浦安市の住環境について語りましょう

[匿名さん]

浦安市の住み心地はどうでしょうか？
周辺の環境など色々と情報交換ができたらと思います。

宜しくお願いします。

[601: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000027-maip-int

>538の浦安市民よ、ボランティアの方へ感謝の気持ちを伝えるつもりはあるのか？


「別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。」などといい放つ態度をどうにか改めないと、世論は同情しないぞ


がんばれ浦安以外の被災地

[602: 匿名さん]

>>582
千葉県企画庁なんてないぞ！
御前が間違えるから、585・587も間違えたじゃないか！
ちゃんと勉強しろ。
がんばれ千葉県企業庁

[603: 匿名さん]

それにしてもここは単なる憂さ晴らしの悪口スレに成り下がってしまったな。

恨み辛み妬み嫉み。負のパワーが凄い。ｗ

被害にあわれた浦安市民の皆様に、良い事が起こりますように。

[605: 匿名さん]

>>593
>このマンコミュを見ていた購入者限定で忠告してただけだろ？
ここってマンション購入時に、自分の購入する不動産についてネット検索してれば、
普通に検索に引っかかるようなメジャーな掲示板じゃん。

それすら見てないって、営業マンの話を鵜呑みにして、ネットで物件について
何も調べなかったに等しいって事なんじゃないか？

そんなマヌケだから埋立地なんて掴んで、今になって慌ててるんだろｗ
そもそも、少しでも知恵が回れば忠告以前に、高い金出して埋立地なんて選ばないだろうけど。
つか、浦安に限らず、埋立地に地盤問題が付きまとうなんて以前から分かっていた事なのに、
なんで埋立地なんか掴んだんだろうな。
それが疑問だわ。

[607: 匿名さん]

ここのスレ悲惨ですね。
何が悲惨かって、バッシングする人はどのスレにもいるけど
それに対する反応が貧乏人だから金がないんだとか税金納めてないのにとか･･･

気になって、ここや浦安周辺のマンションの検討スレを前スレから読み直しましたが
確かにバッシングに近いが忠告されていることに対して、
相手を小ばかにしたり、鼻で笑うような内容が目に付きます。

そのような考えでおられる方が比率的に他より多いです。

こんなにレスの多いスレなのだから
ボランティアの方々ありがとうございますの一言でもでてくればいいのに。

これが現実ですか？それとも釣りばかりのスレなのですか？

釣りばかりなことを祈ってます。

[608: ご近所さん]

ええ、他の地域のマンコミもそうですが、バッシング＆その反論はその地域の住民ではない人が多い。反論はもちろんバッシング派を煽るため。見てると笑える、関係ないもの同士でやり合ってるなんて。バッシングされるのは漏れなく、人気、注目地域。都内でも、誰ひとり参加しないマンコミもある。

[609: 匿名さん]

で結局バッシングの内容通りのことが起きた。
バッシングしていた人たちは誠実な忠告をしていたことになりますね。

[610: 匿名さん]

新浦安の駅前は整備が着々と進行中だけど広場など沈み込んだ場所は
修理するつもりないようだ。
まだ至る所に段差や亀裂がありつまづきそうで危険ですね。

[611: 匿名さん]

もはや伝えるべきことは一つしかない。

「一度液状化した場所は、再度液状化しやすい」

[612: 匿名さん]

事実の指摘であってバッシングじゃないだろ。

[613: 匿名はん]

浦安は見ためだけの復興。液状化は地盤改良工事をしない限り改善しません。東日本では地震が活動期に入ったと言われてます。数年後、早ければ数ヶ月後にもまた、似たような、あるいはそれ以上（震度5でこれだけの被害だったので）の被害が想定されます。埋立地は浦安だけではありませんが、埋立地や地盤の弱い地域に住んでる方は要注意です。

[614: 匿名さん]

戸建エリアを地盤改良するには、建物を一旦撤去しないと難しいのでは？

建物がある状態で住んでいる住人に影響ない形で、地盤改良工事できる
技術とかあるんでしょうか？

専門家のご意見をお願いします。

[615: 匿名さん]

ワールドビジネスサテライト
震災後のマンション販売
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/post_1958.html

浦安が悲惨な代表として扱われている。

[616: 匿名さん]

今後の浦安は足立区以下のポジションになるでしょう。

[617: 匿名]

いっそのこと国に全て土地から買い取ってもらい、原発を作れば。
ディズニーが営業してようが誰も文句は言わないだろうよ。

[618: 匿名]

忠告したのに無視するからだよ。次は物件選びに失敗するなよ。

[619: 周辺住民さん]

>615
笑える～。いくらなんでも浦安含め湾岸マンション検討していた人が八王子～？「俺湾岸も検討できるくらいなんぜ～」って言いたかっただけじゃない～？まだ千住とか板橋とか、その辺ならわかるけど。

八王子自体は悪い所じゃないけど、通勤距離が長いと結局は引っ越さなきゃいけない憂き目にあう。自分も親の家から通っていたときはその状態だったからよくわかる。通勤ストレス、睡眠不足、満員電車での長い通勤時間による感染症罹患など、ほんと悲惨。１年に３回位寝込んだ。別の意味で健康被害大きい。結局通勤は続かず今のところに引越して快適。どう考えても液状化の土地の方がまし。

液状化しても新耐震基準施行以降の大型マンションは大丈夫。阪神淡路の時も、埋立地のマンションは軽微損傷。まあ大体に８９％のマンションは壁の亀裂の修復程度。マンションに住む限り、地盤がどうであれ、ほとんど安全性には変わりがない。海外の地震でも、耐震設計の大型マンションが倒壊した例はない。耐震じゃないのはあるけどね。

[620: 匿名さん]

本来、低地や埋立地なんて棄民が住む場所だしな。
後世の歴史家からは迫害されて下水も使えない埋立地に住まされた被差別民や貧困層の住んだ都市スラムの遺跡とか紹介されたりしてな。

[621: 匿名]

震度５でこの状態
阪神の地質とここを
要比較
側方流動は海にちかいほど危険高い？
高洲の高校の移転した理由は？

[622: 匿名さん]

南大沢って別に遠くないじゃん。
特に新宿あたり出るには便利だよね。
京葉線地下ホームでバス便なんかより遥かに良いと思うけど。
つか、新浦安って言う程アクセス良くないよな。

[623: 匿名さん]

浦安市の財政はディズニーからの税金で潤沢だが、新浦安市のあの広大は
液状化された面積の地盤を今から改良して液状化を防ぐには市としては
天文学的な額になる。まあ、国も県も東北地方の復旧・復興で余裕がない
ので市として自己完結するしかない。
このスレは「浦安市の住環境」なのだが新浦安市に限るとマンションは
なんとか耐えても、今度来る大きな地震でまたインフラが大きな被害を
受ける。道路、公園、下水道、ガスの液状化対策はどうやってもほころび
が残る。

[624: 匿名さん]

マンションが耐えても、トイレも使えない。
言う程交通アクセスも良くない。
わざわざこんな場所選ぶ意味あんの？

[625: 匿名さん]

ここまで連日報道されると（今日もテレ朝でやった）、もはや

「え？　あの液状化の新浦安？？？　大丈夫？？」

とずっと言われ続けることのほうが人によっては深刻な問題かも。

[626: 匿名]

新浦安を誰も羨ましく思われないどころか、内心哀れみでみられる。。
新浦安住んでるぜってどや顔したかっただろうのにもう出来ないのね。。

[627: 匿名さん]

南大沢駅近と新浦安からバスならどっちもどっちだ。

[628: 匿名さん]

買い物は南大沢の方が便利だな
戸建も外国風で綺麗だった。

[629: 周辺住民さん]

ええと・・。たぶん浦安民はあきれてこのコミュは捨てたようですよ。

あなたたち、今度は別のところに移動したら？どうせ他でもやってんでしょ？埋め立て以外のところでだって、そこはそこで重箱の隅つついてバッシング。醜いね。
結局、浦安民を妬んでいるだけじゃなくて、自分が手のとどかないところにいる人たちを、心理的に引きずりおろしたいだけでしょ。実際に引きずりおろす力もないからね。

やだやだ。昔の被差別民のことまで持ち出すなんて、関東民ではないね。もうちょっと江戸の歴史を勉強しな。お金と人足をかけて造った埋立地に被差別民を住まわせるわけないでしょ。江戸時代の埋め立て地には武家屋敷が建ってたんだよ。代表的なのは日比谷入江あとの現在の東京駅、大手町あたりね。関西とは違うの。

[630: 匿名さん]

青山、麻布、千代田区番町なら羨むけど、新浦安は羨まれるほどの所か？

[632: 匿名さん]

ともかく千葉県が埋め立てたものを国税で処理しろという森田知事と浦安市長は、

是非千葉県と浦安市の税金でやってください。

また販売した企業で分担してください。

液状化の恐れがあるから安く買えていたのに全国民にふたんはさせないでね。

[634: 周辺住民さん]

麻布ね・・・。貧民がどこに住んだかにこだわった書きこみに従えば、江戸時代初期は原っぱで、善福寺の行楽客が行き来するようになって、町場化して町屋敷ができ、家賃も安かったから下層民が集まって住んだ町なんだよね。朱印線ぎりぎりの辺り。つまり「江戸の端っこ」。振袖火事以降、焼け出された武家がそっちに逃げて屋敷をたてたから、なんだか格式高くなったような気がしているんだろうけど。

このあたりが価値のある場所になったのなんて最近の話でしょ。しかもいわゆる高級地と言えるのは高台の方だけ。もちろん今では低地も十分人気エリアだけど。土地のいわれとしてはそういうこと。そういえば古川は埋め立てられたけど、今はそこは何があるのかしら？

青山はいいところね。昔はちょっと田舎だったけどね。今もいいところね。

でもどうせあんたたち住めないじゃない。ないものねだりも分をわきまえた方がいいよ。浦安をバッシングしているところをみると、どうせ東京どころかその周辺にも住めない人たちでしょ？

[635: 匿名さん]

江戸時代浦安の大半は海だよ

[636: 匿名さん]

浦安は次の地震が来て液状化し、さすがに頑張っていた住民も
ボンベイのように皆、浦安を捨ててゴーストタウン化するかも。
たった今、TV４チャンネル（日テレ）で浦安の液状化の話が
始まった。

[637: 匿名さん]

バンキシャね。

[638: 周辺住民さん]

＞633
確かに、築地、晴見、月島、豊洲、枝川などの埋め立て地は、何度もあった江戸の大火の残骸や、関東大震災の瓦礫が埋められたところ。でもあそこらへんの海はもともと水深が人の腰程度までしかないところ。今は船を通すため運河を掘り返して深くしているけどね。

瓦礫っていったって、江戸時代や関東大震災当時の家は何で造られてる？今般の津波被害の瓦礫とは違うことを認識した方がいいね。そして瓦礫だけではなく、山を崩して持ってきた土、隅田川の底をさらった土を盛って造っているのです。
月島は明治の埋め立てだから、地盤は硬くなって今回もほとんど液状化していない。晴見、豊洲、有明は高層ビル群の工事のときに、深い地盤まで水抜き、圧縮をしている。つまり人工的に液状化を起こして水分を除去したようなもの。だから液状化してない。ＴＶやみんなが騒いでいるのは、まだ造成中の未工事のところじゃない。あほくさって感じ。
埋め立て地の高層の建物は支持岩盤までの坑打ちが義務づけられているから、あそこらへんでにょきにょき生えている高い建物は、実際には地中深く刺さっている状態。周辺が液状化しても、だから？っていう感じ。

いいかげんに気づきなよ。いくらここで吠えたって、お金をかけた大規模マンションは、浦安でも他の埋め立てでも安全性が高いことはお上も認めちゃっているんだから。それだけお金かけた工事してんの。だって関東直下型地震が来たときの東の避難拠点なんだから。ちなみに西は立川ね。

こんなところでバッシングしているんだったら、自分の家の地盤を調べて確認したら？１代くらい前じゃわからないよ～。あぶないところは首都圏にはわんさかあるんだから。あ・・バッシングしてるみなさんは首都圏じゃなくて山間部だから大丈夫か。でも地滑りとかもあるからね～。

[639: 匿名さん]

↑この人みたく昔の事とか知らないし興味ないので、とりあえず新浦安とか湾岸地域は避けます。

[640: 周辺住民さん]

＞639
あなたみたいな人が知らずに元沼地や元川地を買っちゃうんだよ。

[643: 周辺住民さん]

＞642　ご心配どうも。側方流動に対する対策は、月島はちょっとわからないけれど、他の大型ビルがある埋め立て地にはされているそうです。そういえばしばらく工事していましたよ。海と陸の境に、長くて厚い鋼板を何重にも、かなり地中深くまで入れ、さらにその外側に支える護岸を造ってますね。だからお金かけてるんだってば！

＞641
築地移転予定地はまだ液状化対策なんてしてないですよ。はは～ん。実際の予定地を容易に見にこれるような場所にお住まいではないようで。だってまだ土壌改良中で掘り起こしてるし、な～んにもない、土を持って来ました～っていう状態ですよ。市場移転しますよ～。石原都知事再選したからね。

＞639
そうそう言い忘れた。ここはマンコミュだから、マンションについて言わないとね。内陸部のマンションは、結構沼地や川地など、問題があるところに建ってますよ。個人のお宅では対策がとれないからだと思う。我が家は江戸時代から首都圏に住んでいる一族ですので、どこはどんな土地だったかって言うのは、結構知っています。久しぶりに訪れた所が、「あれ？ここって沼だったよね」っていうところは、大抵マンションです。そこに一戸建て買っちゃうと悲惨だよね。でもそういうところも知っているけど・・・。

[645: 匿名さん]

だけど豊洲と枝川の極、ごく一部しか液状化していない。
月島、晴海、築地はまったく問題なし。
新浦安市は面積の７５％が液状化。予算的、時間的に限界
があり絶対に元の原状は回復できない。
都心近くの他の極めて少ない範囲、１％以下、インフラに
問題ない所と比較したい気持ちは分かるが、言えば言うほど
みじめにならない？

[647: 匿名さん]

液状化対策なんて所詮は小賢しい人間の浅知恵。
自然の力の前には無力であることは、
今回の震災で改めて実感する。

埋立地は時期や場所に関係なく
リスクがあることを肝に銘じるべきでしょう。

[648: 匿名さん]

ただ時間が経ってるかどうかの違いだけとちゃうの？
そんな事言ってると大なり小なり自分の所も液状化するかもよ。
いちいち他の地域のネガレスすんなって。まぁ気は晴れるんなら、余りに可愛そうだから好きなだけどうぞ。誰もそんな旧家だの自慢ばなしされても笑うだけだしね。

内陸で液状化はなかなかないよ。現に水田地帯や川の近くじゃない元沼地は今回何事も起こらなかったんで。液状化を考えたら普通は避ける。

内陸が仮に液状化する様にな事にると、埋立地は地盤沈下して大潮で浸かるようになってしまうかも。。。
でもそのリスクも考えて購入されたんでしょ。

[649: 匿名さん]

あるかもしれないがないかもしれない、ないほうが多い、いや、俺の
生きている間にはない、、、という気持ちですね。
浦安だけでなく、東関東が大なり小なり上のような気持ちでした。
少子高齢化、国債残高の慢性的上昇、民主党の期待外れ、自民党の癒着
まみれの原発推進、与野党の足の引っ張り合い、東京圏は日本は復活で
きるのか、しかし地震の恐怖に常に悩まされる日本は悲しいですね。

[650: 匿名]

浦安には大きな津波は来ないし、これから液状化対策しっかりやって万全になるというなら、原発誘致したらいいじゃない。
やっぱり原発は地震で被害を受けないところに建てないとね。
原子炉建屋の周りはヤシの木で囲ってリゾートっぽくすればいい感じになりそう。

[651: 匿名さん]

新浦安はねーよw

[652: 匿名]

このスレ面白いね。
新浦安と東電の関係は似てるね。

今まで株式市場ではディフェンシブ銘柄と公言されてた東電だったのに、震災の件によって、やれここは前々から原発の危険性あったのにと後になって罵る。世間ではディフェンシブ銘柄とまで言われてたのにね。

同じように新浦安では。
今まで不動産業界では千葉県で住みたいランキング一位、地価上昇、セレブ地区と公言されてた新浦安だったのに、震災の件によって、やれここは前々から埋立地で液状化の危険性あったのにと後になって罵る。世間では千葉県で住みたいランキング一位とまで言われてたのにね。

つまり、裏の顔の曰く付きは表沙汰にはしないってことなんだね。

つまり、他人は信じるな。
以上。

[653: 千葉市民]

みんないろいろと考えて住む場所を決めている。
液状化もそうだけど、通勤時間、住環境、等々。
ただ、日本自体が地震の巣の上にあることは忘れないでほしい。
首都圏で今回は浦安が大きな被害を受けたが、いつ来るかわからない次回の地震では大火事とか別の原因でほかのところが大きな被害を受けるかもしれない。
みんな明日は我が身。他人を中傷するのはやめよう。
がんばれニッポンでいいじゃないですか。

[655: 匿名はん]

みなさんどこに住んでるか知らねえが、

新浦安でくらしてりゃほかの地域みたいに火災で死んだり、圧死することはないよ。

マンションが倒壊することもありえないし。

マンションと戸建が混在しているエリアが危険だよ。

[656: マンション住民さん]

そうね。内陸のマンションは地盤がしっかりしてるという理由で基礎部分の対策はあまりしていない。不動産屋の言い分は、地盤はいいからの一点張りだった。大きな地震がくることは想定していない。とくに過去の地震の例をみても、新耐震基準以前のマンションはかなり危ないし、その周辺住宅にも影響するって、この震災前にテレビで都市防災の専門家って人が言っていた。

[657: ご近所さん]

このスレで浦安に原子炉をなんていってんのは、千葉、東京、神奈川県民ではないことがバレバレ。もしかして原発銀座にお住いの方？

[658: 近所をよく知る人]

>648
残念ながら液状化するよ。もと沼地でも、一旦埋めて宅地申請し、人が住んだ事実があったあとに転売されたらもう元は何だったかわからない。地主は絶対おおもとの状態なんて言わない。宅地だよと言われてお終い。

東京の元の姿は葦が生い茂る低湿地。沼や川はそこここにあった。よい土地は今でも地主が持っていて、借地して家建てるしかない。とんでもない家賃払いながらね。マンションはそんな中でも自分の財産にできる方法のひとつ。でも実は決してよい土地と言えるところじゃない。新参者は割を食うしかないのよ。

一番いいのは、硬い地盤であっても、坑うちして耐震にした新しいマンションを買うこと。そのかわり、基礎工事にはお金がかかるから、価格が跳ね上がっちゃうけどね。

[659: 匿名さん]

>>648
>内陸で液状化はなかなかないよ。
いやある。

>現に水田地帯や川の近くじゃない元沼地は今回何事も起こらなかったんで。
過去に利根川沿いの沼を砂で埋め立てた地盤の我孫子や、似たような環境の地域が液状化で被害受けてる。

>内陸が仮に液状化する様にな事にると、埋立地は地盤沈下して大潮で浸かるようになってしまうかも。。。
内陸全体が液状化するとでも思って発言してる？それはないと思うが？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20110327/CK2011032702000044.ht...

我孫子でも液状化深刻　災害予測図「危険ほとんどない」地域で発生
2011年3月27日

道路などの復旧工事が進む布佐地区。倒れたブロック塀や大きく傾いた建物など液状化現象の被害が集中する＝我孫子市で


　東日本大震災で、本県では海沿いで津波などによる被害が目立った一方、内陸部の我孫子市でも百十八戸の家屋が全壊した。原因は浦安市と同じ「液状化現象」。しかし、被害が集中した一角は、我孫子市が作製したハザードマップ（災害予測図）では「液状化の危険性がほとんど無い」とされていた。　（横山大輔）

　利根川と手賀沼に南北を挟まれた同市。東部の布佐地区にある商店の建物は、道路と同じ高さだったはずの床面が一メートル近く沈み「全壊」と判定された。近くには閉まらなくなったのか玄関をシートで覆った家屋や、大きく傾いた電柱もある。多くは既に片付けられたが、五十センチほど積もった泥も点在する。

　液状化現象は、大きな揺れで軟弱な地盤が液体のように振る舞い、泥を噴き出したり建物を沈ませたりする。布佐地区に住む女性は「本震後の大きな余震のとき、隣の家のブロック塀の下から泡が出るのが見えた」と振り返る。女性の家は高さ五十～六十センチの泥に埋まり、掃き出し窓が玄関の位置と同じようになってしまった。

　市の調べでは、液状化現象の被害は限られた地域に集中。多くが市東部の布佐一丁目、都などの一帯約十三ヘクタールで起きた。視察した市職員は「局地的には家屋の七割が大きく沈下したり傾いたりして全壊扱い」と話した。

　ただ、この一帯のほぼ半分は市の作製したハザードマップでは、ほとんど危険性はないとされた地域だった。市は過去の液状化の発生状況のほか、土地の成り立ちや公共施設などの建築時の状況を調べたりして危険地域を設定したが、この一帯は漏れていた。市は震災を受けて地元住民から聞き取りをした結果、「過去に利根川沿いの沼を砂で埋め立てた地盤」との情報を得たという。

　幸いにも人的被害は無かったが、同市は二十四日に被災者支援に国費が活用できる災害救助法の適用が決まった。

[660: 匿名はん]

「便袋３０万枚」
「夏に向かって道路下にできた空洞が陥没する恐れもある 。」

http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201104150477.html

[662: 匿名]

＞660
既出乙ｗ

[663: 匿名さん]

内陸と幾ら争ったところで埋立地は液状化するし大津波でも受けりゃ大火災もあるよ。
必死に他の地域ネガレスする前によーく考えましょーw

地盤沈下は今回も起こってるよ。

[664: 匿名さん]

倒壊と大火災の心配は内陸部だろ。

東京湾に津波きたこと過去ないしね。

[665: 匿名さん]

今回関東で一番燃えたのは湾岸コンビナートだよ。

[666: 匿名さん]

>>659
そりゃ内陸部で液状化はあるかも知れないけど、ごく一部でしょ。
千葉県の総面積に対して、1％もないよ。
それに比べ浦安は市域の4分の3が液状化してるでしょ。
だから648さんは「なかなかないよ」という書き方をしてるわけ。
結局液状化しているのは、浦安をはじめ我孫子や香取や旭など、海・川・沼の水の近くの地域。

>>656
「内陸のマンションは地盤がしっかりしてるという理由で基礎部分の対策はあまりしていない。」
基礎部分の対策はあまりしてないって、する必要がないからでしょ。

支持層が地表近くにない埋立地や下町の軟弱地盤、あるいは規模の大きな建物では杭を支持層まで打ち込む、杭基礎が採用されるが、注意したいのは杭の長さ。支持層まで深さがある場合、当然ながら杭は太く、強度を増すように設計されるが、それでも杭は縦方向にしか打たれない。建物は柱、梁、縦横に支えられているが、杭は一方向だけ。つまり、横に揺れる地震の場合、いくら太く作られていても、途中で折れる可能性は否定できない。さらに、建物が大きく、異なる地盤にまたがっている場合には、どこか一部だけが折れるなどの危険性もある。こうした事態を考えると、杭の長さは20ｍくらいまでが安全だといえる。浦安（日の出地区）でしっかりした地盤に届くのは地下60ｍ近く。

高いコストをかけて地中深くまで太い杭うって基礎部分の対策していても、埋立地は不安がつきまとう。

[667: 匿名さん]

我孫子市の被害も大きい
浦安とどっこいどっこいかも

[668: 匿名さん]

我孫子市の布佐の液状化被害はかつて沼だったところ
かなり昔の話なんである意味住んでる人が知らなくても仕方がない
海を大規模に埋立て事業して近年に売り出した浦安のケースとはかなり様相が違う
浦安の場合はかつて海だったのを承知のうえで買ってるからね
言葉は悪いけど｢自業自得｣とか｢不動産会社に騙された｣というのが浦安

[670: 匿名さん]

海だったところに海水を抜き海砂を使って埋立てした地域なら
石油コンビナート、臨海公園、水族館、海の科学館、
こんな施設が相応しいだろうね。
人間が住居として永住するなんてもってのほか。

[671: 匿名]

今週発売の週刊誌に怖い予想がありました。東京湾は災害時の物質積み降ろしの港になる予定だが
周囲のコンビナートの危険物質が流れだし火の海になる可能性があるということです

[672: 匿名さん]

実際に東北でああいう大惨事が起きたわけだから東京圏も少しは危機感持ったほうがいいよ。

デベさんなんだろうけど、なにかあると”ウチは大丈夫”ばっかりだから。

大手不動産会社なら”企業の社会的責任”というのもあるでしょうに・・・

立地としての安全性を最大限に重視して宅地分譲や住宅販売をすべき。

[674: 匿名さん]

>千葉だと総武線より南と、都内なら東西線より南は買うなって言われてたのに…
>素人が街の雰囲気や、イメージだけで買うと失敗する事が良く分かったよ。


これはけっこう昔から言われ続けてきたんだよな
東京で大地震とかが起こらなかったから問題になり様がなかったけど
やはりああいう大地震が起きると海沿いの埋め立て地は怖くなるよな

[675: 匿名さん]

責任取りたくないからこそうちは大丈夫って言うのでしょう。
「ただちに影響が出るものではない」と言う民主党政権とにたようなもの。

確かに浦安のマンションも次の地震がくるまでは住めないこともないでしょう。
そして，ヘドロ中に存在すると考えるべきダイオキシンもただちには影響するものではないでしょうからね。

[676: 匿名さん]

結局あえてあの金額を払ってまで住むべき場所なのか、ということですね。

ディズニーが好きで好きでたまらないという割と単純な理由で住まわれているやに聞いていますが

買われた方々はまさかあの液状化被害までは予想されてなかったのでしょうね。

地震の悪評人の噂も何とやら…と言いますけど今度ばかりはどうでしょうか。

[677: 土地勘無しさん]

結局さ、ここでバッシングしてるひとってさ、税金や義援金使って浦安対策とられることに理不尽感じてる人でしょ。私は浦安民でも千葉県民でもないけど、こんなに日本人てみみっちい人が多いんだって、よ〜く認識したよ。

浦安民頑張って！ここでのやりとり見てると、反対に応援したくなってくる。がっぽり公のお金使って直してまたステキな町にして！

[678: 匿名さん]

公のお金だ他人の金だと思えるとはうらやましいね。

[679: 匿名]

というよりも湾岸沿いの埋め立て地はもう住まないほうがいい
元々住居にするのが間違いだろ

[680: 匿名さん]

>ディズニーが好きで好きでたまらないという割と単純な理由で住まわれているやに聞いています

そんな単純な理由でお住まいを決める方もいるんですね。日常を忘れて遊びに行くところで
まさか住むなんて考えたこともありませんが、いい大人が高い授業料になりましたね。

[681: 匿名さん]

ネガに負けないで頑張ってとか言ってる奴も完全に他人事だよな。
今回みたいな事がまた起きるかも知れないけど、街も綺麗だしせいぜい頑張ってってか？
こっちは、これから一生住むか、二束三文で売却して安全な場所に移り住むかって選択しなけりゃならない。
そんな時に頑張ってと言われても、危険と隣合わせで生きてけよって言われてるようでムカつくね。

[682: 近所をよく知る人]

No.665
今回関東で一番燃えたのは湾岸コンビナートだよ。

ええっと ......。土地勘がおありでないようなので、正しい知識をっていうことと、同じ千葉県民として浦安を擁護するっていうほどではありませんが...

今回のコスモ石油の火災は、湾岸って言っても内房の蘇我ってところで....。うちはそこから内陸に入ったところですが、コスモからの煙やなんともいえないガス臭が海風に煽られて苦しかったし、あの爆発音と火柱は忘れられない。地震より怖かった。コスモの工場とは国道を挟んで反対側にはびっしり民家がはりついて建ってるけど、みんな延焼の可能性を考えて、避難の準備したって言ってた。火災の前にも3回くらい大きな爆発音がして(後できいた話では、溜まっているガスを意図的に放出した音だったらしい)、生きた心地しなかった。

蘇我周辺は、いつもは「湾岸」には入れてもらえないのに、こんなときだけ一括りにされるのもどうかな〜ですね。

[683: 匿名さん]

>>680
いやいや、そんな皮肉をいいなさんな。いい大人も趣味がこうじて住居を選択する事もあるさ。
私も今年、競馬好きが講じて別宅を府中に契約した。なのでディズニー好きで新浦安に住居を構えた人の気持ちは良く分かる。
落ち着いた状態で趣味を存分に楽しめる状況に早くなって欲しいと思う。

[684: 匿名さん]

↑同意
俺もスノーボードが好きで関越道近くに家を買ったよ。

[685: 匿名]

>681

しょうがないでしょ、みんなが『やめとけ』って教えたのに、それを振り切って契約してこの様でしょ。
完全に他人事ですよ。
ていうか、まだここに住む気なの？
懲りない面々ですねぇ。

もう一回だけ書いときますよ、埋立て地はやめときな。



がんばれ浦安

[686: 匿名さん]

>>682
内陸で火災に対するレスなんだが。
流れをみろよ。

[687: 周辺住民さん]

私は千葉県民だけど、やっぱり浦安は千葉民にとっては憧れだし、液状化したって私は住みたいと思う。だって私が住んでるところなんて、人口流出がとまらなくて、もうスーパーもコンビニも撤退し、年寄りばかりなのにバスで30分も走らないと日用品も買いに行けない。そのバスだって30分に一本。人の住んでいない家も結構あって、最近も大きな屋敷で孤独死が発見されたそう。

内陸だから地盤はしっかりしてるけど、それがなんだっていうのっていう感じ。液状化による生活障害は少しの間だけど、私のところなんてず〜と障害されっぱなし。家は問題なくたって、中の人間は死んじゃう。

地方の人に千葉に住んでるって言っても、それがどこなのかあまり知られていないけど、「あっ、浦安があるところでしょ。ディズニーランドの」とだけは言われる。それが悔しいときもあるけど、千葉県の看板であることは間違いない。やっぱり早くもとにもどってほしいよ。

[688: 匿名さん]

>>685
どこに住もうと個人の勝手。なんでそんなに熱心に埋立てを買うなって言ってんの？あんた不動産屋？湾岸の不動産流動をしつこく狙ってた業者いたよね。

あんた世界共通の都市発展の歴史の流れを知らんのか？どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ。あんたは液状化だけをあげてはかりだけど、それだけじゃ都市発展過程として、埋立てを回避する理由にはならないんだよ。つまり液状化リスク以上のメリットがあるってこと。住んでみなきゃわからんだろうけどね。

[689: 匿名]

たしかに個人の勝手なので勝手に住むがいい。

たしか前もこう書いたらあの様だった。

[690: 匿名さん]

>>689
だったら黙ってな！
勝手に買うんだからお前があ〜だこ〜だいうことじゃね〜だろ。

[691: 匿名さん]

自ら飛び込むんだから、「浦安市よ、千葉県よ、行政として責任取れ」とかわめくなよな。

[692: マンション住民さん]

>>691
それもあんた如きの関知するところじゃないだろ。

[693: 入居済み住民さん]

まあまあ。でも確かに、ほんとウザいね No691。

[694: 匿名さん]

>あんた世界共通の都市発展の歴史の流れを知らんのか？どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ。

ここは地震大国日本。

[695: 匿名さん]

>>666　
＞だから648さんは「なかなかないよ」という書き方をしてるわけ。
はぁ？それは完全にない。
「なかなかないよ」のすぐあとに以下の文書が続いてるから。

>>648
＞内陸で液状化はなかなかないよ。現に水田地帯や川の近くじゃない元沼地は今回何事も起こらなかったんで。
いや、先のレスの通り実際に起きてる。
＞液状化を考えたら普通は避ける。
だよな？
だから忠告しだだけ。

なんでネガレスと受け止めて、グダグダの言い訳書くの？
みっともない。

[696: 匿名さん]

＞あんた世界共通の都市発展の歴史の流れを知らんのか？どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ。あんたは液状化だけをあげてはかりだけど、それだけじゃ都市発展過程として、埋立てを回避する理由にはならないんだよ。つまり液状化リスク以上のメリットがあるってこと。住んでみなきゃわからんだろうけどね。

こりゃ重症だｗ

[697: 新浦安分譲賃貸さん]

丸の内まで30分以内、低層ないしは中高層用途地区、家と家の間隔が広い、歩道
が広く歩車道が分離されている、渋滞があまり起きない、高速道路のインターが
近い、成田と羽田と東京駅に直行バスが出てる、駅前の商業施設が新浦安と同程度。


家賃月20万円前後で住める液状化しないところがあったら教えていただけないで
しょうか？

[698: 匿名さん]

>>688
液状化だけの理由で、埋立地を回避する理由に充分なる。
震度５程度の地震で、ライフラインが断絶されてトイレもろくに出来ない様なところを、今となっては誰も高いお金を出して買わないよ。
浦安の新町に住んでたけど、液状化リスク以上のメリットなんてないぞ。
何れにしても、当分の間は買い手不在のエリア。
売買の取引が成立するのはいつの日になることか…。

[699: 匿名さん]

>697
ありません。

液状化災害（インフラ打撃や資産価値低下も含む）を受忍して「丸の内まで30分以内、低層ないしは中高層用途地区、家と家の間隔が広い、歩道が広く歩車道が分離されている、渋滞があまり起きない、高速道路のインターが近い、成田と羽田と東京駅に直行バスが出てる、駅前の商業施設が新浦安と同程度」な新浦安界隈に住居を構える

か、

先般発生した液状化災害を避けて新浦安界隈以外に住居を構える。

選択は各個人の自由です。
めぼしを付け、契約した時点で「ここを選んだ責任」もついてまわります。

------
http://www.asahi.com/national/update/0408/TKY201104080597.html
ローンはあと３０年分、３５００万円近く残る。「埋め立て地と知っていて住んだ私たちの自己責任なのか。行政側に責任はないのか」
------
行政側に責任はありませんよ。
お願いですから、自分で何とかしてください。
税金投入を求めることは聞いていてこっちが恥ずかしくなるのでやめてください。

このかた、同じ市内の賃貸から移り住んだらしいですね。
契約前に調べる時間たっぷりあっただろうに。


がんばれ浦安

[700: 匿名さん]

>>695
あのね、内陸部でも川とか沼だった所が液状化しやすいなんて、誰でも分かることなの。
我孫子の液状化情報なんて要らないの。
ここのスレタイトル確認してみな。
それと自分が書いた659の文章読み返してみな。
グダグダで、みっともないよ。

[701: 匿名さん]

>>688
「どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ」

つまり、浦安市内の埋め立て地住民はリスクに目をつむり、都市発展という使命感にもとづいて埋め立て地を選んだんだ。

勘違いしていないか？
今となっては後悔してるんだろ？

[702: 匿名]

湾岸埋め立てて都市を発展させるメリットは多いにあるのはみんな分かってるよ
でもそれは労働や物流のメリットだけどね
人が住むとなるとどーかな

[703: 匿名さん]

埋め立て地に人は住んではいけない
そんなの常識
他の利用目的ならいいだろうが

[704: 匿名]

新浦安に転入は徐々に増えて行くよ。
豊洲が放射能汚染問題で子持ち世帯が出ていかざるを得ない状況になりそう。
そうなれば転出先の候補として新浦安あたりが妥当と思う。但し、ライフラインの完備が絶対条件。

[705: ewf]

ボランテイアを怒鳴りつけて、泥かきはボランテイアに任せて自分はデイズニーランドに遊びに行く浦安市民のモラルの低さにはあきれました。

[706: 周辺住民さん]

やっぱり結局、ネガレス組は自治体のお金が使われることへの反発ってだけで、ここ荒らしてるんだ。

私はディズニー応援組だから、自然と浦安の味方になっちゃうけど、税金をニート対策に使われるよりは、浦安復興に使ってほしいな。だって、世界に誇れる遊興施設で、そこで外国人や地方から来た人が落としたお金で千葉県も潤っているんだし、新浦安も元の町になってくれないと、ディズニーの夢も興醒めしちゃう。ランドと浦安はセットだもん。また海外のお客さんが来た時に、町がぐしゃぐしゃじゃあ恥ずかしいよ。千葉県がお金出すのはやむを得ないよ。ちばの稼ぎ頭なんだもん。

[707: 匿名さん]

ディズニー応援組とかようするによそ者でしょ。黙っててよ。

[708: 匿名]

>706みたいな書き込みが今までの中でも一番他人事な書き込みですね

[709: 匿名]

豊洲も浦安も放射能汚染度で大きく変わるほど離れてないだろ
事故当時はどっちも風下だったし
子どものことを考えたらもっと遠くか風上に逃げるわい

[710: 周辺住民さん]

>>707、708
何よ。あんた達だってよそ者だからバッシングしてんでしょ。行間よめばわかるように、いまここでスレ書いてんのは、ネガもボジもほとんどよそもんだよーだ。あ、行間読むって意味わかる〜？？

さっきもTVで、自治体がどうにかしないと個人では対応できない、ってことでまとまってたよ。浦安から千葉港にかけてのあたりが軒並み液状化したんなら、自治体レベルだろ〜。でも千葉港なんてどーでもいいから、浦安は直して。他人事じゃなくて、もし新浦安駅とかで浦安むけ義援金集めてるなら行くよ〜。

[712: 住まいに詳しい人]

>>701
バカだね〜。
内陸には内陸特有のリスクがまたあるのに。

本当に硬い地盤ならリスクは何もないと思ってんのか？だとしたらおめでたいね。

[713: 匿名さん]

>710は液状化で被害受けた新浦安周辺住民だな。
「千葉港なんてどーでもいいから、浦安は直して」と言った自己中心的書き込みは新浦安周辺の住民に当てはまる。


「もし新浦安駅とかで浦安むけ義援金集めてるなら行くよ〜。」って、そんなのあるわけねぇだろ。
浦安専用の義援金、よくもまぁ思いついたな。

[714: 匿名]

>>710
ディズニーに遊びに来たついでに募金と道路清掃ボランティアよろしくお願いいたします
募金は新浦安各家庭の郵便受けで受け付けております

[715: 匿名さん]

>>710
ネガとかポジとか、掲示板に入り浸りすぎだよ。

[716: 匿名]

住民板に


すごいでしょ！
シーガーデンはダメージがなかったマンションで有名。

勝ち組：シーガーデン、プラウドⅡ・Ⅲ、三井系、レジアス
＊＊＊み：プラウドⅠ、ベイシテイ、新ベイ、戸建て住宅


てのがあったよ。

[717: 浦安分譲賃貸さん]

699さん
早速のご返答ありがとうございます。

月20万円位じゃ、これだけ良い条件がそろうところ、ないんでしょうね。

25万円でも見つかりませんかね？

[718: 匿名さん]

格付けしあう浦安住民たち

番組に出たら？

[719: 匿名さん]

まぁココに居る新浦安住民は本当どーしよーもないんだな。相変らず深刻な液状化から目を背けてまたまた内陸のネガレスですかw
幾ら言っても深刻な液状化という結果は出た。
しかも他の地域より新浦安を先に復興しろとかありえない。
内陸の住人になりすましてみたりな。

どーやっても事実は曲げられない。そんな事ばっかり言ってんなら自分達だけでどーにかしろ。
他人や県、国の予算を頼るな。
復興のお金は東北や福島に使われるべき。

もう頑張んなくって良いよ浦安人。

[720: 匿名さん]

↑いやいや、冷静に考えて710は新浦安の人間じゃないでしょ。浦安民の品位を落とそうとしている嫌がらせだよ。
さすがに、浦安だけ優先に復興しろなんて、現状日本に住んでるのなら絶対言えないはず。

[721: 699]

>717さん。

25万でもないと思いますよ。

「丸の内まで30分」この条件が厳しい。


「液状化する」と言うことと、提示されている諸条件は、お互い相反するプロパティです。



資産価値低下する新浦安駅周辺はこれから賃料が下がるんじゃないですか？
激減した賃貸希望者にたいして、供給側による取り合いとなると思いますよ。

[722: 匿名さん]

デベも浦安にマンション村を作って荒稼ぎ出来たから、撤退だな。
次は東京、神奈川で富裕層狙い。

[723: 匿名さん]

>>722
新入り？お前何にも知らないんだな。
撤退も何も、マンション用地はプラウド３が最後でもう建つとこないわ。

[724: 匿名さん]

＞「丸の内まで30分」この条件が厳しい。
東京の板橋区、たとえば都営三田線の志村坂上からだと大手町まで24分ですけど？
こんな液状化で被災して一か月もお風呂に入れなくなるようなとんでもない場所よりはるかにいいですが？
東京の地理をなんにもしらない田舎の方ですか？

[725: 匿名さん]

浦安に好き好んで住むのは勝手にすればいいが、俺の納めた税金で浦安の被災民を支援するのは許さない。
東北の被災地復興にはいくらでも使ってほしいけどな。

[727: 699]

他のプロパティ考慮してんのかぼけ。

[728: マンション住民さん]

>>724
板橋区？
夏は都心のヒートアイランド現象で巻き上げられた熱波で
いつも雷雨で局地的豪雨・ゲリラ豪雨じゃないか？
昨夏だか、板橋だか練馬で１時間１００ミリ以上の
豪雨で、床上浸水被害出てるだろ。
しかも、都心の汚いチリ・ゴミが北にある板橋に降る。
東京湾沿いの浦安は涼しい風で、当然、
ヒートアイランドと無関係で、雷もめったにない。

[730: 匿名さん]

それでも、板橋との二択ならまともな人間であれば板橋を選ぶ。埋立地に住むのはありえんわ。

[731: 匿名さん]

液状化で買った家がタダ同然になるような浦安よりは板橋のほうがずっとマシ。

[732: 匿名さん]

地震前だったら板橋よりは新浦安を選んだ。
今の時点ではどちらも選ばない。
自分的には縁のない板橋は検討対象外。

[734: 699]

誰にいってんの？

[736: 新浦安分譲賃貸さん]

721さん
アドバイスありがとうございます。

最初に言って無くてすみません。
賃貸前提の私はその地が「液状化」しても構いません。
今回液状化を経験してそう思いました。

マンション住戸自体に損傷なく、多少段差ができた程度（知り合いには被害無し
もいた）で賃貸ユーザーの自分としては、義援金、自治会による復旧作業の協力、
戸建ての知り合いの家の手伝いぐらいでダメージはありませんでした。


また、新浦安のような区画整理の出来た場所は延焼のリスクが少ないだけでなく、
あのような際にも渋滞が発生しにくく、移動し易かったと振り返って言えるのも
大きいところです。

浦安の液状化を重大視している皆さんと見解が違って恐縮ですが、家族の生命と
財産を守るには良いところだと思います。
あくまでも賃貸ユーザーの一見解ですが。

この度、会社から不便だろうから引越しても良いよとの打診があり、特段の不便
はないけどせっかくの機会なので相談させていただきました。

現在、会社から出ている手当は21万円です。
多少自腹切っても良いかなと思ってます。

引き続きアドバイス頂ければ幸いです。

[737: 匿名さん]

東日本大震災により、被災された浦安市の皆様に、心よりお見舞い申し上げます。
また、浦安をはじめ被災地等におきまして、救援や復興支援など
様々な活動に全力を尽くしていらっしゃる方々に、
深く敬意と感謝の意を表しますとともに、
一日も早く復旧がなされますよう心よりお祈り申し上げます。

東京都副知事の浦安視察
http://www.inosenaoki.com/blog/2011/04/post-2.html
いくら丈夫なマンションでも、液状化でライフラインが破壊されたら終わりですね。

[738: 匿名さん]

>義援金、自治会による復旧作業の協力、
>戸建ての知り合いの家の手伝いぐらいでダメージはありませんでした。

う◯こできてんなら、ラッキーだっただけだな。

[739: マンション住民さん]

>>738
いい加減にう〇こ話止めて早くハローワークに行けよ。
虚しくならないか？

[740: 匿名さん]

下水に被害が出なかった>>736の話は、稀で参考にならんのは事実だろ。

[741: ビギナーさん]

新浦安のマンションはもはやなかなか買い手が付かないのに、
なぜかプラウド１は２件も売れたみたいだね。　なんで？

[742: 匿名]

売れたんだ？
実際いくらで売れたかじゃない？
仲介じゃなくて不動産屋が買い叩いたかも知れないし。
いつまでも売れ残るのを嫌ってね。

[743: ビギナーさん]

↑
不動産屋が買い叩く必要はないんじゃないの？

[744: 匿名さん]

野村がグループ内の別会社に持たせてそこが賃貸に出すとか
やろうと思えばいくらでも工作できるよ。

買い手不在で新浦安とかの埋立て湾岸地域はまともな販売は不可能。

[745: 匿名さん]

>>741
売れるはずないだろ。
ソースはどこにあるの？
仮に売れたとしたら、地震前に契約して、辞めたら違約金が発生するからやむなく決済したとか
そんなんだろ。
どー考えても、買い手はいない。

[746: 匿名さん]

>>745

ここ数日で販売中物件の数が減ってるね。

[747: 匿名さん]

売るのを諦めたんだろ・・・。
ご愁傷様です。

[748: 匿名さん]

諦めたにしては販売期間が短い気もするな。
３ヶ月たっても売れなかったら諦めたと思う。
今の時点で売るのを諦めたってのは解釈が苦し過ぎる。

[749: 匿名さん]

販売中物件の数が減っている＝成約した
の解釈は、もっと苦しすぎる。
いずれにしても、当分の間、買い手は皆無。

[751: 匿名]

プラウドの契約成立していない。
レインズみればすぐわかる。

[752: 匿名]

新浦安の土壌もダイオキシン等で汚染されてるジヤン。

[754: 匿名]

売り物件減ってる？
増えてない？逆に。

[755: 新浦安分譲賃貸さん]

737さん
＞いくら丈夫なマンションでも、液状化でライフラインが破壊されたらおわりですね。
はい、水のそなえが無かったら、うちもそういった状況になっていたでしょう。
うちは電気ガス下水が普通に使えたのが幸いでした。

また、マンションの多くの水道は震災当日までは普通に使えていたので、トイレ
用の水は十分確保できた家が多かったようです。

うちのマンションは緊急対策用の貯水もあり上水復旧まで事なきを得ました。

知り合いに下水が使えない方がいらしゃいましたが、そうそうに見切りをつけて
退避されていました。

上水は備えで何とかなりますが下水はそうはいきません。
下水が詰まった時は
早々に家を離れるが得策と今回感じました。


＞738
お陰様でたすかりました。

ご存じかもしれませんが下水まで止まったマンションは極わずかです。
匿名掲示板でもマンション名が公開されてないようなのであえて書きまませんが。

[756: 匿名さん]

下水が止まったマンションはごくわずか、、、ていうのはありえないでしょう。
下水管は基本的に浦安市を網羅しているのでどこかの地区で下水管が破損して
いたら例えどこかのマンション近辺で問題なくても流せないはず。
それでもかわまず流してしまったというならマナー違反、亀裂のあったところ
はXXまみれか？

[757: 匿名]

>>740
>下水に被害が出なかった>>736の話は、稀で参考にならんのは事実だろ。

いや、そうでもない。
浦安市のＨＰで下水の使用制限地区が確認出来るが、下水に被害が出た地区の方が少ないぐらいだった。
マンションで下水止まったのは稀と言えるかもしれないが。

[758: 匿名]

>>756
情弱ﾌﾟｹﾞﾗ

[759: 匿名さん]

>>749

>販売中物件の数が減っている＝成約した
>の解釈は、もっと苦しすぎる。

成約してなかったらなんで消えたの？
どういうこと？？

素人だから減った＝売れた以外にどうなったら件数が減るのかわからん。

不動産屋が買い叩いた？　
それは売り手が投げなきゃ成立しないし、買い叩いたのも売れたってことじゃないの？

[760: 匿名さん]

単にネットでの掲載を取り下げたとか、その程度のことだと思うぞ。
不動産業者も売却先の買い手が不在なのだから、叩いて買い取るのも怖くて出来ない。
「販売中物件の数が減っている」っていうのはポータルサイトに掲載されている物件が減っているという意味で、実際に販売されている物件が減っているのではないと思う。

原発事故後の東電株みたいなものだから、下がるとこまで下がらないと買い手は現れない。

[761: 匿名]

俺も買い手は現れないと思ってるんだけど、、、

> 単にネットでの掲載を取り下げたとか、その程度のことだと思うぞ。

ネットでの掲載を取り下げてどうすんの？

居住中で売れなかったら諦めて住むことにした、っていうならまだ分かるけど、
空き家の物件を売るの諦めてなんの意味がある？

そうするくらいなら、ダメ元で売りに出し続けてた方が万が一ってことがあるかもだし。
ネット上に自分の家を掲載し続けてたら、維持費かなんかでコストがかかるってんなら
取り下げるかもしれないけど、掲載してたってタダなんだから取り下げる必要無いと思う。


そう考えたら、

>販売中物件の数が減っている＝成約したの解釈は、もっと苦しすぎる。

どっちの解釈が苦しすぎるかって言ったら、数が減っても成約なんかしてない！　という方が
根拠が「売れないはずだ！」しか無いんだから苦しくないか？

[762: 匿名]

売買と賃貸を平行で募集して、賃貸の方で契約が決まったとかじゃないの？

[763: 匿名さん]

>掲載してたってタダなんだから取り下げる必要無いと思う。

タダなの？

[764: 匿名さん]

>>761
そもそも「販売中物件の数が減っている」といい出した奴がいるがソースは何もない。
だから、販売中の物件が減っているのか増えているのかは、分からない。
仮に減っているとしたら、下記の理由を考えるのが一番自然。
・売却するのを諦めてそのまま住み続ける
・空室の場合、落ち着くまでそのままにし頃合を見て売りに出す選択をしたので、一旦売却を取りやめる。
・売却するのを諦め、賃貸に出す。

現在の状況を冷静に分析すると、
・一般のマンション購入希望者
・一般のマンション購入希望者への転売を目的とした不動産買取業者
・賃貸物件として購入を希望する不動産業者及び投資家
は、皆無といっていい。
なぜなら、買い手が購入してもいいと思える値段と、売り手が売ってもいいと思う値段が乖離しすぎているからだ。
現に浦安市内で、マンションの売買の取引が盛んに行われている話は、一切耳にしない。

故に、「販売中物件の数が減っている＝成約した」の解釈は、苦しすぎる。

[765: 匿名]

1000万代なら買います。
誰か売らないかな？？

真面目に考えてる人はいないのでしょうか？

[766: 匿名はん]

わしゃ５百万円、どうだ‼

[767: 匿名さん]

>>764

> そもそも「販売中物件の数が減っている」といい出した奴がいるがソースは何もない。

某スレより。

>> 某業者が扱う新浦安の中古マンション
>> http://sumai.homes.co.jp/Searchline/list/bsg=4/ad11c=12/rosen=199/eki=...
>> ここでプラウドをこだわり条件のフリーワードに指定すると９件ヒット

↑この書き込みが４／１７で、

↓こっちが４／２０

>
>７件になってるけど、２件売れたみたいだね。
>すごいね。


専任媒介じゃない場合、同じ物件が複数の不動産屋によって掲載されるから、
実際には１件売れたのかどうか知らないけど、件数は減ってるらしい。


> 買い手が購入してもいいと思える値段と、売り手が売ってもいいと思う値段が乖離しすぎているからだ。

これはそう思うんだけど、単なる想定でしょ？

売り手が売っても良いと思う値段は、売出価格でだいたいわかるけど、
買い手が買っても良いと思える値段は分からないんだからさ。


> 現に浦安市内で、マンションの売買の取引が盛んに行われている話は、一切耳にしない。

これは俺は不動産屋じゃないから知るよしもないけど。

貴方は業者なの？
それなら信憑性あるけど、俺と同じ一般人だったら実際どうなのかは分からないよね？


　
まぁ、はっきり言って売れようが売れまいがどうでも良いんだけど、
実際どうなのよ、と疑問なだけ。

[768: 匿名さん]

売り主はだれでもできるだけ高い価格で売りたいと思うのは当然だが、
今回の新浦安の場合は買い手がほとんどいない。まれに仲介業者を
とおして行う交渉は双方の価格の思惑のかい離が大きすぎて成約でき
ない。私の知っている仲介業者も今はお手上げで時間がくれば収まる
価格に収まるが、また液状化を起こすような地震があれば、もう
ただ同然の価格に暴落すると言っている。

要するにJALや東電の株価みたいなものだね。

[769: 匿名]

早くそうなった方が結論ハッキリして良いんだがな。
今の浦安市政じゃ、この液状化は全く対応できんだろう。
騙し騙し事を進めるより、ダメな地盤とダメな行政ってことをハッキリさせた方が良い。

[771: 匿名さん]

最近、千葉で地震ばかりだな・・。

[772: 匿名さん]

今度は大丈夫だよな？？

[773: 匿名さん]

この地震による津波の心配はありません
だって。
液状化の心配はどうかな？

[774: 匿名さん]

揺れが長くないから液状化は大丈夫。

今回も震度５が原因じゃなくて、揺れが長いから液状化した。
震度５なんて今までも何回も来てる。
揺れが長かったら液状化の危険性がある。

これ豆知識な。

[775: 匿名]

業者っぽい>>764の話はもっともに思えるけど、「じゃあ販売中物件から消えた理由は？」
については答えられないんだよね。

「売るのを止めた」とか言ってる人もいるけど、居住中物件ならそれもわかるけど
空き家物件だったら売るのを止めるわけない。


なんか、「売れた」のを必死に否定してるようにしか思えないなぁ。

[776: マンション住民さん]

浦安の住環境は以下の4つの問題がある。

１埋立地で地震の時に揺れやすく危険。
２地震の際に液状化が発生し地割れを起こすこともあり危険。
３液状化でヘドロが噴出し上下水道などのライフラインが破壊され、復旧までかなり時間がかかる。
４浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり、健康に問題がある。

以上の問題は過去に指摘されてはいたが、今回の地震により全てが現実として発生してしまった。
いまだに余震が続く今でもこれは進行中だと言える。

浦安は現在千葉県の中で人間が住む住環境としては最も過酷である。

震源が浦安の至近にあると想定されている東京湾北部地震や東海地震の可能性も高まっており、
それらが発生した場合には今回の東北沖地震による被害をはるかに超えると考えられる。

これ以上の被災を軽減するためには抜本的な対策が必要だが、
すでに建物が出来上がっているため完全なる対策は事実上不可能である。

仮にそれが完全にできたとしても、単に液状化が抑えられるというだけであり、
地震に対する揺れやすさが改善されるわけではない。
ましてや、浦安の至近にある東京湾北部断層による地震をコントロールすることなどは出来ない。

これ以上の被害に遭わないために個人レベルで出来ることは、「君子危うきに近づかず」であろう。
不幸中の幸いであったことは、浦安は比較的高収入の給与所得者が多く、それが十分可能であることだろう。

[777: 元業者さん]

>>767、775
HOME'Sとかathomeとかsuumoとかは単なる不動産のポータルサイトであって、市場に出ている物件の全てが掲載されているわけではない。
また、リアルタイムで更新されるわけではなく、成約になった物件が掲載されていることもある。
掲載されている物件も掲載期限が来ると自動的に落ちてしまうので、成約になってない物件もポータルサイトから消えることはよくある。

だから、「販売中物件の数が減っている」というのは、「ポータルサイトに掲載されている物件の数が減っている」ということで、成約になったということではない。

知り合いの不動産屋にでもいって、3/11以降の成約が何件あったか教えてもらいな。
おそらく数件だから。
その数件も、3/11以前に契約したもので、3/11以降に契約した人はゼロだと思う。
（浦安駅周辺や、新浦安駅周辺でも357号線より内陸側なら契約した人がいる可能性はある）

冷静に考えて、あれだけの液状化の被害があった後で、いままでの相場でまともに買う人がいると思うか？
貴方が買う立場だったら、いままでの相場もしくはそれよりちょっと安くなった位で買いますか？

「空き家物件だったら売るのを止めるわけない。」とか言ってるが、売却を諦めて賃貸に出すことだって考えられる。
余裕のあるお金持ちだったら、今売りに出しても売れないから、ライフラインが完全に復旧して綺麗な街並みがもどってほとぼりが冷めてから売りに出そうと考えても何らおかしくない。
貴方の狭い視野だけで物事を決め付けて考えたら、話がおかしくなる。

俺からすると、必死に「売れたこと」にしたくてしょうがないように思える。

[778: 匿名さん]

>774 浦安市は震度3でしょ？

[779: 匿名さん]

>>777

> 「空き家物件だったら売るのを止めるわけない。」とか言ってるが、売却を諦めて
> 賃貸に出すことだって考えられる。

あ！　賃貸ですか！
賃貸で決まったから消えたんなら納得。

これを早く教えてくれれば、

>俺からすると、必死に「売れたこと」にしたくてしょうがないように思える。

なんて思われずに済んだのに・・・（笑）



でも、こんな状況で賃貸でも決まるなんてスゴイね。
月２０万以上でしょ？
震災後、新浦安の賃貸がそんなに動いているとも思えないし。

賃貸市場ではまだまだ人気あるのかな？

[781: 匿名さん]

>>779
御前最後までちゃんとよく読め。
どこに「賃貸で決まった」なんて書いてある？
売却するのを諦めて、賃貸で募集することにしたから、掲載している物件が減ったんじゃないかと言っているわけ。
764も賃貸のことには、触れてあるだろ。
全ては、御前が文章をよく読まずに早とちりするから、「賃貸市場ではまだまだ人気があるのかな？」なんて戯言をほざいてしまう。
賃貸市場で人気があるわけないだろ。
逆に賃貸で借りていた人は、液状化でトイレ使えない・風呂入れない・洗濯できない・計画停電・街中泥が乾いて埃だらけだったら、真っ先に逃げ出す。
フツーの頭で考えたら分かるだろ。
御前釣りか？

[783: 市民]

>>774

>>今回も震度５が原因じゃなくて、揺れが長いから液状化した。
>>震度５なんて今までも何回も来てる。
>>揺れが長かったら液状化の危険性がある。

4月になって震度6弱に修正されている。

これは東北地方太平洋地震のWikiの他に、浦安市が発行する広報誌にも書かれていた。

猫実の地震計と舞浜3丁目の京葉ガス施設の地震計のの観測の微妙な差であろう。
従って液状化した海側は震度6弱が正しい。

[784: 匿名]

ほんと？

[785: 匿名さん]

＞776様
これは事実であることを確認して投稿されたのですよね？？？

＞４浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり、健康に問題がある。

しっかり断言されていますし、当然健康に問題があると確認された上で投稿されているのですよね？？？
なら大発見じゃないですか！断言するに至った情報元のご開示をお願いします。

平成15年以降に新浦安地区のオーナーになった住民の方々＞776さんが大発見です。
引き渡し前なら、手付金返金キャンセルも可能では？
引き渡し後でも、泣き寝入りすることなく売主に瑕疵担保責任が問えるのでは？

http://sanyo-con-ind.co.jp/dojyouosen.html
http://www.fdk.or.jp/k_environment/pdf/guideline.pdf#search='土壌汚染 瑕疵担保 有害物質使用特定施設'

[788: 匿名さん]

＞浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり、健康に問題がある。
健康に問題あると書いたのが、虚偽記載だとしたら、コイツやばいんじゃね？

[789: 匿名さん]

776はかなり誤解している。

＞１埋立地で地震の時に揺れやすく危険。
＞２地震の際に液状化が発生し地割れを起こすこともあり危険。
＞３液状化でヘドロが噴出し上下水道などのライフラインが破壊され、復旧までかなり時間がかかる。
＞４浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり、健康に問題がある。

１と２は誤解。
　埋め立て地＝揺れやすい　わけではない。
　埋め立て地＝液状化しやすい　が正解。
　　だから揺れやすく危険はおかしい。
　また、液状化したら、地面が液体のようになるため、地割れなんかは起こるわけがない。
　速報流動は起こるが。
３はその通り。事実であることが今回証明された。
４は途中までは事実であるが、「健康に問題がある」かどうかは判らない。むろん、体に良いわけはないが。

論調は穏やで説得力があるようだが、事実と違うことを書いてはいけない。

浦安には良い面もあるので、いつ来るかわからない地震による被害と、普段の利便性を天秤にかけてそれでも浦安が良いと思えばそれもありでしょう。

ただし、被害が酷かったから「補償しろ」って言うのは勘弁してほしい。
東北地方を優先的に助けなければならないのに。

[792: 785]

＞789様
＞ただし、被害が酷かったから「補償しろ」って言うのは勘弁してほしい。
＞東北地方を優先的に助けなければならないのに。
はて？瑕疵担保責任の話なんですけど？
それにここの売主って、国や県だとでも思ってるの？売主は民間でしょ？？？

あと自分は767さん、775さん、779さんのどれでもないよ～

[794: 匿名]

どこに瑕疵があったんだ？

売り物部分の筐体は問題なかったんだろ？

公道やインフラ部分までローン組んだのか？

[795: 匿名]

地震など天災による液状化は免責、ってどこかに小さな字で書いてなかった？

[796: 匿名さん]

789です。
　792さま＝785さまですよね？
　私は776さんに疑問を感じているだけで、瑕疵担保責任うんぬんを言っているわけではないんですよ。
　こちらが「はて？」と言いたいですね。

[798: 匿名さん]

>789さん

776さんが言う埋立地で揺れやすいということのソースはこの千葉県発行の揺れやすさマップだと思います。
これを見る限り，浦安市はほぼ全域でオレンジ＝一番揺れやすい，または濃い黄色＝二番目に揺れやすい，と表示されていますよ。
千葉県の中で市のほぼ全域にわたってここまで揺れやすいのは，浦安市くらいかもしれません。（探せばほかにもあるかもしれません）

千葉県揺れやすさマップ
http://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/jishin/higaichousa/documents/yureya...

789さんが言う「埋立地＝揺れやすいではない」と言うことも，この千葉県の揺れやすさマップを見る限り，千葉県内の埋立地の多くの区域が黄色＝六段階中三番目に揺れやすい以上の揺れやすさであると発表されている以上は，否定は出来ないと思います。
少なくとも，千葉県内の埋立地＝ほとんどの埋立地が平均より揺れやすい土地であるということは千葉県が発表している事そのものですね。

千葉県特に浦安の環境を論じる限りは（ゆれやすさの原因が埋立地に起因するのであろうがなかろうが），浦安が埋立地であってかつ揺れやすい土地であることは正しいと思われます。

地割れの件もYOUTUBEなどで浦安　液状化と入力すると，記録としていろいろ残っています。
たとえば，有名なこれなんか，歩道があきらかに割れて，手前と奥とでは違う揺れ方をしています。
http://www.youtube.com/watch?v=Cy-MOZwr5G0
また，これなんかもアスファルトがぱっくり割れていて普通の人が見たらこういうのが地割れと言うと思います。http://www.youtube.com/watch?v=J0fwKQREmJ4&feature=related
ほかにも普通の人が見たら地割れであると言えるものがたくさん投稿されていますが，あまりにも多いので割愛します。

液状化は泥交じりの水が噴出する現象である以上，地上への泥水の通り道である噴出溝（もしくは噴出孔）が形成されます。
噴出が終わって水が引けばそこは溝が出来て地面が割れているように見えるでしょう。もしくは孔が開いているように見えるでしょう。
７８９さんが言わんとする地割れの定義がなんだかは知りませんが，それが地割れであろうがなかろうが投稿サイト等の動画や静止画を見る限り，
地面に大きな溝が出来ているこれらの状態は歩行者や自転車などがが通るにあたってあきらかに危険であると思われます。


浦安の埋め立てが昭和30年代の東京湾が公害で急激に汚染されていた時期に東京湾の海底の土砂交じりの海水を汲み上げて堆積することによって開始されたことは，浦安市のHPにものっていますよ。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/menu3697.html
東京湾が公害で汚染されていた時期ですから，埋め立てに使った海水が汚染されていることは自明です。
これを乾燥させたところで汚染物質は残ります，水分が蒸発することにより濃縮される可能性すら考えられます。
（特に，不揮発性の汚染物質はほぼ全てのこるでしょう）
また，その海底には汚染されたヘドロがあったと考えるのが普通でしょう。
これらのものが，浦安の埋め立て時にあったと考えられるわけですから，液状化で出てきたものが安全であるとは考えにくいと思います。

この浦安市のHPに「東京湾が汚染されていた時期の海水と海底の土砂で埋め立てを行ったが，汚染物質は完全に除去した上で埋め立ては行われた」と一言でも書いてあれば安心できるのですが，そのような説明は一切無いのが残念です。
昭和30年代当時，汚染物質を完全に除去しつつその場で埋立てるような技術があったとは考えにくいです。
どなたか，そのようなポジティブな公の記録をご存知の方がいたらどうぞ教えてください。
私も出来れば安心したいのです。

さらに，仮に浦安の埋立地には汚染物質が一切無かったと仮定しても，
ヘドロの粉塵や病原菌の危険性については朝日新聞系列のHPで発表してます。
https://aspara.asahi.com/column/eqmd/entry/I3ooCYKzIw

そして読売系のHPでも浦安のヘドロについて発表されており，下水のようなにおいを発生させていると発表されています。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110325-OYT1T00...
下水管が破壊されたのですから，下水管の中にあった汚物も液状化の汚泥とともに地上に噴出してそのにおいが出たと考えられます。
当然汚物ですから，病原菌などが繁殖しているのは当然でしょう。
人間にとって危険であることは間違いないと思います。

以上私が書いたのはほぼすべてこのスレの過去の書き込みの引用です。
多くの心ある方がきちんとしたソースをあげつつ根拠のある書き込みをしていました。
>788さんや>791さんのようにソースも無く虚偽記載と書くほうがむしろ虚偽記載なんじゃないでしょうか？
もし，どうしてもそう言うのなら，千葉県や，浦安市や，朝日新聞や，読売新聞にでも虚偽記載と言うのが先でしょう。
売れ残った物件のデベさんたち，どうぞ頑張ってください。

私だって浦安が安全な状態になるのなら浦安に住んでいたいです。
もし安全であるのなら，根拠のある書き込みをしてください。

[799: 匿名さん]

798です
一部訂正します

789さんは「埋立地＝揺れやすいではない」と否定していますが，この千葉県の揺れやすさマップを見る限り，千葉県内の埋立地の多くの区域が黄色＝六段階中三番目に揺れやすい以上の揺れやすさであると発表されています。
よって776さんの発言を否定することは出来ないと思います。 （少なくとも千葉県においては）
少なくとも，「千葉県内の埋立地＝ほとんどの埋立地が平均より揺れやすい土地である」ということは千葉県が発表している事そのものですね。