせた方が良い。

[771: 匿名さん]

最近、千葉で地震ばかりだな・・。

[772: 匿名さん]

今度は大丈夫だよな？？

[773: 匿名さん]

この地震による津波の心配はありません
だって。
液状化の心配はどうかな？

[774: 匿名さん]

揺れが長くないから液状化は大丈夫。

今回も震度５が原因じゃなくて、揺れが長いから液状化した。
震度５なんて今までも何回も来てる。
揺れが長かったら液状化の危険性がある。

これ豆知識な。

[775: 匿名]

業者っぽい>>764の話はもっともに思えるけど、「じゃあ販売中物件から消えた理由は？」
については答えられないんだよね。

「売るのを止めた」とか言ってる人もいるけど、居住中物件ならそれもわかるけど
空き家物件だったら売るのを止めるわけない。


なんか、「売れた」のを必死に否定してるようにしか思えないなぁ。

[776: マンション住民さん]

浦安の住環境は以下の4つの問題がある。

１埋立地で地震の時に揺れやすく危険。
２地震の際に液状化が発生し地割れを起こすこともあり危険。
３液状化でヘドロが噴出し上下水道などのライフラインが破壊され、復旧までかなり時間がかかる。
４浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり、健康に問題がある。

以上の問題は過去に指摘されてはいたが、今回の地震により全てが現実として発生してしまった。
いまだに余震が続く今でもこれは進行中だと言える。

浦安は現在千葉県の中で人間が住む住環境としては最も過酷である。

震源が浦安の至近にあると想定されている東京湾北部地震や東海地震の可能性も高まっており、
それらが発生した場合には今回の東北沖地震による被害をはるかに超えると考えられる。

これ以上の被災を軽減するためには抜本的な対策が必要だが、
すでに建物が出来上がっているため完全なる対策は事実上不可能である。

仮にそれが完全にできたとしても、単に液状化が抑えられるというだけであり、
地震に対する揺れやすさが改善されるわけではない。
ましてや、浦安の至近にある東京湾北部断層による地震をコントロールすることなどは出来ない。

これ以上の被害に遭わないために個人レベルで出来ることは、「君子危うきに近づかず」であろう。
不幸中の幸いであったことは、浦安は比較的高収入の給与所得者が多く、それが十分可能であることだろう。

[777: 元業者さん]

>>767、775
HOME'Sとかathomeとかsuumoとかは単なる不動産のポータルサイトであって、市場に出ている物件の全てが掲載されているわけではない。
また、リアルタイムで更新されるわけではなく、成約になった物件が掲載されていることもある。
掲載されている物件も掲載期限が来ると自動的に落ちてしまうので、成約になってない物件もポータルサイトから消えることはよくある。

だから、「販売中物件の数が減っている」というのは、「ポータルサイトに掲載されている物件の数が減っている」ということで、成約になったということではない。

知り合いの不動産屋にでもいって、3/11以降の成約が何件あったか教えてもらいな。
おそらく数件だから。
その数件も、3/11以前に契約したもので、3/11以降に契約した人はゼロだと思う。
（浦安駅周辺や、新浦安駅周辺でも357号線より内陸側なら契約した人がいる可能性はある）

冷静に考えて、あれだけの液状化の被害があった後で、いままでの相場でまともに買う人がいると思うか？
貴方が買う立場だったら、いままでの相場もしくはそれよりちょっと安くなった位で買いますか？

「空き家物件だったら売るのを止めるわけない。」とか言ってるが、売却を諦めて賃貸に出すことだって考えられる。
余裕のあるお金持ちだったら、今売りに出しても売れないから、ライフラインが完全に復旧して綺麗な街並みがもどってほとぼりが冷めてから売りに出そうと考えても何らおかしくない。
貴方の狭い視野だけで物事を決め付けて考えたら、話がおかしくなる。

俺からすると、必死に「売れたこと」にしたくてしょうがないように思える。

[778: 匿名さん]

>774 浦安市は震度3でしょ？

[779: 匿名さん]

>>777

> 「空き家物件だったら売るのを止めるわけない。」とか言ってるが、売却を諦めて
> 賃貸に出すことだって考えられる。

あ！　賃貸ですか！
賃貸で決まったから消えたんなら納得。

これを早く教えてくれれば、

>俺からすると、必死に「売れたこと」にしたくてしょうがないように思える。

なんて思われずに済んだのに・・・（笑）



でも、こんな状況で賃貸でも決まるなんてスゴイね。
月２０万以上でしょ？
震災後、新浦安の賃貸がそんなに動いているとも思えないし。

賃貸市場ではまだまだ人気あるのかな？

[781: 匿名さん]

>>779
御前最後までちゃんとよく読め。
どこに「賃貸で決まった」なんて書いてある？
売却するのを諦めて、賃貸で募集することにしたから、掲載している物件が減ったんじゃないかと言っているわけ。
764も賃貸のことには、触れてあるだろ。
全ては、御前が文章をよく読まずに早とちりするから、「賃貸市場ではまだまだ人気があるのかな？」なんて戯言をほざいてしまう。
賃貸市場で人気があるわけないだろ。
逆に賃貸で借りていた人は、液状化でトイレ使えない・風呂入れない・洗濯できない・計画停電・街中泥が乾いて埃だらけだったら、真っ先に逃げ出す。
フツーの頭で考えたら分かるだろ。
御前釣りか？

[783: 市民]

>>774

>>今回も震度５が原因じゃなくて、揺れが長いから液状化した。
>>震度５なんて今までも何回も来てる。
>>揺れが長かったら液状化の危険性がある。

4月になって震度6弱に修正されている。

これは東北地方太平洋地震のWikiの他に、浦安市が発行する広報誌にも書かれていた。

猫実の地震計と舞浜3丁目の京葉ガス施設の地震計のの観測の微妙な差であろう。
従って液状化した海側は震度6弱が正しい。

[784: 匿名]

ほんと？

[785: 匿名さん]

＞776様
これは事実であることを確認して投稿されたのですよね？？？

＞４浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり、健康に問題がある。

しっかり断言されていますし、当然健康に問題があると確認された上で投稿されているのですよね？？？
なら大発見じゃないですか！断言するに至った情報元のご開示をお願いします。

平成15年以降に新浦安地区のオーナーになった住民の方々＞776さんが大発見です。
引き渡し前なら、手付金返金キャンセルも可能では？
引き渡し後でも、泣き寝入りすることなく売主に瑕疵担保責任が問えるのでは？

http://sanyo-con-ind.co.jp/dojyouosen.html
http://www.fdk.or.jp/k_environment/pdf/guideline.pdf#search='土壌汚染 瑕疵担保 有害物質使用特定施設'

[788: 匿名さん]

＞浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり、健康に問題がある。
健康に問題あると書いたのが、虚偽記載だとしたら、コイツやばいんじゃね？

[789: 匿名さん]

776はかなり誤解している。

＞１埋立地で地震の時に揺れやすく危険。
＞２地震の際に液状化が発生し地割れを起こすこともあり危険。
＞３液状化でヘドロが噴出し上下水道などのライフラインが破壊され、復旧までかなり時間がかかる。
＞４浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり、健康に問題がある。

１と２は誤解。
　埋め立て地＝揺れやすい　わけではない。
　埋め立て地＝液状化しやすい　が正解。
　　だから揺れやすく危険はおかしい。
　また、液状化したら、地面が液体のようになるため、地割れなんかは起こるわけがない。
　速報流動は起こるが。
３はその通り。事実であることが今回証明された。
４は途中までは事実であるが、「健康に問題がある」かどうかは判らない。むろん、体に良いわけはないが。

論調は穏やで説得力があるようだが、事実と違うことを書いてはいけない。

浦安には良い面もあるので、いつ来るかわからない地震による被害と、普段の利便性を天秤にかけてそれでも浦安が良いと思えばそれもありでしょう。

ただし、被害が酷かったから「補償しろ」って言うのは勘弁してほしい。
東北地方を優先的に助けなければならないのに。

[792: 785]

＞789様
＞ただし、被害が酷かったから「補償しろ」って言うのは勘弁してほしい。
＞東北地方を優先的に助けなければならないのに。
はて？瑕疵担保責任の話なんですけど？
それにここの売主って、国や県だとでも思ってるの？売主は民間でしょ？？？

あと自分は767さん、775さん、779さんのどれでもないよ～

[794: 匿名]

どこに瑕疵があったんだ？

売り物部分の筐体は問題なかったんだろ？

公道やインフラ部分までローン組んだのか？

[795: 匿名]

地震など天災による液状化は免責、ってどこかに小さな字で書いてなかった？

[796: 匿名さん]

789です。
　792さま＝785さまですよね？
　私は776さんに疑問を感じているだけで、瑕疵担保責任うんぬんを言っているわけではないんですよ。
　こちらが「はて？」と言いたいですね。

[798: 匿名さん]

>789さん

776さんが言う埋立地で揺れやすいということのソースはこの千葉県発行の揺れやすさマップだと思います。
これを見る限り，浦安市はほぼ全域でオレンジ＝一番揺れやすい，または濃い黄色＝二番目に揺れやすい，と表示されていますよ。
千葉県の中で市のほぼ全域にわたってここまで揺れやすいのは，浦安市くらいかもしれません。（探せばほかにもあるかもしれません）

千葉県揺れやすさマップ
http://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/jishin/higaichousa/documents/yureya...

789さんが言う「埋立地＝揺れやすいではない」と言うことも，この千葉県の揺れやすさマップを見る限り，千葉県内の埋立地の多くの区域が黄色＝六段階中三番目に揺れやすい以上の揺れやすさであると発表されている以上は，否定は出来ないと思います。
少なくとも，千葉県内の埋立地＝ほとんどの埋立地が平均より揺れやすい土地であるということは千葉県が発表している事そのものですね。

千葉県特に浦安の環境を論じる限りは（ゆれやすさの原因が埋立地に起因するのであろうがなかろうが），浦安が埋立地であってかつ揺れやすい土地であることは正しいと思われます。

地割れの件もYOUTUBEなどで浦安　液状化と入力すると，記録としていろいろ残っています。
たとえば，有名なこれなんか，歩道があきらかに割れて，手前と奥とでは違う揺れ方をしています。
http://www.youtube.com/watch?v=Cy-MOZwr5G0
また，これなんかもアスファルトがぱっくり割れていて普通の人が見たらこういうのが地割れと言うと思います。http://www.youtube.com/watch?v=J0fwKQREmJ4&feature=related
ほかにも普通の人が見たら地割れであると言えるものがたくさん投稿されていますが，あまりにも多いので割愛します。

液状化は泥交じりの水が噴出する現象である以上，地上への泥水の通り道である噴出溝（もしくは噴出孔）が形成されます。
噴出が終わって水が引けばそこは溝が出来て地面が割れているように見えるでしょう。もしくは孔が開いているように見えるでしょう。
７８９さんが言わんとする地割れの定義がなんだかは知りませんが，それが地割れであろうがなかろうが投稿サイト等の動画や静止画を見る限り，
地面に大きな溝が出来ているこれらの状態は歩行者や自転車などがが通るにあたってあきらかに危険であると思われます。


浦安の埋め立てが昭和30年代の東京湾が公害で急激に汚染されていた時期に東京湾の海底の土砂交じりの海水を汲み上げて堆積することによって開始されたことは，浦安市のHPにものっていますよ。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/menu3697.html
東京湾が公害で汚染されていた時期ですから，埋め立てに使った海水が汚染されていることは自明です。
これを乾燥させたところで汚染物質は残ります，水分が蒸発することにより濃縮される可能性すら考えられます。
（特に，不揮発性の汚染物質はほぼ全てのこるでしょう）
また，その海底には汚染されたヘドロがあったと考えるのが普通でしょう。
これらのものが，浦安の埋め立て時にあったと考えられるわけですから，液状化で出てきたものが安全であるとは考えにくいと思います。

この浦安市のHPに「東京湾が汚染されていた時期の海水と海底の土砂で埋め立てを行ったが，汚染物質は完全に除去した上で埋め立ては行われた」と一言でも書いてあれば安心できるのですが，そのような説明は一切無いのが残念です。
昭和30年代当時，汚染物質を完全に除去しつつその場で埋立てるような技術があったとは考えにくいです。
どなたか，そのようなポジティブな公の記録をご存知の方がいたらどうぞ教えてください。
私も出来れば安心したいのです。

さらに，仮に浦安の埋立地には汚染物質が一切無かったと仮定しても，
ヘドロの粉塵や病原菌の危険性については朝日新聞系列のHPで発表してます。
https://aspara.asahi.com/column/eqmd/entry/I3ooCYKzIw

そして読売系のHPでも浦安のヘドロについて発表されており，下水のようなにおいを発生させていると発表されています。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110325-OYT1T00...
下水管が破壊されたのですから，下水管の中にあった汚物も液状化の汚泥とともに地上に噴出してそのにおいが出たと考えられます。
当然汚物ですから，病原菌などが繁殖しているのは当然でしょう。
人間にとって危険であることは間違いないと思います。

以上私が書いたのはほぼすべてこのスレの過去の書き込みの引用です。
多くの心ある方がきちんとしたソースをあげつつ根拠のある書き込みをしていました。
>788さんや>791さんのようにソースも無く虚偽記載と書くほうがむしろ虚偽記載なんじゃないでしょうか？
もし，どうしてもそう言うのなら，千葉県や，浦安市や，朝日新聞や，読売新聞にでも虚偽記載と言うのが先でしょう。
売れ残った物件のデベさんたち，どうぞ頑張ってください。

私だって浦安が安全な状態になるのなら浦安に住んでいたいです。
もし安全であるのなら，根拠のある書き込みをしてください。

[799: 匿名さん]

798です
一部訂正します

789さんは「埋立地＝揺れやすいではない」と否定していますが，この千葉県の揺れやすさマップを見る限り，千葉県内の埋立地の多くの区域が黄色＝六段階中三番目に揺れやすい以上の揺れやすさであると発表されています。
よって776さんの発言を否定することは出来ないと思います。 （少なくとも千葉県においては）
少なくとも，「千葉県内の埋立地＝ほとんどの埋立地が平均より揺れやすい土地である」ということは千葉県が発表している事そのものですね。

[801: 匿名さん]

自然に数万年かけて積み上がった地層の地盤の揺れやすさと
人間が数年で造成した宅地の地盤の揺れやすさが同等であるはずないでしょう。
ましてや埋立地なんて普通の造成地のそれ以下でしょう。

[802: 匿名はん]

浦安！格安！激安！

[803: 785]

＞776様
ＹＥＳか？ＮＯか？シンプルにお答えいただけないでしょうか？
「健康に問題がある」これは事実であると裏を取って投稿されたのですよね？？？

＞浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり、
＞健康に問題がある。

確認しているのは、状況の積み上話ではなく「健康に問題がある」と断言するに至った根拠です。

あなたが書いた「健康に問題がある」発言が事実なら、土壌の調査結果を改ざんして分譲した可能性が見えてきます。
その場合は瑕疵ではなく故意といえます。

土壌汚染対策法による調査義務に違反する物質が、分譲地の土壌の中から見つかれば一大スキャンダルです。
築地市場もその関係で建設が一旦ストップしています。
http://www.enviroasia.info/news/news_detail.php3/J07041301J

匿名掲示板とはいえ、あなたの放った一言は非常に重みのある言葉です。
レスお待ちしています。

＞789様
ごめんなさい。誤爆です。
失礼しました。

[804: 匿名さん]

土壌汚染対策法は、工場・事業場の土壌汚染に関しての法律であって
浦安のような単なる埋立地を取り締まる法律はないですよ。

[805: 匿名]

>803
少しは自分で調べたらどうなんだ？
>798さんの親切丁寧な解説を無視かい？

[806: 匿名]

一番いいのは市が汚泥調べて安全宣言すれば簡単

[807: 匿名さん]

万一健康に問題があったとしても
埋立地を取り締まる法律がない、だれの責任も問えないということ
もし浦安が独自に調査して問題あり、住めないとなったときの莫大な損失を考えたら
発表することさえできないのではないか

[808: 785]

＞804様
＞土壌汚染対策法は、工場・事業場の土壌汚染に関しての法律であって
＞浦安のような単なる埋立地を取り締まる法律はないですよ。
アドバイスありがとうございます。
以下に埋立地も対象になると書いてあったものでそう書いてしまいました。
http://sanyo-con-ind.co.jp/dojyouosen.html
また、プラウド123とエクスクの資料を確認しましたが、土壌汚染の調査をしたような資料は見つかりませんでした。
私の間違いだったようです。申し訳ありませんでした。
深くお詫び申し上げます。

さて、健康に問題が生じるような成分と量が見つかった場合、私は売主に瑕疵担保責任が生じる可能性があると思うのですが、あなたはどうお考えですか？
見解を聞かせていただければ幸いです。

＞805様
当然こちらも調べていますが、根拠といえる情報は全く見つかりません。

あなたは＞776様ではないのですよね？
ソースを明かさない発言者である>776様に確認しているだけの話です。
聞かれることで別人のあなたに何か不都合でも生じるのでしょうか？

それに>776様の「浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり」だから「健康に問題がある。」という話は飛躍的で肝心なところが書かれていません。

「健康に問題がある」と断言するには問題に値する成分と量が発見されていないといけないと思います。
非常に興味深い部分で確認せずにいられない話です。
あなたは何とも思わないのですか？

また、798様の書き込みは776様と同程度の話で解説というレベルのものとは思いません。
（１と２項についてはおおよそ同感ですが、そもそも私はそれについて異論をとなえていません）
また798様は776様本人でないと名乗っています。こちらは>776様本人に聞いているので違う人にこう思うと解説されても？？？

また、内容も「浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり」から「健康に問題がある。」という飛躍的な話でやはり肝心なところが書かれていません。

776様がその程度の飛躍的な話がソースであり論拠だというのなら残念な話です。
その程度の話ならその程度とはっきり言って欲しいものです。

[809: 805]

805の書き込み者と776の書き込み者は違うよ。

俺は>527の書き込みをしたよ。

[810: 匿名さん]

>806
>一番いいのは市が汚泥調べて安全宣言すれば簡単
今日市内で練り歩いている現職市議に液状化して出た土の調査をお願いしてみて反応のいい人に投票しようかな？