浦安市の住み心地はどうでしょうか?
周辺の環境など色々と情報交換ができたらと思います。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-12-17 13:19:03
\専門家に相談できる/
浦安市の住環境について語りましょう
551:
匿名さん
[2011-04-16 14:40:23]
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552:
匿名さん
[2011-04-16 14:46:38]
埋め立て地が液状化するのは瑕疵じゃないよ。
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553:
近所をよく知る人
[2011-04-16 14:47:56]
>あきらめて内陸に移住し、一からやり直すのは嫌ですか?
いやでしょうね。 大地震がきたら、埋め立て、内陸なんて関係ないです。 強いて言うなら、埋め立て地で液状化して傾いた家に不便に住むか、内陸で地震波の最初の一撃で破壊された家に押しつぶされて即死、もしくはその後に起きる大火災の延焼で自分の家の瓦礫の下敷きで生きたまま焼かれるか、どちらを選ぶかというところでしょうか。 液状化する土地はその柔らかさで地震波が和らぐので、傾きに耐えられない、昔の工法の家でないと壊れないそうですよ。 どちらもいやなら、東京からずっと離れた、隣家と接していない山間部の土地に、坑を打って耐震構造にした家に住むしかないですね。 |
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554:
匿名
[2011-04-16 14:53:12]
たまに釣りのコメントがありますが、>538は本当の浦安市民とくに液状化の被害を受けてしまった新浦安周辺市民の書き込みに間違いありません。
内容の賛否は置いといて、住民の総意を代弁していることに間違いありません。 |
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555:
匿名さん
[2011-04-16 15:05:08]
>>553
そんな事態になった時は埋立地は地盤沈下して海に戻るかもですね。 普通!の地盤の所でそんな状態になれば間違い無く浦安まで大火災が突風と共に襲うでしょう。 ただ阪神の時もそうだったが都市毎大火災なんて流石に無い。津波でも無い限り。 それにその論理でいくと地面は揺れてるのに豆腐みたいに地盤がゆるいから体感では震度が下がるだけなんじゃないの?基礎が壊れたら終わりだよ。 地震に強いのはやはり強硬な地盤じゃないとね。 揺れが多少大きいくてもチャンとした家なら直ぐに倒壊するなんてないと思うけど。マシてやマンションの板でしょココ。ありえん。 だから他の地域のネガレス書くの止めれば良いのにね。勝ち目なんかある訳ないよ。 |
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557:
匿名さん
[2011-04-16 15:09:05]
仮に液状化対策をやったとしてもこれから新浦安を買って移住してこようと思う人は誰もいないですね。
よっぽど安くしないと。 安ければ買う人はいますが、所詮そういう人たちが集う街に変わります。浦安は間違いなくそうなります。 |
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558:
匿名さん
[2011-04-16 15:12:35]
>>552
「埋め立て地が液状化するのは瑕疵じゃない」とすると、液状化する前提で千葉県企業庁は宅地として分譲したんですかね? 「液状化したとしても買うのは一般人だし、地震なんかそんなに起きないだろうから、宅地として分譲したらいいだろう」とか思ってたんですかね? はっきりいって市街化調整区域にするような脆弱地盤。 宅地化して、建築確認どんどん出して、市街化を進めるようなところじゃないよね。 行政側がそれを分かっていながらしたとすると、その罪は重い。 |
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559:
匿名はん
[2011-04-16 15:17:48]
釣り、釣り相手にしない。
買いたくても買えない街→売りたくても売れない街 |
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560:
匿名さん
[2011-04-16 15:33:29]
明確な反論が出来ない時は、釣りだから相手にしないという。
そして最後に猿でも分かる「売りたくても売れない街」という全然違う結論を持ってきて、 強引に終わらす常套手段。 液状化する前提で宅地として分譲した千葉県企業庁を擁護する意見を、お待ちしております。 |
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561:
匿名さん
[2011-04-16 15:38:10]
東北地方の方々は自分で納税した公金を使い(一部国費負担もあり)、避難所の建設や10メートル近い防潮堤の建設をしたり、避難訓練を行ったりして、自ら被災回避に努めました。
そういった行動は、迫り来る将来の災害の規模(たとえば津波の高さ)を想定して各種施設の規模や強度の計算を専門家などに依頼して実施します。 その場合、今回の津波の高さや地震の規模は「想定外」という単語の使い方は正しいと思います。 ところが、液状化被害を受けた浦安市内の市民は「想定外」という単語の使い方を間違っています。 納税しているんだからと、ボランティアをあごで使い、給食費もろくに払わず、選挙も拒否し、なんやかんや理由つけてネズミーランドへ息抜きに行っています。 液状化被害が起こるとしたら、どの程度の被害になるのか?調べたりしたことあるのですか? ちったぁ、努力したらどうなんだ? そもそも「液状化する」ということを想定していないのではないですか? そういった場合、「想定外」じゃなく、「無想定」という単語を使うんだよ。 「原発事故を想定していたのか?」「津波被害を想定していたのか?」「液状化被害を想定していたのか?」を他人に聞いたところで、どうするの? 各専門分野の識者は事前に警告していたよ。 ただし、津波だけは想定規模を超えてしまったがな。 十分な事前対策をしていてもこの災害はまさに想定外だよ。 あらゆる救援救済は、誰もが予想できなかった東北の方々へ注ぎ込むべきだよ。 |
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562:
匿名
[2011-04-16 15:41:49]
もともと海だったところを埋め立てしたということを
知ってて買ったんだろ? 俺なんてリアル海状態みてるから 恐ろしくて買えなかった |
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563:
匿名さん
[2011-04-16 15:45:21]
液状化する前提でマンションとして購入した被災地住民を擁護する意見も、心待ちしております。
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564:
匿名
[2011-04-16 15:48:47]
『恐ろしくて買えなかった』に1リアル
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565:
匿名さん
[2011-04-16 16:01:06]
別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。
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566:
匿名さん
[2011-04-16 16:01:06]
おい、>538!
おまえ大丈夫か? 「利用規約に同意し投稿する」をクリックする前にもう一度読み返せ。 よくもまぁこれだけのことをポンポンと書き連ねられるよなぁ。 これが浦安市民の発言なのか? ディズニーランドなんか行ってねぇで、今度はおめえらが東北へ恩返しボランティアに行けよ! No.538 by 浦安市民 2011-04-16 12:48:41 私は浦安市民ですが、埋立地云々は完全に後出しジャンケンですし、液状化自体が行政の怠慢の結果です。国はもっとこの事を認識して、被害を全額補償して慰謝料も払うべきです。インフラの復興も、東北の片田舎なんかより首都である東京に近い所を優先するのは当然のことです。 後、浦安も被災地なので、被災者が息抜きでデイズニーランドに行って何が悪いんでしょうか? 私達がこうやって、デイズニーランドに行く事が経済を活性化させて被災地の復興のつながるんです。ボランテイアの人々は有難いですが、別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。ま、ボランテイアは名ばかりで震災見物に来ただけの様な人もいっぱい混じってますがね。 |
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567:
匿名さん
[2011-04-16 16:39:07]
>>561
「原発事故を想定していたのか?」「津波被害を想定していたのか?」「液状化被害を想定していたのか?」を他人に聞いたところで、どうするの? どうにもならんが、「俺は分かってたよ」的な奴が多すぎて、キモいだけ。 「ホンマにわかってたんか~」という感じ。 |
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568:
匿名さん
[2011-04-16 16:53:55]
>>567
あんた関東の人かい? どの地域にだって「ここはやばいよね」ってところはあるもんだ。 踏み入れちゃいけない危険な場所、長く居るべきでない場所、 リスクを覚悟しなければならない場所、いろいろね。 浦安を含めた埋立地をはなから検討外の人、一応は検討したがやっぱり やめた人、人から話を聞いたり、自分で調べたりしてやめた人は購入者 の数よりもはるかに多いと俺は思うよ。それに、こういうことでもなけりゃ なかなか言えないんだよ。起きる前に言うと、やれ風評被害だ、営業妨害だ、 貧乏人のひがみだ、って言われるのがオチだからね。 技術の進歩でこれまで人が住めない所に住めるようになるのは悪いことではない だろうが、まだまだ未熟なんじゃないの?今後もこういうことが繰り返されることを 望んでいる人はあまりいないと思いますよ。 |
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569:
匿名さん
[2011-04-16 17:43:26]
マンションコミュニティではかなり前から、浦安の埋立地はヤバイってレスされてたよな。
みんな親切に教えてくれてたんだろ。 それに対して、買えない奴がなんたらとか言って聞く耳を持たないでいた。 |
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570:
匿名さん
[2011-04-16 17:48:15]
つか、東京湾岸の液状化の危険性なんてバブルの頃からテレビで散々やってたよな。
当時のテレビとか見てなかったの? それとも関東圏以外の地方から上京したから、そんなテレビ見なかったとか? 関東圏に住んでて、埋立地の液状化の危険性知らない奴とか余程のアホだろ。 仮に本人が知らなくとも、親兄弟とか注意してくれなかったのかな? |
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571:
匿名さん
[2011-04-16 18:10:24]
>>567
>どうにもならんが、「俺は分かってたよ」的な奴が多すぎて、キモいだけ。 >「ホンマにわかってたんか~」という感じ。 千葉県東方沖地震で千葉県の埋立地や地盤の悪い地域は液状化が多発して 関東のキー局では連日報道していた。 その数年後のバブルになって、そんな事があったのに新浦安や幕張の埋立地がさらに開発されて その危険性をTVでは結構報道していた。 バブル以前から首都圏、特に千葉に住んでいて東京湾岸の危険性を認識していない人なんて 余程のアホしかいないと思うよ。 当時、小学生~中学生の俺ですら今でも覚えているんだから。 >「ホンマにわかってたんか~」という感じ。 って感覚の人がいるのには正直驚き。 関東以外からの「おのぼりさん」は知らないのかも知れないけど、それにしても余りにも無知過ぎ。 |
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572:
匿名さん
[2011-04-16 18:21:16]
そんな攻めても仕方ないでしょ。当人たちが誰より後悔し反省してる
この人ならと思って覚悟して結婚してみたら失敗した。という事と同じ 今後は何処に住むべきか良いアドバイスを東京に詳しい人がしてあげたらいい |
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573:
匿名さん
[2011-04-16 18:22:10]
また茨城県を震源とする地震がきた。
震源が関東圏のどこでも想定内。 今度、浦安に大きいのが来たら、また上下水、 ガスが切断し、the end. |
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574:
匿名
[2011-04-16 18:27:28]
新浦安1000まんで売ってくれる人いませんか?
売れない売れないとはいうけれど、私みたいに買い手はいるもんですねw |
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576:
匿名
[2011-04-16 19:21:19]
1000万なら買いたい。 但しマンションで杭が深いやつを。
誰かいないかな?? |
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577:
匿名さん
[2011-04-16 19:24:14]
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578:
匿名さん
[2011-04-16 19:28:13]
国税で補償しろとは全く思わないが、
液状化することを想定しておきながら宅地として分譲した千葉県企業庁の 法的もしくは道義的責任はないのか? ここのスレは、オレオレ詐欺にあった人に、「振り込む奴が悪い」という事を いってるのと同じような事を言う輩が多い。 人の痛みが分からないで、弱者に唾をかけるような奴は、 他人に愛されることは無い。 自分の心の貧しさを、よく反省したほうがいい。 |
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579:
江戸川区民
[2011-04-16 19:50:20]
江戸川区だが、区役所に住民票を移しに行った時にハザードマップを渡され、関東大震災クラスで25%以上で死ぬ地域と知りました。
ただ利便性もいいし、今でも住んでますが、そういった際のことは覚悟してましたよ。 今回甚大な被害はありませんでしたが浦安に住まわれている方は自己責任だと思います。 ここより東北に近いところの方が被害も大きいですし税金をもとにした復興には大反対です。 もともと所得が高いことをこういった掲示板でおっしゃってたのですし、地震保険が降りても東北にいくらか寄付して、自信の家はこれからの収入で何とかしていくぐらいの意気込みを見せて欲しいですね。 頑張れ浦安!! |
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580:
匿名さん
[2011-04-16 19:52:38]
でもちゃんと杭を打って家を建てた人もいるんでしょ
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581:
匿名はん
[2011-04-16 19:54:07]
便袋30万枚も配って使わざるを得ないような忍従の生活が続いた
液状化のメカニズムは解明されていない。夏に向かって道路下にできた空洞が陥没する恐れもある http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201104150477.html 頑張れ浦安‼ |
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582:
匿名さん
[2011-04-16 19:56:05]
千葉県企画庁www
まさか信用してたの? |
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583:
匿名さん
[2011-04-16 19:59:08]
>>液状化のメカニズムは解明されていない。
おいおい、話をそっちに持ってくか!! |
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584:
匿名さん
[2011-04-16 20:43:42]
そもそも埋立地って知ってて買ったんでしょ?
千葉県企業庁の責任? 国の規定にのっとって造成しているのなら責任も無いんじゃないか? 埋立地のリスク考えないで不動産取引する奴がアホ。 というかリスク分かって買ったんでしょ? 上に振込詐欺の例があったけどさ、これって振込詐欺って分かってたのに 振込んでしまうのとそんなに変わらんだろ。 で、その責任を他者に追わせようとするのかって話。 |
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585:
匿名
[2011-04-16 20:44:08]
企画庁は土地と言う材料を卸しただけ。
デべやハウスメーカーが仕入れた土地と言う材料を加工や飾り付けしたりして消費者に販売する。 卸し業者に文句あるんか? 筋違いもいい加減にしな。 形勢不利になると辺り構わずわめく癖直しな。 勝てる勝負も勝てないぞ。 まぁどうあがいても勝てませんよ、自己責任ですから。 |
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586:
近所をよく知る人
[2011-04-16 20:50:51]
マリナーゼエリアはいいとこ。住環境良い。不満特になし。それ以外の地域つまり日の出以外は不満な箇所あり。とくに新浦安から向こう側(海じゃない側)には住みたいと思わない。景観よくないしごちゃごちゃしててガラ悪そうな人いそうだしそれなら都内のそこそこのとこに住む。
って初期のこの掲示板にありました。 人生わからん・・・ がんばれ浦安 |
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587:
匿名さん
[2011-04-16 21:00:46]
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588:
匿名さん
[2011-04-16 22:52:22]
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589:
匿名さん
[2011-04-16 23:09:04]
>578よ。
俺らはさんざん忠告してたんだよ、何年も前から。 それを「うるさい、この貧乏人どもめが!すっこんでろ」ばりの勢いで無視してこのざまだよ。 オレオレ詐欺の被害者とはワケが違う。 俺らは弱者に手をさしのべていたと思うぞ。 「この貧乏人どもめが!すっこんでろ」のほうがよく反省するべきだ。 がんばれ浦安 |
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590:
匿名
[2011-04-16 23:17:52]
てか毎日Yahooのトッブページにも電力供給の実態出てるのに営業再開のTDLってなんかな〜。
浦安のあたりは自分勝手ばかりなのね。国税投入ではなくTDL売上を全て浦安と東北復興に回してもらえばいんじゃない。 何はともあれ頑張れ浦安 |
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591:
周辺住民さん
[2011-04-16 23:17:54]
土曜日の昼間からここに書き込みして
る人達ってどういう人種? 普通は家族サービスで外出、外食して 家族団欒、楽しい週末を過ごしている はずだけど。 ネットで憂さ晴らしする土曜日なんて、 最悪。そんな人生はやだなぁ。 |
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592:
匿名さん
[2011-04-16 23:23:02]
家族も友人もいない、さびしいニートより
は、浦安市民の方が遥かにリア充。 |
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593:
周辺住民さん
[2011-04-16 23:25:01]
>589
だれに忠告してたんだ? このマンコミュを見ていた購入者限定で忠告してただけだろ? このサイトみて新浦安買った人は全体の1割もいないから。 (案外このサイトみんな見てそうにみえるが、実際、販売営業マンと特定の個人だけだから。) あんたが文句言いたいのは、このマンコミュを見て忠告無視してきたとされている購入者のことだろ? 今問題となってるのは、埋立地住民全員に対しての問題なんだが。。 以前の恨みだけで小言突っつくな。 |
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594:
被災地だね
[2011-04-16 23:27:37]
家族サービスも何も… 頑張って浦安。
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595:
匿名さん
[2011-04-16 23:33:50]
これだけアンチが多い浦安はすごいね。
どうでもいいエリアなんかアンチも湧か ないもの。インフラ復旧したら、今回 液状化被害のすくなかった三井系のマン ションなんか、そこそこの値がつくのか もね。プラウドはちょっと厳しいかもし れないけど。 |
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596:
購入検討中さん
[2011-04-16 23:36:40]
新浦安でマンション買いたいぞー!
やほーおーくそんで売りに出ないかな。1円スタートでw |
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597:
匿名
[2011-04-16 23:52:40]
浦安は何処も一緒だよ。
液状化のTVのイメージが強烈過ぎて厳し過ぎる。 万事休すかと思っていたが、しかし、豊洲が大変な事(放射能の件)になったから、東京湾岸から子持ち世帯が浦安に流れて来るね。 今は売れなくても値段は下げない方が良いよ。 |
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598:
匿名さん
[2011-04-16 23:58:24]
そうそう。
本当かどうかは別にして精神衛生上そう思ってた方がハッピーだと思うよ。 頑張れ普通の浦安人 |
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599:
匿名さん
[2011-04-17 00:00:03]
そうだよ、「このマンコミュを見て忠告無視してきたとされている購入者」にいってんだよ。
親切心でさんざん忠告してやってんのに「反省しろ!」などと言いやがるたわけにも言ってるよ。 がんばれ浦安 |
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600:
匿名さん
[2011-04-17 00:09:25]
>591
なんだ、漢字変換できるんじゃないか。 昨日から読みにくい文章書き込むやつだなぁと思ってたんだよ。 他人のこと気にしてねぇで、理事会でも開いて液状化対策でも検討しろって。 俺は俺で来週の数日は特別休暇を取って東北の被災地の親戚に家へ復旧のお手伝いに行ってくるから。 がんばれ浦安以外の被災地 |
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601:
匿名さん
[2011-04-17 00:38:34]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000027-maip-int
>538の浦安市民よ、ボランティアの方へ感謝の気持ちを伝えるつもりはあるのか? 「別に私達が彼らを呼んだ訳ではないですし、彼らも浦安に来て、自尊心を満足させているのでお互い様でしょう。」などといい放つ態度をどうにか改めないと、世論は同情しないぞ がんばれ浦安以外の被災地 |
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602:
匿名さん
[2011-04-17 00:49:58]
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603:
匿名さん
[2011-04-17 01:33:26]
それにしてもここは単なる憂さ晴らしの悪口スレに成り下がってしまったな。
恨み辛み妬み嫉み。負のパワーが凄い。w 被害にあわれた浦安市民の皆様に、良い事が起こりますように。 |
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605:
匿名さん
[2011-04-17 02:01:24]
>>593
>このマンコミュを見ていた購入者限定で忠告してただけだろ? ここってマンション購入時に、自分の購入する不動産についてネット検索してれば、 普通に検索に引っかかるようなメジャーな掲示板じゃん。 それすら見てないって、営業マンの話を鵜呑みにして、ネットで物件について 何も調べなかったに等しいって事なんじゃないか? そんなマヌケだから埋立地なんて掴んで、今になって慌ててるんだろw そもそも、少しでも知恵が回れば忠告以前に、高い金出して埋立地なんて選ばないだろうけど。 つか、浦安に限らず、埋立地に地盤問題が付きまとうなんて以前から分かっていた事なのに、 なんで埋立地なんか掴んだんだろうな。 それが疑問だわ。 |
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607:
匿名さん
[2011-04-17 02:26:00]
ここのスレ悲惨ですね。
何が悲惨かって、バッシングする人はどのスレにもいるけど それに対する反応が貧乏人だから金がないんだとか税金納めてないのにとか・・・ 気になって、ここや浦安周辺のマンションの検討スレを前スレから読み直しましたが 確かにバッシングに近いが忠告されていることに対して、 相手を小ばかにしたり、鼻で笑うような内容が目に付きます。 そのような考えでおられる方が比率的に他より多いです。 こんなにレスの多いスレなのだから ボランティアの方々ありがとうございますの一言でもでてくればいいのに。 これが現実ですか?それとも釣りばかりのスレなのですか? 釣りばかりなことを祈ってます。 |
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608:
ご近所さん
[2011-04-17 03:54:30]
ええ、他の地域のマンコミもそうですが、バッシング&その反論はその地域の住民ではない人が多い。反論はもちろんバッシング派を煽るため。見てると笑える、関係ないもの同士でやり合ってるなんて。バッシングされるのは漏れなく、人気、注目地域。都内でも、誰ひとり参加しないマンコミもある。
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609:
匿名さん
[2011-04-17 04:23:12]
で結局バッシングの内容通りのことが起きた。
バッシングしていた人たちは誠実な忠告をしていたことになりますね。 |
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610:
匿名さん
[2011-04-17 06:20:53]
新浦安の駅前は整備が着々と進行中だけど広場など沈み込んだ場所は
修理するつもりないようだ。 まだ至る所に段差や亀裂がありつまづきそうで危険ですね。 |
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611:
匿名さん
[2011-04-17 10:45:12]
もはや伝えるべきことは一つしかない。
「一度液状化した場所は、再度液状化しやすい」 |
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612:
匿名さん
[2011-04-17 11:20:15]
事実の指摘であってバッシングじゃないだろ。
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613:
匿名はん
[2011-04-17 11:48:33]
浦安は見ためだけの復興。液状化は地盤改良工事をしない限り改善しません。東日本では地震が活動期に入ったと言われてます。数年後、早ければ数ヶ月後にもまた、似たような、あるいはそれ以上(震度5でこれだけの被害だったので)の被害が想定されます。埋立地は浦安だけではありませんが、埋立地や地盤の弱い地域に住んでる方は要注意です。
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614:
匿名さん
[2011-04-17 12:23:10]
戸建エリアを地盤改良するには、建物を一旦撤去しないと難しいのでは?
建物がある状態で住んでいる住人に影響ない形で、地盤改良工事できる 技術とかあるんでしょうか? 専門家のご意見をお願いします。 |
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615:
匿名さん
[2011-04-17 12:38:07]
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616:
匿名さん
[2011-04-17 12:49:41]
今後の浦安は足立区以下のポジションになるでしょう。
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617:
匿名
[2011-04-17 13:06:07]
いっそのこと国に全て土地から買い取ってもらい、原発を作れば。
ディズニーが営業してようが誰も文句は言わないだろうよ。 |
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618:
匿名
[2011-04-17 13:15:31]
忠告したのに無視するからだよ。次は物件選びに失敗するなよ。
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619:
周辺住民さん
[2011-04-17 14:58:53]
>615
笑える~。いくらなんでも浦安含め湾岸マンション検討していた人が八王子~?「俺湾岸も検討できるくらいなんぜ~」って言いたかっただけじゃない~?まだ千住とか板橋とか、その辺ならわかるけど。 八王子自体は悪い所じゃないけど、通勤距離が長いと結局は引っ越さなきゃいけない憂き目にあう。自分も親の家から通っていたときはその状態だったからよくわかる。通勤ストレス、睡眠不足、満員電車での長い通勤時間による感染症罹患など、ほんと悲惨。1年に3回位寝込んだ。別の意味で健康被害大きい。結局通勤は続かず今のところに引越して快適。どう考えても液状化の土地の方がまし。 液状化しても新耐震基準施行以降の大型マンションは大丈夫。阪神淡路の時も、埋立地のマンションは軽微損傷。まあ大体に89%のマンションは壁の亀裂の修復程度。マンションに住む限り、地盤がどうであれ、ほとんど安全性には変わりがない。海外の地震でも、耐震設計の大型マンションが倒壊した例はない。耐震じゃないのはあるけどね。 |
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620:
匿名さん
[2011-04-17 15:02:48]
本来、低地や埋立地なんて棄民が住む場所だしな。
後世の歴史家からは迫害されて下水も使えない埋立地に住まされた被差別民や貧困層の住んだ都市スラムの遺跡とか紹介されたりしてな。 |
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621:
匿名
[2011-04-17 15:08:58]
震度5でこの状態
阪神の地質とここを 要比較 側方流動は海にちかいほど危険高い? 高洲の高校の移転した理由は? |
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622:
匿名さん
[2011-04-17 15:09:40]
南大沢って別に遠くないじゃん。
特に新宿あたり出るには便利だよね。 京葉線地下ホームでバス便なんかより遥かに良いと思うけど。 つか、新浦安って言う程アクセス良くないよな。 |
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623:
匿名さん
[2011-04-17 15:30:36]
浦安市の財政はディズニーからの税金で潤沢だが、新浦安市のあの広大は
液状化された面積の地盤を今から改良して液状化を防ぐには市としては 天文学的な額になる。まあ、国も県も東北地方の復旧・復興で余裕がない ので市として自己完結するしかない。 このスレは「浦安市の住環境」なのだが新浦安市に限るとマンションは なんとか耐えても、今度来る大きな地震でまたインフラが大きな被害を 受ける。道路、公園、下水道、ガスの液状化対策はどうやってもほころび が残る。 |
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624:
匿名さん
[2011-04-17 15:35:34]
マンションが耐えても、トイレも使えない。
言う程交通アクセスも良くない。 わざわざこんな場所選ぶ意味あんの? |
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625:
匿名さん
[2011-04-17 16:17:11]
ここまで連日報道されると(今日もテレ朝でやった)、もはや
「え? あの液状化の新浦安??? 大丈夫??」 とずっと言われ続けることのほうが人によっては深刻な問題かも。 |
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626:
匿名
[2011-04-17 16:34:12]
新浦安を誰も羨ましく思われないどころか、内心哀れみでみられる。。
新浦安住んでるぜってどや顔したかっただろうのにもう出来ないのね。。 |
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627:
匿名さん
[2011-04-17 16:46:31]
南大沢駅近と新浦安からバスならどっちもどっちだ。
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628:
匿名さん
[2011-04-17 16:53:56]
買い物は南大沢の方が便利だな
戸建も外国風で綺麗だった。 |
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629:
周辺住民さん
[2011-04-17 16:54:28]
ええと・・。たぶん浦安民はあきれてこのコミュは捨てたようですよ。
あなたたち、今度は別のところに移動したら?どうせ他でもやってんでしょ?埋め立て以外のところでだって、そこはそこで重箱の隅つついてバッシング。醜いね。 結局、浦安民を妬んでいるだけじゃなくて、自分が手のとどかないところにいる人たちを、心理的に引きずりおろしたいだけでしょ。実際に引きずりおろす力もないからね。 やだやだ。昔の被差別民のことまで持ち出すなんて、関東民ではないね。もうちょっと江戸の歴史を勉強しな。お金と人足をかけて造った埋立地に被差別民を住まわせるわけないでしょ。江戸時代の埋め立て地には武家屋敷が建ってたんだよ。代表的なのは日比谷入江あとの現在の東京駅、大手町あたりね。関西とは違うの。 |
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630:
匿名さん
[2011-04-17 16:59:30]
青山、麻布、千代田区番町なら羨むけど、新浦安は羨まれるほどの所か?
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632:
匿名さん
[2011-04-17 17:06:22]
ともかく千葉県が埋め立てたものを国税で処理しろという森田知事と浦安市長は、
是非千葉県と浦安市の税金でやってください。 また販売した企業で分担してください。 液状化の恐れがあるから安く買えていたのに全国民にふたんはさせないでね。 |
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634:
周辺住民さん
[2011-04-17 17:51:17]
麻布ね・・・。貧民がどこに住んだかにこだわった書きこみに従えば、江戸時代初期は原っぱで、善福寺の行楽客が行き来するようになって、町場化して町屋敷ができ、家賃も安かったから下層民が集まって住んだ町なんだよね。朱印線ぎりぎりの辺り。つまり「江戸の端っこ」。振袖火事以降、焼け出された武家がそっちに逃げて屋敷をたてたから、なんだか格式高くなったような気がしているんだろうけど。
このあたりが価値のある場所になったのなんて最近の話でしょ。しかもいわゆる高級地と言えるのは高台の方だけ。もちろん今では低地も十分人気エリアだけど。土地のいわれとしてはそういうこと。そういえば古川は埋め立てられたけど、今はそこは何があるのかしら? 青山はいいところね。昔はちょっと田舎だったけどね。今もいいところね。 でもどうせあんたたち住めないじゃない。ないものねだりも分をわきまえた方がいいよ。浦安をバッシングしているところをみると、どうせ東京どころかその周辺にも住めない人たちでしょ? |
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635:
匿名さん
[2011-04-17 18:14:29]
江戸時代浦安の大半は海だよ
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636:
匿名さん
[2011-04-17 18:38:21]
浦安は次の地震が来て液状化し、さすがに頑張っていた住民も
ボンベイのように皆、浦安を捨ててゴーストタウン化するかも。 たった今、TV4チャンネル(日テレ)で浦安の液状化の話が 始まった。 |
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637:
匿名さん
[2011-04-17 18:41:14]
バンキシャね。
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638:
周辺住民さん
[2011-04-17 18:43:06]
>633
確かに、築地、晴見、月島、豊洲、枝川などの埋め立て地は、何度もあった江戸の大火の残骸や、関東大震災の瓦礫が埋められたところ。でもあそこらへんの海はもともと水深が人の腰程度までしかないところ。今は船を通すため運河を掘り返して深くしているけどね。 瓦礫っていったって、江戸時代や関東大震災当時の家は何で造られてる?今般の津波被害の瓦礫とは違うことを認識した方がいいね。そして瓦礫だけではなく、山を崩して持ってきた土、隅田川の底をさらった土を盛って造っているのです。 月島は明治の埋め立てだから、地盤は硬くなって今回もほとんど液状化していない。晴見、豊洲、有明は高層ビル群の工事のときに、深い地盤まで水抜き、圧縮をしている。つまり人工的に液状化を起こして水分を除去したようなもの。だから液状化してない。TVやみんなが騒いでいるのは、まだ造成中の未工事のところじゃない。あほくさって感じ。 埋め立て地の高層の建物は支持岩盤までの坑打ちが義務づけられているから、あそこらへんでにょきにょき生えている高い建物は、実際には地中深く刺さっている状態。周辺が液状化しても、だから?っていう感じ。 いいかげんに気づきなよ。いくらここで吠えたって、お金をかけた大規模マンションは、浦安でも他の埋め立てでも安全性が高いことはお上も認めちゃっているんだから。それだけお金かけた工事してんの。だって関東直下型地震が来たときの東の避難拠点なんだから。ちなみに西は立川ね。 こんなところでバッシングしているんだったら、自分の家の地盤を調べて確認したら?1代くらい前じゃわからないよ~。あぶないところは首都圏にはわんさかあるんだから。あ・・バッシングしてるみなさんは首都圏じゃなくて山間部だから大丈夫か。でも地滑りとかもあるからね~。 |
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639:
匿名さん
[2011-04-17 18:52:55]
↑この人みたく昔の事とか知らないし興味ないので、とりあえず新浦安とか湾岸地域は避けます。
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640:
周辺住民さん
[2011-04-17 18:54:28]
>639
あなたみたいな人が知らずに元沼地や元川地を買っちゃうんだよ。 |
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643:
周辺住民さん
[2011-04-17 19:34:07]
>642 ご心配どうも。側方流動に対する対策は、月島はちょっとわからないけれど、他の大型ビルがある埋め立て地にはされているそうです。そういえばしばらく工事していましたよ。海と陸の境に、長くて厚い鋼板を何重にも、かなり地中深くまで入れ、さらにその外側に支える護岸を造ってますね。だからお金かけてるんだってば!
>641 築地移転予定地はまだ液状化対策なんてしてないですよ。はは~ん。実際の予定地を容易に見にこれるような場所にお住まいではないようで。だってまだ土壌改良中で掘り起こしてるし、な~んにもない、土を持って来ました~っていう状態ですよ。市場移転しますよ~。石原都知事再選したからね。 >639 そうそう言い忘れた。ここはマンコミュだから、マンションについて言わないとね。内陸部のマンションは、結構沼地や川地など、問題があるところに建ってますよ。個人のお宅では対策がとれないからだと思う。我が家は江戸時代から首都圏に住んでいる一族ですので、どこはどんな土地だったかって言うのは、結構知っています。久しぶりに訪れた所が、「あれ?ここって沼だったよね」っていうところは、大抵マンションです。そこに一戸建て買っちゃうと悲惨だよね。でもそういうところも知っているけど・・・。 |
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645:
匿名さん
[2011-04-17 20:03:19]
だけど豊洲と枝川の極、ごく一部しか液状化していない。
月島、晴海、築地はまったく問題なし。 新浦安市は面積の75%が液状化。予算的、時間的に限界 があり絶対に元の原状は回復できない。 都心近くの他の極めて少ない範囲、1%以下、インフラに 問題ない所と比較したい気持ちは分かるが、言えば言うほど みじめにならない? |
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647:
匿名さん
[2011-04-17 20:26:12]
液状化対策なんて所詮は小賢しい人間の浅知恵。
自然の力の前には無力であることは、 今回の震災で改めて実感する。 埋立地は時期や場所に関係なく リスクがあることを肝に銘じるべきでしょう。 |
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648:
匿名さん
[2011-04-17 20:30:26]
ただ時間が経ってるかどうかの違いだけとちゃうの?
そんな事言ってると大なり小なり自分の所も液状化するかもよ。 いちいち他の地域のネガレスすんなって。まぁ気は晴れるんなら、余りに可愛そうだから好きなだけどうぞ。誰もそんな旧家だの自慢ばなしされても笑うだけだしね。 内陸で液状化はなかなかないよ。現に水田地帯や川の近くじゃない元沼地は今回何事も起こらなかったんで。液状化を考えたら普通は避ける。 内陸が仮に液状化する様にな事にると、埋立地は地盤沈下して大潮で浸かるようになってしまうかも。。。 でもそのリスクも考えて購入されたんでしょ。 |
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649:
匿名さん
[2011-04-17 20:55:26]
あるかもしれないがないかもしれない、ないほうが多い、いや、俺の
生きている間にはない、、、という気持ちですね。 浦安だけでなく、東関東が大なり小なり上のような気持ちでした。 少子高齢化、国債残高の慢性的上昇、民主党の期待外れ、自民党の癒着 まみれの原発推進、与野党の足の引っ張り合い、東京圏は日本は復活で きるのか、しかし地震の恐怖に常に悩まされる日本は悲しいですね。 |
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650:
匿名
[2011-04-17 21:09:55]
浦安には大きな津波は来ないし、これから液状化対策しっかりやって万全になるというなら、原発誘致したらいいじゃない。
やっぱり原発は地震で被害を受けないところに建てないとね。 原子炉建屋の周りはヤシの木で囲ってリゾートっぽくすればいい感じになりそう。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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だったら、欠陥品売った千葉県企業庁に損害賠償してもらうのは、理にかなってると思う。
浦安市民の皆様は、集団訴訟でも起こしたらいかがでしょうか?
あと、「東北の人は先祖代々の土地だけど、浦安の人は好き好んで買った入植者だから自己責任」
って発言も疑問?
東北の人も津波の危険を予見していたなら、先祖代々の土地を売って高台の安全な所に移ることも出来たはず。
ご先祖様は、津波に飲まれても先祖代々の土地を守れとは言わないよね。
だから、人間は災害を目の当たりにしないと、なかなかわからない。
地震前に津波・原発事故・液状化の被害をリアルに想像できてた人がどれだけいるか?
ま、それでも「俺は予想通りだよ」とかいう輩は必ずいるけどな。w